CT胸片B超胸水的定位之谜演示文稿

CT胸片B超胸水的定位之谜演示文稿当前1页，总共39页。优选CT胸片B超胸水的定位之谜当前2页，总共39页。胸水定位也纠结临床上经常碰到胸水定位上的矛盾：明明CT上报的是中量胸水，一拍胸片少量胸水，做个B超定位........临床医生一下晕倒：抽还是不抽？比如这个病例，临床医生拿起CT片子一看：双肺大量积液；再看CT报告，双肺中量积液。当前3页，总共39页。当前4页，总共39页。拍个胸片，显示双肺少量积液：当前5页，总共39页。做个B超定位，干脆不报积液量当前6页，总共39页。到底怎么回事？把这个CT片子拿给B超医生。B超医生也疑惑，胸水哩？不应该这么少啊。B超医生给定的位，临床医生听不明白，打电话问CT医生。CT医生说这个CT胸水定位法无定则，他们凭经验，当前7页，总共39页。实际情况是由于体位原因CT确实无法定量，病人躺着胸水是流动着的，虽然有一些估算方法但并不好用。不过话说回来，如果一个一个面勾出曲线，乘以厚度，代入软件计算CT的胸水定量是最准确滴，但是费时。B超原则上要按肋间隙高度定位，和胸片一致，但要是估算量不一定准，一般B超医生不去估量，胸片上最直观，目前只有胸片权威教材说明了大、中、少量的划分，所以我们从最简单胸片寻找突破口。当前8页，总共39页。实用方法告诉你既然是谈胸水定位，说最实用的。看片的第一步就是熟悉解剖，第一步的第一脚就是熟悉胸片上定位标志，把骨头数准。别急，骨头不是这样看滴，胸片是后前位，如果你心中的她长成这个样子很多定位点就错了。当前9页，总共39页。当前10页，总共39页。记住，正确的pose应该这样摆。现在开始数骨头，数一数胸椎，数一数肋骨，拍的好的胸片胸锁关节平面正对第三胸椎，左右锁骨是对称的，看片是一眼看去先看这个这是个很重要的小技巧。当前11页，总共39页。当前12页，总共39页。这个看熟悉了，用软件处理，在这个效果下再次数骨头，熟悉了就可以找几张胸片练一练眼力啦。当前13页，总共39页。当前14页，总共39页。仅仅会看骨头是不够的，我们还要借助胸片上的一些标准协助定位：胸骨柄下是第二肋间隙，在这里有一个非常重要的解剖结构就是气管开始分叉，CT上这个平面叫肺动脉窗平面。我们熟悉的肝上界是第五肋间隙吧就是锁骨中线上膈肌顶端（顺便复习下肺下界在锁骨中线、腋前线、肩胛下线是6、8、10肋间这个在胸水定位中也很重要），接着上图，各位有兴趣接着数骨头。当前15页，总共39页。当前16页，总共39页。在侧面上，我用了专门的解剖软件，结合我的看片经验，我认为第二肋间隙一般是对着第5胸椎，有的是到了第6胸椎，而教材上第4胸椎下缘的反而不多见，而第5肋间隙与锁骨中线交叉点高度应该对着第9胸椎。当前17页，总共39页。当前18页，总共39页。还有一个小技巧，如果能找到水平裂，在侧位应该对着第7胸椎或其下缘。当前19页，总共39页。当前20页，总共39页。后面的一些标志，注意拍片室肩胛骨是打开的，但我们抽胸水时肩胛骨可以用到，肩胛骨下缘多数是在第7肋间隙（肩胛下线）。当前21页，总共39页。当前22页，总共39页。下面要讲讲胸片上少量、中量、大量胸水是肿么划分的？其实并不是一蹴而就，第5版放射学这样写少量是在第4肋间隙以下，中量第4肋间隙到第2肋间隙，超过第2肋间隙是大量，而同是吴恩惠主编第3版放射学提法就很模糊，同时极少量肋膈角变钝第3版放射学是300ml，第5版放射学是250ml，亲们要注意看哦，目前大家认同第5版放射学的提法吧。当前23页，总共39页。当前24页，总共39页。还有一种实用的提法：少量胸水淹没膈肌以下，中量胸水淹没膈肌以上到第2肋间隙，大量第2肋间隙以上等等。似乎出问题了，肝上界（膈肌顶）在第5肋间隙，平第9椎体，第一种提法不是说少量胸水是在第4肋间隙以下，现在怎么又成了第5肋间隙以下，不是变低了一个肋间隙？其实是一个意思，第4肋间隙的提法指的是胸水最高处，而淹没膈肌指的是胸水当中，视觉上好像差一个肋间，其实一样高，我做个示意模型，理解表明张力的效果。当前25页，总共39页。当前26页，总共39页。现在进入实战阶段，用5种方法（不同的颜色）数骨头，为胸水定位。当前27页，总共39页。当前28页，总共39页。1.先用胸锁关节定位标出1、2、3胸椎，这个片子照的不是很正，下面数不清楚，不要紧，抓住气管分叉，标出6、7、8、9关键的9出来了，这个刚好对着膈肌顶端被胸水淹没，左右两侧胸水凸起最高处应该在9胸椎中上缘；2.从第12胸椎往上数很容易定出9胸椎（当然不是每回都有这么好的运气）；3.用水平裂往下数7、8、9；4.侧位上最长最下的肋骨不会是12肋因为12肋很小经常在侧位被遮住，可以肯定这个是11，往上数11、10、9；5.有个胃泡水平，可以用的上，左右对照，确定12胸椎，往上数，有点像心电图12导同步找P波的方法。

当前29页，总共39页。所以这个人胸水是少量上限，快到中量了。说到这里不得不提一下胸水的量，具体多少胸水量才是中量?这个似乎提法很多，而且个人身高体重不同因此没有确切指标是对的，但是要注意的是量一定要指明是单侧还是双侧，前面250ml极少量是指单侧。普通男性肺活量3500ml＋1000ml残气量=肺总量4500ml，所以普通男性单侧胸腔量2200ml左右，女性2000ml左右，基于这个意义说单侧250ml以下极少量，单侧500ml以下少量，单侧500～1000ml中量，单侧大于1000ml大量，亲们可以接受吧，不过这只是个感性认识不做参考。当前30页，总共39页。从B超中现在说说B超，说实在由于沟通不够，B超医生不理解临床医生要什么，临床医生不理解B超医生写什么，所以B超医生常说给他们一个前后径、左右径、上下径。不过亲们说了，我只要定位，打个叉叉嘛，你以为在皮肤上打个叉叉就万事大吉了吗？非也。

先说说B超医生究竟干了一些神马？首先他们会要病人摆出一个pose，注意这个pose和我们胸穿的pose不太一样，所以这里就有陷阱，一针下去可能会碰到骨头，如果经常这样亲们会表示鸭梨很大，摆好pose之后不同B超医生有不同做法，有的会通用探头水平向上打出个膈面，如果有水一层一层往上扫，同时看看有没有包裹，絮状漂浮，胸水活动度，粘稠性等等。当前31页，总共39页。当前32页，总共39页。下面是关键，给胸水定位无论在那个径线（通常都是肩胛下线）探头都是垂直的，就是和脊柱是平行的，在这个基础上扫出皮肤厚度，无回声区（现在不写液性暗区，也就是告诉临床医生不一定是胸腔积液哦。如果是肺水肿我也不负责，亲们可要小心，无回声区前后径，上下径，有的还有左右径，好心一点写上安全进针距离，大概估个液体量，最后定个叉叉。当前33页，总共39页。当前34页，总共39页。这里面就有安全隐患了，我们先来分析一下这个报告，我们把这个图转90度这样就符合我们的审美要求了，首先我们分清哪里是皮肤，哪里是胸水，哪里是被压迫肺下缘，哪里是膈肌上缘，注意我旁边附了一张小图，这样大家就可以理解了，还有不明白的吗？当前35页，总共39页。当前36页，总共39页。问题出来了，有些B超医生把前后径定位在绿线1处，这个很危险，不但无法估计胸水量，而且胸水少时这个前后径很细，就是一条小缝，歪一点就扎到肺了，临床医生以为胸水很多，深度10cm呢，一针下去，到肺了。绿线2是上下径，这个上下径应该定在哪个位置也是靠感觉，现在很多B超医生把前后径定在红线3处，这样比较合适，但斜到什么水平也是跟着感觉走。超医生以为临床医生都懂得看，我不知道大家过去是不是都注意到了，认真看图了吗？现在我把图转90度竖起来，恢复B超报告排版样式，顺便纠正一条线，大家都看懂了吗？当前37页，总共39页。当前38页，总共39页。从临床经验中

谈谈方法的分享下面就要讲为什么要写这个帖子，乱七八糟讲了这么一大堆，亲们看的很开心，可是想过为什么我要写这个帖子。首先是为了「偷懒」：临床上多一事不如少一事，抽胸水是个冒险的活，大凡有胸水之人病情重，体质差，年龄大，如果手气背扎破两个肺大泡，气胸了，明天说不定家属就要在你科里摆灵堂，所以特别是老人家

……一句话：不折腾，或者不瞎折腾。胸水分