电视媒体的网络推广术

电视媒体的网络推广术

参与嘉宾(从左至右)：杨俊杰、王威、毛付俊、赵继业、池建新、孙倩、黄华、毛修炳、陈晓明、贾铧沃华传媒网：今天是第76期传媒精英讲谈社，也是第六期主编闭门会。从上次《银行界》杂志那期起，大家确实希望还是要谈一些实际问题。所以基本上以后每次走进一个媒体，讲这家媒体遇到的困难、问题，大家来出主意想办法。这次活动的承办方是CCTV10《百科探秘》栏目组。下面先请制片人《百科探秘》池建新先生先简单介绍一下他们的情况。池建新(CCTV10《百科探秘》栏目制片人)：我先把栏目的情况讲一讲，包括我现在面临的一些问题。这个栏目已经4年了，从2005年改版以后，应该是第5个年头了，收视率以及满意度在晚八点这个时间段里面，每年都在提高。像我们2009年的收视率达到了全频道的前八名，满意度达到了全频道的第二名，所有栏目的第13名。也就是说，看这个节目的不后悔，看了还想看，我们的满意度在节节上升。但是有问题是什么呢？知名度和满意度不成正比。我现在就想有什么方法，在知名度方面怎么能上升到一线？当然在一线，除了内容方面的肯定有东西；另一方面怎么去营销自己。我觉得媒体也需要去营销自己。因为科影(中国科学电影制片人简称)的传统就是这样，就是不张扬不推广，埋头做事，这就是科影的特点。张志勇(盛元汽车网CEO，汽车名博)：《百家讲坛》是因为易中天不停地说，大家就很熟悉，而且他说的能够引起人们的共鸣。《百科探秘》没有集中一点，你得找一焦点，比如说刚才咱们说的系列节目，能不能做一个汽车系列节目呢？连续多少期，穷追不舍，把它造成一个热点。只做一期的话，他还没有来得及关注，你够转移了。或者用小栏目的形式，专门留出几分钟，或者5分钟，定期来做这么一个东西，这个点可能会带动其他的东西出来。我觉得这样可能会更好。另外就是内容策划，怎么跟人们谈论的话题更接近，我觉得这个是最主要的。《百科探秘》虽然是科学的内容，但也要把它和现实结合起来，形成新闻话题。比如，海地地震是一个科学的东西，为什么会发生地震？自然、地理、文化、历史、疫情、人口，所有的东西都可以去讲的，你就“探”吧，不就是探秘嘛，把这个东西和现实的东西结合起来，人们更容易产生反映。我觉得是这几个方面。池建新：说到内容问题我补充一下，我很困惑这个问题。我们现在叫《百科探秘》，在内容上就采取跟随战略，因为我们超不过的时候，很跟得上人家，跟着主流讲故事。其实跟《走进科学》，跟《讲诉》一样，但是我们加入了科学，我们演播室要请人来。导致我们成了几类选题，一类生命探秘，指医生救患者；一类是动物探秘，就是动物园里发生一些什么事，倾向社会化。还有养殖，因为养猪的节目收视率倍高。其实从我内心不愿意这样，但是你必须，因为收视率是第一位。比如刚才讲的汽车，如果这是一个热点，《百科探秘》做了汽车的什么东西，咱们就可以策划一个东西。但是真的从收视率去考评的话，全中国深对汽车感兴趣的，有多少人是买得起车的。所以你想用杂志或者报纸的思路来做这个栏目，特别是在中央台做，不容易达成收视率。王威(资深媒体人)：我以前在嘉实传媒做《热点人物》栏目的时候，曾经想过一个系列，叫故宫系列，从它的砖瓦、建筑，各个行业我都细分，包括珠宝、书画都细分，然后做一个人物栏目。但是那时执行团队水平不行，所以没执行下来。什么原因呢？得有热点，这个所谓的热点因为不是新闻热点，《百科探秘》追新闻热点很难，你是追文化热点也好，现在非物质文化遗产，国家现在好多好多。我说的是系列，节目系列化改革开放也都系列化。其实《百科探秘》每一期节目做的，从节目结构、从讲故事的方法来看，我觉得很高明，很高超，这个结构是一点问题没有的，所以说大家看上去满意度很高，因为这是编导技巧，结构很到位。问题知名度差的原因，由于有分量的系列节目，包括有一两个是不同的点状提升的。比如今年某几个点上给抓住了，一下抓住人了，谁看了什么事从《百科探秘》来，一聊，口碑就出来了。实际上你不可能保证期期都有这种分量，那是不可能的，重点出击几个大一点分量的东西。杨俊杰(《经理人》杂志总经理)：刚才我觉得几位讲，做系列肯定是一个思路，而且是一个重要的思路，因为要搞活动，针对固定人群持续的去服务。现在好多的新闻点都是策划出来的，你只有坚持做一件事情才能把你的东西规划好了，我什么时候推什么，从而获得持续的关注。这个热点出来以后，弄不好，会成为别人的热点。所以你对后续所有的东西，要了解，这个点出来以后有什么反映，你跟着做什么，都要有所准备。你把后续的东西都准备好了，包括人，合作伙伴都找好了。把前面的点做下来了，后面有的是人跟着你，他们现抓来不及。包括我们现在做这活动，好多企业就找我们，包括做高考，做高考产品的，多了，甚至做床垫的都找我们。黄华：电视目前影响最大的也就是超女，这个事情投入很大。对你这来说，先想清楚目前新媒体的通道哪些是你可以进入的。现在的通道也很多，举个例子网络，就是电信网、手机网，还有户外电视。目前手机网比较厉害，手机是5个亿，网民是3个亿，网民4个亿不到一点。电信网也就是互联网，里面有很多种方式，目前来讲，互联网里面的一些表示形式就是1.0、2.0，2.0就是用户之间相互交流产生价值，1.0还是传播，2.0是交互，我发一个博客或者我在SNS上面发一个状态，目的不完全是传播，是分享，实际上它也是一个传播。现在看国内的这些传统媒体，用1.0这一块基本上是几种方式，就是财经封面秀，或者一些栏目里面挂你一个不错的专题。这种功能其实是一个品牌宣传，它在上面的浏览量应该不会很高。比如你在新浪上，在财经频道或者在科教频道上发一个这样的东西，就是你有这样一个品牌，在门户上面有一个呈现。这群人你怎么让他产生口碑，目前在网站上挂专栏的形式，会让大家有一个印象。你在大马路上看到一个广告，会有一个印象，不会说马路上看到一个广告就跟我家里人说，不可能，这就是传播的概念。什么情况下大家会说？那就得有话题。我们现在的2.0里面，不是因为我就看了上面有个广告叫《百科探秘》，我就跟朋友说我看到了广告《百科探秘》，而是说《百科探秘》有个什么事情，那我觉得挺有意思。阿凡达有个什么形象，挺有意思，去看一看。现在只是说原来的广告思维在网络里传播是传播不出去的，而是上面广告里弄了一个什么好玩的东西，这就挺有意思，但会把关联的百科探秘这个品牌给记住了，是百科探秘上有个什么事我觉得挺有意思，你有没有看到？娱乐频道很愿意让一些明星到他们那儿做访谈，做访谈的时候，传统的类广告一样的专题、专区，这个是要做的，显示你在这个领域里的话语权很强势。而且也是个政绩嘛，你看我给新浪做了一个很强势的专区，大家能找到你，显得你的江湖地位。但要想大家关注你，就必须要有实际的内容不断的输进去。我来一个嘉宾，或者我有个话题，我可能邀请到人跟新浪科教什么的做访谈，那样你会把一些料抛出去，你怎么样通过这个传播渠道，把你想要传递给别人的观点或者一些料就通过这些访谈的人。凤凰卫视为什么鲁豫要请一些娱乐人物呢？他那个节目录制现场就会抛一些料，这些料媒体就会跟进去。你节目上呈现的东西、信息量是有限的，但是讲他背后的东西，确实大家也有一个探秘的心理，会更多的传播出去。你现在故事是完整的，让媒体在这个完整的节目里筛取热点是相对困难，让人家找你这个里头的新闻点是比较难，那你就必须要通过别的访谈的形式，把一些你所想要的料放进去，这是1.0传播。2.0就是跟平常的一个粉丝群，比如说开心网这样的，包括博客这样的，形成一些粉丝群，这些粉丝群就是你的口碑基础。像《创业家》杂志，原来《中国企业家》杂志主编牛文文在做，他现在新浪微博里面的粉丝是五万个，假设这五万个粉丝平均每人有一百个粉丝的话，如果一个信息很爆料，同时2秒钟、3秒钟以后，40万人就能看到这个东西。你这个传播量一天就是那个节目，但是在微博这样的2.0里面，你一句话就是一个信息，这个信息可以很多。当然这个成本是你要有人专门干这个，而不是兼职干这个事情，而且你做这个东西我一下就炒贾君鹏就成功了，是有一群人在围绕着做，你才能做成。陈晓明(中工网视频频道主编)：我现在做互联网，之前做电视节目，这里面我一直在找结合点，互联网也是个媒介渠道，你是可以铺天盖地的推广，光有口碑没有收益是没有意义的，而且《百科探秘》这种类型的节目它不是商业化的，也不是娱乐化的，更多的是文化效应，这种推广效果值不值，这是一个。当然，WEB2.0的推广有一些互动性，《百科探秘》可以覆盖的面很宽，可以说是很大众化的，而不是某些领域创业者对某些人的兴趣，或者某个专业栏目。比如说这一期做了恐龙化石某个网民特感兴趣，成为你粉丝了，下一期做的他不感兴趣了，就不是你粉丝了，也有这种可能性，这还是说的效果问题。黄华：我个人判断，《百科探秘》在网上做就是为做影响力，真正大到一定程度的时候，才会对收视率有帮助，因为你的收视率基点不在群里，现在缺的就是由互联网产生的口碑传播，因为你现在没做，现在是空白的。按照互联网传播的规律，我个人认为2.0这一块花的精力非常大。比如说我在玩了大概三个季度的新浪微博，它的传播效率在衰减。而且衰减很明显，为什么？因为当人群规模越来越多，你的信息凸显机会就很小了，你不可能天天想着我今天发一个信息让所有人都知道，不太可能的事儿。你要考虑如果想要做这个事情，你可能就要有系统人员的安排，一个规划，我应该怎么结合内容，和节目未来的发展方向，我在什么场合要出现。杨俊杰：不仅Twitter，还有好多商业模式都受到限制。我先做了，以后等你反映过来，第二个跟进来就不行。所以会发现一个特别的现象，很多领域都能分成一两家，媒体也是这样的，电视媒体也是这样的，某一个栏目如果不同的卫视做出来了，第二个卫视再跟上或者央视跟上的时候，就没有第三家可以生存了，每一个形态基本上就是前三名。网络也是一样，网络更加突出。每年都有贺岁片什么片，《阿凡达》不是这么定义的，他定义的是我做好一个影片，然后通过各方面整合营销手段，放很多东西，还有很多推广，整个硬件的推广都非常棒。就刚才说的微博，微博最简单的一个东西，明星大家才会看，如果你不是明星谁理你呀？像微博里头最关键的是影星、歌星，还有特别知名的人物一下子出来，这个大家才会去吹捧他。所以，这个事情玩玩可以，但真正达到一个效果真的很难。我们是1998年底创办的，当时负债50多万。98年媒体很火，报纸、杂志、电视都很厉害，那时候采访一个人简直火的不得了，所有的媒体那时候都是干了一个事情，就是采访人，采访企业。那个时候大家都欢迎。当时我们出来怎么办呢？那时候我们没有钱，要养人，还要印刷。所以当时也很迷茫，怎么生存的问题。所有的财经媒体基本上都是那时候起来的。当时我们找了一个什么市场卖点呢？我们叫管理家园，那时候管理刊物竞争很激烈，《英才》，《中国企业家》，很多的杂志，我们跟人家竞争，他们比我们走得好，肯定是比不过的。而且告诉大家一个特别搞笑的事情，那时候内刊很火的，所有的报纸都有内刊，所有的内刊都比我们有影响力，那时候还没有网络，别人不知道你，没有传播，那怎么办？首先成不成功是定位，第二方面是商业模式。当时我们在琢磨一个事情，不知道什么叫商业模式，商业模式是后来讲的，当时就把它概括成定位，定位的成功。一个商业媒体，肯定要考虑怎么赚钱，怎么养活自己。很搞笑的有几个点，第一个我们杂志上曾经出现过派出所的广告，妇联的广告都上去了，看守所的广告也上。是当时不懂营销么？一般内容分为两个部分，经营和内容，两个东西能够不打架往前走。国外经营跟采编是分开的，是两条线的，当时我们就采取这种方式。当时为了生存，99年时什么广告都有，什么酒呀，这种极端的广告，几千块钱以上。我们想到了思维的转换。这种新闻点不是一定得搞影响什么，看你什么角度。如果只是卖广告，那就很难，我们杂志有多少影响？现在我们做的东西都是这样，特别好的然后再卖给他们，这种模式说到底是传统的，也很难做。后来99年的时候基本上是走出来了创业，到2000年就赚钱了。2000年的时候，我们就变成一匹黑马，就这么进来的。2000年的时候我们做了几个事情，第一个做的影响是华为，当时没人知道我们杂志，只是在深圳那边大一点地方。我们给平安保险炒作了一下，当时马明哲看了，觉得很有意思。第二个更有意思，任正非做了一个华为的基本法。你知道任正非这个人特别有意思，当时基本上都不看媒体，但他就一直把我们的杂志摆在办公室里。我们做了华为很多文章，他没有跟媒体沟通，但对我们一直很尊重。任正非《我的父亲母亲》发表的时候，首先是在《华为日报》发了，发完以后，跟《华为日报》的主编联系我们，让我们发表。我刚刚说到的是一个角度的问题，绝对不是内容的问题。我们2000年12月份做了一个年终策划，叫“梦幻企业家组合”，这个策划引起的反响是非常大的，我们都没想到。当时是因为年底，大家都做很多评选，有的说十佳什么，但我们觉得这东西都没意义。当时我做了一个策划，如果用一个纬度去看，把中国当成一个企业去看的时候，谁当董事长，谁当总经理，这个叫做思维的变化。当时做出来的时候，董事长就是柳传志，CEO是张瑞敏，分了好多个，后面还有几个官，我都忘了。反过头来想想，最关键的东西是不一样的角度和思维的策划思想，绝对不是忽悠的想法，而是给别人一个深的视角，换了一种说法的时候，就是深思。我们做内容的时候，应该从另外一个角度去做。时效的定义，现在你口渴，运动回来口渴了，你去喝水，这个才是时效。不是说今天几点钟多少分发生的事，那个时效，错。我问了很多人，他们讲所谓的时效是根据你的需求，当时要的东西给你的时候就是时效。好多人一直问我新的刊物办得怎么样，我就问他你的读者定位是什么？你怎么赚钱的？问了几个问题后我说你怎么做？前面都好讲，你怎么做的时候，就有偏离，脑袋和行为就有偏离，一偏离，你的行为不行。当然如果这个人很棒，思维能力很强，这是另外一回事，很多人基本上不能做到这一点。总体来讲，现在平台很多，有网络平台、电视平台，不管怎么着，如果你有资源，资源就是所谓有钱、关系资源等等，你会做平台，这个抢先就很好。或者说别人不知道的时候，这个东西先到新浪那边的，新浪不可能复制你。抢了一个山头别人很难攻使，它就成了规则，那没办法，大家就得依附它。赵继业(爆米花网市场总监)：我1999年大学快毕业的时候，湖南台娱乐频道在筹备，超女、超男实际上就是在娱乐频道试演成功，当时这个还在筹备，我参加了他们一个筹备的培训。当时有一句话我记得很深刻，这句话支持着我这十多年做事情还会以这样的思路。节目中心的人讲，“我们做节目不怕有人骂只怕没人说”，十年之，湖南卫视总编室主任开会的时候还在讲这句话。当时我们在节目编排上以季为单位，同时使栏目活动化，因为活动能够在短时间之内集中所有的注意力，而且关注度就会有一个放大的效应。活动的周期比如说是两个月，两个月之后马上就关注度达到一个最高点，马上衰减的特别快，这个时候怎么让关注度的热度还能够维持，就是话题化，因为只有话题化之后，在事件活动结束之后，大家还会以口碑相传的讨论，其实这是有争议性的。去年的曾佚可，他们都认为她是不跑音的，跑音只不过是为了一个噱头和话题性。每次曾佚可的视频转解我都会点来看一下，一边看一边狂骂，我婆婆也跟我一边骂，我们两个就认为简直是天打雷劈，我会脱下鞋子用鞋子砸死她，还有翻唱她的《醉天使》、《狮子座》这样的。后来有一天晚上，我老公写了一篇博客，说其实湖南卫视成功了，说一定要让人骂他，可是只要有她的，你还看，一边看一边骂。而且她有粉丝，他说你看就是因为有几个翻唱她这种歌的都非常好听，你看人家唱的多好，怎么会让这样的人出来什么的。我老公说这些唱得好的人没有粉丝，曾佚可就有粉丝，而且是真的有粉丝。我早一段时间玩开心网，一般都是晚上偷偷菜、偷偷鱼，再看一下热门的转帖，把我认为挺有意思的或者挺八卦的内容再转出去，这是临睡前的放松10分钟。有句话我们十年前就开始说了，“你不要认为观众那么有素质。其实看电视的都是穷人，他没有什么钱玩，他没有社交，没钱的人老百姓的娱乐活动。而且不要叫娱乐，看电视就是让大家开心的，就是这样的，这是两个原则和前提。”所谓的推广无非是两个，一个是对内，一个是对外，对内就是利用频道甚至其他台的频道资源。我们但凡要做一期节目，或者一个选题有点意思，我们就做一个15秒或者30秒的节目预告宣传片，在节目里就设下包袱，请总编室比如说节目播出前一星期，就循环每天播出十几次、二十次。这个是一定要做的。第二个就是对外推广，当然推广也有一个明着的推广和暗着的推广。每次稍微大一点的活动，就是把媒体喊过来，就是新闻发布会，请兄弟媒体过来，说我们这里有一个这样的事儿，大家一起来支持一下，联动的宣传。这是属于高大全的联合方式，大家尽量整合多的宣传渠道和兄弟媒体的支持。活动现场毛付俊(CBSi事业部负责人)：刚才听大家讲了以后我也一个想法，我们是要激起有话语权的人，要去发言，这帮人不见得是主力人群，但是他也在看。刚才我们一直在说《阿凡达》这个事情，昨天晚上还跟一个人在讨论，他昨天早上去排队排《阿凡达》，他早上六点钟去的，有1600人在那儿排队，他排了508号，排到了今天晚上11点看。我们俩一直在讨论，看《阿凡达》的是什么人？你会发现其实都是没有老太太，没有小孩，都是大学生，或者刚结婚不久，都是这一层次的，那这里边肯定能产生影响力。如果你的栏目是这些人群看，或者你做了一期节目就像看《阿凡达》这样的去看，一下就火起来了，可能起初只有5万人看，也可能能火起来。第二个现象，如果说是没有互联网，《阿凡达》会不会这么火？我觉得肯定不会这么火。这种传播效果简直到了令人发指的地步了，比如说我们在办公室，所有人都在讨论这个东西，并且不同的人从不同的纬度去讨论。像我们是属于技术类的媒体，讨论的一直是3D，我相信一个娱乐的媒体讨论的就是这个故事情节怎么样，就会讨论这样的话题，就会用不同的纬度去讨论问题。如果没有互联网，很难会达到这么好的效果。原来一直说能不能超《泰坦尼克》，肯定是超得太厉害了，十年前《泰坦尼克》的时候互联网根本不发达，更多的听到广播里面传播的，听到电视里传播的，看到平面媒体上宣传的，但今天互联网对口碑，我们提到刚才新浪的微博，那两天里面，我们全部在讨论《阿凡达》，没有别的话题。这是互联网的时代，在这个时代，主流的人群或者能够产生影响力的人群在互联网上，你是想用也得用，不想用也必须得用的方式。在互联网的很多东西可能是不太可控的，所以你选择话题的时候，可能选得好一些。对于电视节目也是一样，它也可以通过互联网去传播。池主编刚才提到你的片子是不能给别人的，但你可以做片花，你在优酷上放，在酷6上放，在土豆上放，看的人很多，你做2分钟的片花，你把最八卦的东西或者最吸引人的东西放上去，比如提前一个月放或者提前两个礼拜放，我相信一定会有人看了这个东西之后去看电视。这里边有很多很多方式都可以做，包括像刚才说的微博都一样，可以用很多的方式去做。我原来也不在视频网站上看，现在经常在上面看。看电视主要是回家累了，挺辛苦的，吃饭或者什么时候把电视打开来看，现在基本上到了这个程度，睡觉前没啥事打开看一看。大家都说《潜伏》好看，没关系，你们先看，我突然有一天在互联网上所有全部都看完了。现在像视频网站的P2P技术基本上可以到了蓝光级别的互联网来看了，这对整个的冲击或者整个传播还是很大的。可以用各种各样的平台传播你的节目，形成一个话题或者形成热点，我觉得应该是很有帮助的。赵继业：我作为一个传统媒体的人，都不看电视了，所有的信息获得包括视频方面的需求都是从互联网上获得的。而且我相信未来这两种媒体应该是会融合在一块儿的。但现在还只是处于移植的阶段，把内容从电视台分到互联网上面。对于互联网的互动性和社交性，还是需要把它运用得好的。比如像你这边，每次会有选题，是不是可以把选题通过互联网的平台，让大多数人来选？现在有五个题材，每个题材大概是一个什么样的，你们对哪个最感兴趣，大家来投票，定了哪个选题的人最多，下期节目就做这个节目，这个事情的揭秘或者什么，我说的透不透，你们有些什么反馈意见，让草根的智慧能够有参与感，有参与感就会有感情，就会受关注。之前和之后有很多工作可以做，中间把片花、花絮最精彩的部分可以放到某个平台上去传播。孙倩(腾讯财经博客主编)：我最早在《信息时报》负责娱乐，刚成立的时候我们就研究跟《南方都市报》的竞争对策，他们采取打造本地品牌这么一个特色，垄断了南方的娱乐。当时，他们跟珠江电影制片厂，广东电视台这几个大的信息源全拉成合作伙伴了，这样你独家的新闻给他们赚了，这对于媒体来说，华南地区其他娱乐都被他垄断了，我们很难拿到独家东西。后来我们研究就发现，他们非常轻视在广州市的一些资讯单位，比如说广州市电影公司，他们的资源当时不要，还有广州市电视台。后来我们发现，省台和市台比，都是省级的权力更大一些，资讯更丰富一些，然后我们就从这里弱点突破了，当时正好成立珠江院线，我们把珠江院线搞定，和我们《信息时报》独家合作。虽然说他是个弱势的资讯提供方，但一年总有几部独家的电影提供，跟我们合作独家的时候，我们就大肆几个版面全给到他。就这么几个东西下来，每隔一个季度会有那么一两部对手抓不到的东西。2001年，新浪、网易也做的非常强，大量转载我们的东西，首先在品牌传播上也起到了一定的作用。因为大家口味很难说，不能说你《南方都市报》做得大，就一定爱看，现在我们拿到了我们独家的东西，我们跟珠江院线合作以后，几个版面大肆的报道，我们的风格照样有老百姓喜欢。所以那时候的《信息时报》的娱乐在我带领下，两年时间把《南方都市报》把跑电影的首席记者和主任都打的喘不过气，后来把我给挖到《南方都市报》了。毛修炳(道略咨询首席顾问)：这几年我把政府做成了甲方，做的挺好，但一直不知名，不过最近我出了一下名，跟你分享一下。前不久，我们在一个报纸上发布了一组数据，这组数据发下去以后，直接就惊动了北京市相关部门的领导，这一下我们就知名了。为什么？我原来一直给政府在做咨询，给企业一把手、行业管理的一把手提供一些咨询的服务，叫战略决策说的比较大，说起来有点云里雾里，这是方向性这一块。我从2010年就开始做一个转向，我有15个人专门做一件事情，就做指数。比方说咱们高考这一块，我做一个高考家长焦虑指数，家长怎么焦虑的，花多少钱排解这些焦虑，要多少时间。1月11号我发布的是演艺行业的一个指数，其实是个统计指数，我把北京、上海、广州各个场馆的演出情况监测起来，然后把这个数据发出去，有多少人是自己掏腰包买票的，有一半多一点，其他都是送票的，人家一看这个数字就不干了。但是这是我们调查真实的数字。权威啊，我自己不可能造假，造假也不可能发，绝对是真实的。我是想，刚才各位朋友讲的很多细节性的，它是有阶段性的，我觉得有些媒体为什么做的很持久呢？是因为他的排行榜和指数做的很好，比如我们知道的，《福布斯》的富豪榜，《财富》杂志的也是500强。指数排行榜是一个行业，如果一个事件性的营销，它是一个短期的，需要你持续找这个点，如果把指数作为一个长期的跟踪指数，这个事情会是一个持续的品牌，我现在就极力推指数，除了给这些人做咨询，就极力推个人指数。我在年前做这个事情，在开心网有一个投票，我发了好多投票，发现效果特别好。你最烦恼北京什么东西？交通是第一种，一半人就烦恼这个事儿。你可以做一些这样的东西。刚才讲到第一个跨越沙漠的，第二个跨越沙漠的是谁，就做这样的东西。但这还是一个阶段性的，做的好的比如做一些科普指数，类似于这样的，你一做起来会很好玩。杨俊杰：我们做了很多指数，包括幸福指数、痛苦指数都做过。记得我们做的影响还是挺多的，但这个中间，跟话题似的，排行里头有哪些类别属于长期的，一定是长期去做的。第二种类别是短期的、中期的，还有临时的，我们分了很多。现在只界定一个东西来做我们长期，长期肯定是越少越好，《财富》大家记住就是一个500强，《福布斯》就是富豪，但是《福布斯》上面做了很多排行榜的。这个很重要，我们做了很多方面的排行，等于是引起公众的排行。现在还有在做的，比如痛苦指数，还有也做过表现最差的企业家，那一届引起的反响是非常的大。把一个指数作为长期的品牌，为什么把它定为长期排行呢？是因为他的读者群跟我们内容是一致的。我们2004年做MBA排行的时候，国内有很多排行，但我们出来的时候，现在是首选的，要EMBA排行出来的也是。我们在做的时候，首先要考虑分类的问题，所以一定要符合你定位的才来做长期的排行，否则就是娱乐的排行，娱乐排行他们更清楚，每年年度排行太多了，多了也就不值钱了。比如新浪做网络盛典，腾讯不做也不行，网易不做也不行，搜狐不做也不行，视频的网络也在做，这个太多就没有什么意思了。第二方面，要做一定要独到。刚才说的，为什么把30%做好？就是放大的效应，网络一定要追求放大效应，网络就是把更简便的传播放大，让很多人知道，然后传播，这个东西道理是一样的。所以说内容绝对不能平均水平，平均水平不行。池建新：我还有个具体问题，咱们整个媒体也分距离市场最近的媒体和最远离市场的媒体，离市场最近的现在就是网络跟杂志，因为他们的商业属性，而且是小麻雀，而电视应该说是最远离市场，因为它大庞然大物。但最远离市场里边，电视也分领域，比如湖南卫视他在电视里面最靠近市场，而中央台是电视里面最远离市场的。而在中央台里面又分为最远离市场和最接近市场的，最远离市场的是科教频道和少儿频道，最近市场的就是CCTV2。所以人员配备、设置来说，新闻频道的，比如CCTV2的，主力的人员构成有很多是来自于杂志的，有很多是来自于平媒的，优秀的记者他们觉得央视这个牌子不错，有更大的发挥，都去了。但在CCTV10这个领域里面，绝对没有平媒人来，全部是做电影和电视的，这种主流下来，咱们一起来讨论这样的话题，很异类了。这几年CCTV10的变化非常大，我们现在叫科教频道，本质上来说是个故事频道，所有的主体栏目全部在讲故事，为什么不去追新闻呢？是故事频道了。比如说栏目里面，《百家讲坛》就是专家评述，《讲述》是讲一个情感故事，明确叫电视版的《知音》。《走进科学》，是一个通过记者的视角挖掘一个故事。《绿色空间》是讲一些环保故事。基本上定位成一个故事频道。《百科探秘》我们名字起得很明确，就是记录探秘者的心路历程，这也是故事。科技故事、情感故事、人物故事，什么故事都有。比如说医生怎么救患者，医生就是一个探秘者，讲他怎么做这个手术。比如一个养殖的人，他要发家致富，他要拿科技来琢磨，他就讲怎么用科技。我把背景讲了以后，有一个疑惑，故事类的东西，比如我跟腾讯科教合作过，腾讯科教他们说日环食来了，你们做不做？我现在正在忙日环食。我们现在CCTV10现在是故事类，不做。所以我在想，我推广的方式应该是走入女人这个频道，还是进入科教这个频道？杨俊杰：这可能里面还有一个硬伤，现在在网络上，比如视频，最佳的时间在5分钟，如果不是电影类别的，最长不要超过15分钟，这是一个基本的逻辑关系，因为超过15分钟大家都不愿意看了。举个例子，可能你会有几个版本，比如电视在播的是一种版本，在网络上播的是另外一种版本，15分钟内就能把故事讲完的，这是两个东西，要不然很难做。陈晓明：我不知道这个事情你们听说没有，每期节目做的稿子跟传统的报纸，比如《北京晚报》或者日报，特别是销售量比较高的报纸合作，提前把这个拷出来，整体成文字，月度式的跟他们合作，《讲述》一直在搞这个事儿。《讲述》2001年的时候就有这么一个稿件，稿子给了报纸以后，也一些悬念的东西最后结尾留一个，留到最后还觉得挺好。但故事至少得讲60-70%，剩下30%不讲了，这样读者看完报纸以后，这个结果到底怎么回事？不是连载，要想知道结果，看电视去。还有一个，我在央视这几年，一直认为日播比周播节目品牌要好打一些，因为你每天看一集，量大，周播人家看了看忘了，日播节目每天一拳头打出去，别人还是能够容易记住的。这个时候应该注意系列，系列的话更容易接受，今天看完了还留一个悬念，明天还得看。孙倩：这一类是不是