2005纳税服务与纳税人权益剖析

1、2005纳税服务与纳税人权益高层论坛 2005纳税服务与纳税人权益高层论坛主持人：这次大会是纳税服务与纳税人权益高层 论坛，纳税人员组织，媒体及部分国地税机关部门的 领导，我先向大家介绍一下今天到会的嘉宾。首先介绍一下一位外国朋友，一位是前瑞典纳税 人协会会长是市纳税人协会创始人之一，现任秘书长 的比尔先生，另一位是在世界上最早成立纳税人协会 组织（1919年），澳大利亚纳税人协会的现任会长皮 特先生。另外，有咱们内蒙古自治区人大副主任，内 蒙古自治区人大协会会长，本次大会的主席张国民先 生；内蒙古自治区工商联党组书记，内蒙古自治区纳 税人协会常务副会长张树义先生。今天到会的嘉宾有上午到的，还

2、有下午到的，我 一块儿给大家做介绍。国家税务总局前副局长，现中 国国际研究会名誉会长，中国慈善协会卢仁法先生； 中国税务报社长兼总编本次大会主席张迪恳先生；中 国税务报副主编王永丽女士；北京市研究会会长兼分 会会长本次大会主席孙正刚先生；中国法学会财税法 学研究会会长，北京大学税法研究中心主任，北京大 学分校经济学研究所所长，教授、博士生导师刘隆亨 先生；财贸所副所长高培勇先生；国务院研究司副司 长丛明先生；北京大学博士生导师，财经法研究中心 主任刘建文先生，有北京大军经济观察研究室中心主 任仲大军先生；原国家税务总局，地方税务司司长， 原财政部税收司司长，现中国国际研究会常务理事韩 少初先生

3、；原财政部研究院中国国际研究会王诚尧先 生；原财政部税政司司长高功德先生；内蒙古纳税人 副秘书长，纳税人社长赵晓玲女士；澳洲国际人才交 流协会董事长高慧霞女士，另外还有中国国际税收研 究会李非处长，张名额处长。参加今天大会的还有来自全国部分省市和地区的 纳税人，办税人员各级组织，各级媒体，以及国税、 地税各级机关部门的代表以及在京的各新闻媒体的朋 友们。对各位同志们的光临，我代表本次论坛及联谊 会同志筹备组的全体同志对同志们的到来表示热烈欢 迎！下面请张国民先生宣布大会正式开始，并致欢迎 词！张国民：尊敬的李然秘书长，李德会长，尊敬的 各位领导，女士们，先生们，朋友们，大家上午好！今天，一个伟

4、大而具有跨时代意义的纳税人事业 让我们欢聚一堂，我们期望通过这个聚会，能够更好 的探讨纳税人权益的路子，并借鉴国际方面，保护纳 税人权益的经验，共同推动建立起以纳税人为中心的 这样一种新型的征纳关系，税收是一个国家赖以生存 和发展的经济主动脉，因此政府和纳税人之间利索应 当的应该是服务与被服务的关系。目前在我国不断强调和推进保护纳税人合法权益和为 纳税人服务的过程中，内蒙古自治区已经在全国率先 成立了省级纳税人维权组织。全国已有24个地区成立 了纳税人维权中心，维权协会和纳税人之家，还有一 批纳税人网站也已经开通运行。值得一提的是，在这个宏伟的事业当中，各地纳 税人组织充分发挥征纳纽带作用，准

5、确的解读税收政 策，普及依法纳税意识， 及时为广大纳税人答疑解惑， 有利的促进了新型征纳关系的建立，内蒙古征纳协会 将自己的职责定位于为纳税人服务，为地方经济建设 服务。通过全方位，多层次的宣传、教育、监督、引 导，密切了征纳双方的关系，从而营造了良好的税收 环境。在内蒙古自治区的改革发展过程中发挥了积极 作用。张国民：全国唯一的以纳税人命名的纳税人报， 十年如一日，致力于维护纳税人合法权益，促进各级 税务部门不断提高纳税服务的水平和质量。目前这份 报纸已经在内蒙古、北京以及长江三角洲、珠江三角 洲地区发行突破了 20万份。在纳税人中享有了一定的 影响力，成为沟通新型征纳关系的一座桥梁。而像北

6、 京国际税收研究会办事人员分会通过网络平台，为广 大纳税人提供了国际上可供借鉴的纳税人维权方面的 许多经验。所有这些成就的取得，都是因为我们这支 伟大队伍中，有一批自觉献身于纳税人事业的积极分 子。在此，我代表本次会议，向你们表示衷心的感谢 和崇咼的敬意！在现阶段，我国各级政府的纳税人维权服务工作 已经有了很大进步，当然随着经济和社会的不断发展， 今后一段时期，我们对纳税人应该享有的权利还应该 进一步科学、合理的研究界定，各级政府为纳税人服 务的手段，还有待进一步完善，因此作为纳税人组织， 我们要在充分认识税务机关和纳税人之间法律关系的 基础上，把尊重与保护纳税人合法权益，和为纳税人 服务，作

7、为时代的主题，不断进行研讨。同时，还要 善于吸收和借鉴文明发达国家，维护纳税人权益，服 务纳税人以及强化纳税人自律意识等方面的经验和措 施。充分发挥我们这个社会中介组织的作用，促进政 府和有关部门，和社会各界切实保护好纳税人权益， 自觉服务纳税人。从而使全社会树立起以税收促进经 济社会协调发展的观点。培养法律面前人人平等的科 学法制观，促进税务机关确立一切为了纳税人，为了 一切纳税人的服务观，为我国构建和谐社会做出应有 的贡献。最后我代表大会对世界纳税人协会秘书长比尔先 生和澳大利亚纳税人协会会长皮特先生即将为我们带 来的精彩的讲演表示衷心的感谢。预祝大会圆满成功， 谢谢大家！主持人：下面请中

8、国税务报社社长兼总编辑，张 迪恳先生致词。张迪恳：尊敬的世界纳税人协会的贵宾，尊敬的 各位与会代表，大家上午好！四月的北京春光明媚，春风和煦，在这美好的日 子里，我代表主办单位中国税务报社，热烈欢迎来自 全国纳税人、办税人员组织以及网站、报纸、杂志等 单位的代表会聚北京，参加本次纳税服务与纳税人权 益高层论坛。纳税人是社会财富的创造者，有了纳税才有社会 各项事业的发展，税收在国家政治、经济建设中的地 位决定了纳税人的地位，税收的重要性决定了纳税人 的重要性。因此尊重纳税人、保护纳税人的合法权益， 是一个国家民主化、法制化的重要标志。也是世界大 多数国家已经达成的民主权利的共识。在这次论坛上，与

9、会代表将围绕纳税服务与纳税 人权益的主题就如何建立和谐的正当关系，如何维护 纳税人权益。借鉴、保护纳税人权益的国际经验，纳 税人组织的建立与运作等问题进行广泛的讨论和交 流。近年来，全国各地建立了许多纳税人，办税人员 组织，以及相关网站、报纸、杂志等媒体，开展了各 种有益的活动，这对于提高纳税人的纳税意识和维护 纳税人的权益发挥了积极和重要的作用。中国税务报 从创刊伊始就积极呼吁要尊重纳税人，并于90年代初在全国首创要维护纳税人的权益，并开展了各种宣传 和各方面的工作。借助这次论坛，中国税务报社愿意 与各地纳税人、办税人员组织进行积极探索，加强相 互之间的学习、交流与合作，为提升我国纳税人的地

10、 位和作用，维护纳税人的权益发挥自己的桥梁和纽带 作用。最后祝本次纳税服务与纳税人权益的高层论坛圆 满成功，谢谢大家！主持人：下面请北京国际税收研究会会长兼办税 人员分会会长孙振刚先生致词！孙振纲：尊敬的各位代表，各位专家，学者，教 授，同志们大家好！作为本次活动主办单位之一的北京市国际税收研究 会兼办税人员分会，我荣幸的代表分会全体同仁真挚 的欢迎来自全国各地的朋友来到北京，热烈欢迎世界 纳税人协会秘书长比让先生，澳大利亚纳税人会长皮 特先生，奥中国际人才交流协会董事长高贝霞女士， 在百忙之中，抽出时间参加我们这次大会。今天，全国的纳税人办税人员的社团组织以及媒 体的代表，聚集一堂，就纳税服

11、务于纳税人权益问题 进行广泛的交流和论坛，沟通各自在为税务工作服务 和为纳税人服务方面的经验，对社团组织如何在税务 机关和纳税人之间发挥桥梁和纽带作用进行理论探 讨，这些必将有力的推动我们的工作，对于构建新型 的征纳关系，必将起到积极作用。这次活动得到了北京市地方税务局领导的重视和 大力支持，在此，我代表主办和协办单位对地税局领 导表示衷心的感谢！最后，预祝这次活动取得圆满成功，谢谢大家！ 主持人：下面请北京市地方税务局党组副书记副 组长，以及这次咱们大会尽地主之谊的苏文权先生做精彩讲话主持人：尊敬的比让秘书长，皮特会长，张社长， 各位专家，各位朋友，各位领导，同志们，大家上午 好！我非常高兴

12、的在这里代表我们北京市地方税务局 对这次高层论坛在我们这里举行，对各位的光临表示 衷心的欢迎和感谢！我想借这个机会，既然是一个纳 税服务与纳税人权益的高层论坛，作为我们北京地税 局，我想借助这个机会，跟各位既做一个致词，又做 一个汇报。我们北京市地方税务局， 现在一共有6618名在职 人员，北京地税局的组织设置是市局设置有31个处室，有18个区县局和五个直属分局，有接近250个基层税务所。2004年，我们共组织地税收入 717.5亿， 比2003年增长了 26.6 %，增加150亿。我们立足中国宏观经济社会发展的大视野，近几 年，我们认真剖析新时期税收工作内在发展规律的基 础上，认真总结十年纳

13、税服务工作的实践经验，创立 了现代纳税服务理念，规范了服务的内容，扩展了我 们的服务手段，努力为广大纳税人提供了全方位，个 性化，人性化，零距离和最真诚的服务。第一方面，积极探索正在建立的现代的纳税服务 体系，实现公共管理部门职能转变，我向各位介绍一 下北京地税局近两年我们现代纳税服务理念的提出。 近几年，我们提出了建立和完善规范热情，周到的纳 税服务体系。我们从社会主义市场经济体制的建设和 首都发展的需要，尤其是广大纳税人对我们税务部门 的希望和需求出发，我们继承和发展性的提出了四个 一的思想，这也就是依法征收服务之上，开拓创新， 追求卓越的这样一个宗旨。我们提出了一个观念，就是税收的经济观

14、，税收 的信息观，税收的服务观，和税收的标准观。一个方 略，要开展纳税人的服务工作，要改善征纳双方的关 系，从六大体系建设，两大保证的建设实现三个工作 的目标，再一个是中长期的奋斗目标。这个战略目标 的提出，为我们在新形势下做好纳税服务工作奠定了 基础。2003年我们明确了服务之上是北京地税的发展宗 旨，是税收工作的价值取向，是税收工作的出发点和 落脚点。2004年我们提出税收的经济观，强化了全心 全意为纳税人服务的思想，体现了三个代表对税收工 作的本质要求，提倡人性化的服务， 知民情，知民意， 排民忧，解民难，深层次探索纳税服务的新模式。2005 年我们将树立全员服务的意识，作为工作的目标，

15、进 一步完善了纳税服务的理念。正是这次会议，会对我 们调整自己的工作和目标，改进我们的工作方法，提 高我们的工作效率和质量，更好的为纳税人服务是一 个很大的帮助和促进。第二方面，我们正在做着的几项纳税服务的工作。 2002年6月份，我们成立了北京市地方税务局的纳税 服务管理的机构，纳税服务中心，依托我们的12366,北京地税热线和地税网站， 质量服务的多种有效途径， 得了实际的成效。首先是我们开通了积极探索为纳税人提供高 并且我可以高兴的说，取12366，北京地税热线，为进一步完善北京地税行政管理的整体职能，建立纳税服 务咨询，发票查询，举报，投诉集中受理与协助处理 的工作机制，北京地税局于2

16、002年8月开通了 12366地税热线，我们创新工作的思路建立了培训制度和回 拨制度，信息反馈制度，提高服务水平，升级热线系 统，提高热线接通率，推广热线远程坐席，提供个性 化服务，充分发挥热线服务的功能。截止到这个月的 18号，我们建立以来，热线共处理纳税人的电话咨询 超过了 40万件。其次是建立了地税网站， 我们2002年5月23日， 北京地税局开通了 861网站，我们看到日日有变化， 周周有改进，月月有创新，年年有禁不的建设思想， 保证了网站强大的生命力，逐步完善信息上网，人员 上网和职能上网的功能，实现政府公开，信息互动， 网上办公，网上监管和网上互动互联，办法了纳税人 的信息需求，满

17、足了纳税人网上半时啊的需要，满足 了税务机关税务管理的需要。2002 到 2004 年，861 连续几年被评为优秀网站， 新奖，截止到今年4月18 已经突破了 2600万人次。网站在市政府评比检查中， 2004年，网站还被授予创 日，北京地税网站的访问量 第三我们开展人性化的服务，在开展热线的基础上，我们积极探索为纳税人提 供高质量服务的新途径。全面推广一窗式的服务，提 高了服务的质量和效率，实施街道指导式办公。最终 服务走进社区，启动了纳税服务志愿者的工作，提供 了个性化服务，全面推进，传统办税服务，货款监督 的渠道，加大宣传力度，开展形式多样的税收法律的 宣传和服务工作。苏文权：再就是建立

18、纳税服务工作的制度，全面 规范服务的行为，明确服务的概念、内容、标准，建 立纳税人的座谈会制度，完善与纳税人的沟通机制， 自觉接受社会监督，公开了八大类，30项服务承诺，开展纳税服务满意度调查，建立外部考核机制，我这 里有一组数字，2002年，北京地区，GDP3213亿，我 们地税管户是37万户，我们完成的税收是 480多亿， 我们经过中介机构向纳税人征询服务工作的满意度为 81.12 %, 2003年北京地区 GDP是 3611亿，我们地税 管户是41万户，我们的税收征收组织收入是566.9个亿，纳税人对地税局工作的满意度是90.3 %。去年北京地区GDP是 4283亿，地税管户达到 48万

19、，我们组 织税收717.5亿，纳税人对我们工作的满意度达到 90.34 %。我最后要向各位汇报的是现代纳税服务体系的完 善工作，2005年是我们提出的能力建设年，能力建设 年是我们继去年和前年提出的纳税服务年和有效执行 年的继续和深化。我们在这一年，要实现三个转变， 即税收工作要有以征收为中心，向全心全意为纳税人 服务为中心转变，即由计划管理为中心税源管理转变。 即以过去手工操作为主，向现在信息化网络化的服务 手段和提高税务人员的综合素质方面的转变。我们以 纳税服务，服务纳税人，让纳税人满以为核心，按照 一条主线，两个目标，三个建设，四个服务的工作思 路，即以全面落实纳税服务的承诺为主线，以树

20、立全 员服务的意识，提升整体纳税服务的水平，提高纳税 人的满意度为工作目标。力口强网站、热线、服务能力的建设，全心全意服 务纳税人，并结合我们工作的特点为领导决策服务， 为促使指导工作服务，为基层服务，进一步创新纳税 服务工作，促进现代纳税服务体系的完善。最后，我衷心预祝我们这次高层论坛会议获得圆 满成功！目前，我们北京正在新北京，新奥运目标下 快速发展，我们北京地税人衷心欢迎国际的朋友和各 位朋友、专家、同志们，同行们，到北京多转一转， 到北京多看一看，预祝我们大会圆满成功！祝各位身 体健康！谢谢大家！王永丽：（后半场主持人）：各位女士，先生们，各位来宾，大家好，纳税服务与 纳税人权益高层论

21、坛 21日上午第二单元的发言现在 开始。首先请中国税务报专家指导会成员，中国社会 科学院财贸所副所长，教授，博士生导师高培勇先生 发言。高培勇：各位领导，女士们，先生们，大家上午 好！今天上午的论坛主题是纳税服务与纳税权益论 坛，我理解，相对而言，纳税服务应当包含在纳税人 权益中，纳税人权益可能更能全面的反映作为一个当 事人应当享有的权益，我们作为纳税人，从政府那里 获得公共服务是我们纳税的全部。政府在市场上买东 西，比如说到售楼处去买房子，售楼小姐非常热情， 但最后如果那个房子不是货真价实的话，我们也会不 开心，也认为自己的权益受到了损害。我想从纳税人的角度讲，税务局提供纳税服务固 定重要，

22、但可能不是最重要的。最重要的东西是最终 从政府那里获得的公共物品或服务究竟它的置于量与 自己所缴纳的税收是不是相当，这是一个判断。所以 从这个角度讲，关注纳税人权益应当从政府提供的公 共物品或服务入手，政府提供的公共服务有多种多样， 我们在日常生活当中，应该选择哪一个最恰当的切入 点来关注我们的权益是不是真正得到了维护。所以我今天想讲一个观点，维护纳税人权益，或 者叫关注纳税人权益可以从关注政府预算报告做起。 为什么这样讲？我们平时所说的预算报告是关于政府 收入与支出的一揽子的那样一种表现，它既反映政府 的收入，又反映政府的支出，我们平时总是讲政府的 预算报告是关于政府提供的公共服务和公共物品

23、的一 面镜子，对于这面镜子，我们总希望在其中能够看到 自己，能够看到自己所享受的权益是不是都享受到了。讲到预算，有一个概念，我觉得必须说清楚。我 们平时日常生活当中总讲预算，预算。因为每一个人 都可以做预算。每个人的预算对于个人来讲是他个人 的隐私，除非有特殊需要，别人是不方便打听的。我 们每一个企业，也都会做预算，但是同样除非有特殊 需要，别人也是不便打听的，别人的预算之所以别人 不便打听，是因为它所牵动的利益面只限于家庭或者 只限于这个企业本身。可是一旦延伸到政府的预算， 那意义就有所不同了。为什么这样讲呢？我们今天已 经逐步步入到公共预算和公共财政时代，我们所有的 税收，不管税种如何，也

24、不管它的税金和税率安排怎 样，都来自于全体社会成员的直接或间接缴纳。说到 极端一点，就连马路上行走的乞丐，只要活在这个世 界上，都同样要直接或者是间接负担政府支出的税收。 我们所有的公共财政项的支出，不管他的规模怎样， 也不管他的结构如何，都是由全体纳税人缴纳的税款 汇集起来的。都最终用到和全体纳税人利益相关的方 面去。也就是讲取众人之才，办众人之事，是当今财 政的基本特征。正因为有了这样一个基本特征，我们说，它是最 牵动人心的，最引人关注的一个项目。纳税人要关注 自己的权益是不是真正得到保护了，是不是货真价实 的得到维护了，我想，最基本的选择应当是关注政府 预算报告，小心研究好政府预算报告的

25、细节，深入了 解政府预算报告背后的深刻内容。这些话说到这儿，实际上都是老生常谈，我想说 的是，上边所说的这些话并非空穴来凤，而是基于现 实的一种深刻感悟。我想提醒各位注意三件事情，第 一，迄今为止，中国政府的预算报告，还并未能够覆 盖全部政府收支，中国的政府收支，不管他是不是由 税所构成的，实际上都来自于全体社会成员直接或间 接的缴纳，在实质内容上并没有什么不同。因为我们 中国政府收支既包括预算内，也包括预算外，还包括 制度外。而预算内部分在我们历次典型调查当中，至 多要占到政府收入与支出的三分之二左右。还有三分 之一是游离于预算之外的。这是以往反复强调的一个 事实。第二个事实，最近通过分析观

26、察看到，大家可能 已经注意到，最近这几年中国的税收收入增长的势头 非常之猛，去年，我们的税收收入总额达到了25718,增收超过5000亿元，不过我们在讨论 5000亿元变动 的时候，不要把视野紧紧盯在 5000亿本身收入的增幅 上，还要考虑到他对收支安排的影响，还要考虑到这 5000亿元最终的投向如何。按照目前中国预算程序的 一般规定，对于每年通过预算超收所得到的那部分收 入，按正常程序只是在国务院系统内部做适当安排， 然后找一个适当时机在全国人大常务委员会上做一个 通报。高培勇：去年由财政增收，由税收增收所形成的 高达4600亿万的预算超收，这个超收是相对于每年预 算而言的，在既有的预算盘子

27、之外涨出了4600亿元的多余的财政资金。这部分钱用到何方？在今年三次人 代会财政部向大家提交了一份报告，报告了一份流水 帐，有用到统筹方面，有交易方面，有国防方面的等 等。我们不想就这方面多做评论，我想说的是4600亿 元的金额实际上已经超过了预算规模，而且这个规模 大家不妨稍微计算一下，以2600亿的财政收入总规模 做计算，4600亿占其中多大比例？所以，对于这一块 因为税收的增长而形成的超收，对于财政收入的超收 所跳跃出来的这部分额外的财政支出的这样一种取 向。我们应当把它收入使用。第三个事实，大家也可能会注意到，在今年全国 人大会上，也包括北京市，包括广东省，还包括其他 省份，做了一个名

28、义上称为改革的预算议程的条款， 那是什么呢？叫取消预算报告的口头报告制度。而仅 保留书面报告。对于这样一种调整，我注意到，就我 在新闻联播上看到的人民代表们的反映而言，总的感 觉，是欢欣鼓舞。很多人是做这样的归结，说他提升 会议效率，节省会议时间。也有人说，这是新一届政 府求真务实的表现。但是我们把这样一种调整放在今 天维护纳税人权益的角度上去观察，他很可能并非是 这样。可以从四个角度来反证这样一种调整是不是适 当。其一，这样一种调整实际上在相当程度上降低了 预算报告的重要性，为什么这样讲？在以往，我们的 全国人民代表大会的会议议程安排和各省市的人民代 表大会的会议议程安排，政府工作报告，预算

29、报告， 国民经济计划报告，高检的报告，高法的报告，在提 交会议讨论的时候，事实上是两种形式并存。既做口 头报告，也提交书面报告。从今年开始，也许在今年之后的若干年度里，预 算报告将只提交书面报告，按照中国人的思维也好， 按照一般人的这种思维也好，这起码给人一种初步印 象，预算报告的重要性相对于其他报告而言降格了， 起码不像其他的报告那样重要。所以，从这个角度来 讲，取消口头报告，仅保留书面报告，事实上，是把 预算报告的重要性层次降低了。其二，我们说这样一种调整，在人代会议程安排 上，有舍本逐墨之嫌，人代会作为纳税人代表，之所 以摇身一由政府部门特别是政府行政部门提交的一系 列文件，是因为政府部

30、门的职能事关全体纳税人权益。 纳税人事实上应当对所有政府部门的活动进行审议、 监督，起码要有知情权。因为时间所限并非要求所有 的政府部门都到会场上把自己所从事的活动向大会报 告清楚。那样做既不可能也不必要。唯一有效的办法 是在所有的政府活动当中寻找一条主线，通过这条主 线来牵动、覆盖，所有的政府部门的活动。那么这条主线是什么？它事实上是存在的，我们 说，它其实不是别的其他的什么东西。而只是政府的 预算报告。因为政府所干的任何事情都需要花钱，政 府要支出就要筹钱，筹钱就形成了政府的收入，通过 一收一支，我们能够透视、把握政府整个经济社会的 情况。所以人代会，监督审议政府工作的一个最直接 的，最有

31、效的途径，应当是审议政府预算报告。把这 样一个非常重要的事情放在一边，或者说降低它的相 对重要性，反过来关注其他方面的报告。我们觉得这 是一种舍本求末的一种调整。而且这样一种调整是有 违公共建设的方向。从1978年起我们宣布要在中国建设中国财政框 架，从2002年开始，我们宣布要在中国构建社会主义 政治文明，这两个改革举措和重要的举动都是有深刻 内涵的，公共财政的深刻内涵就是要以取众人之才， 办众人之事的思维办政府的事情。社会主义政治文明 在十六大报告当中概括为党的领导，人民当家作主和 依法治国。它事实上是力求把老百姓的日常生活和国 家的政治生活紧密挂在一起，从而极大的调动老百姓 参政议政的积

32、极性。我们说如何才能把老百姓的国家 政治生活紧密挂在一起，是要寻求一条纽带的。这种 纽带我理解，不是政府干什么事情，老百姓去享受什 么事情，这样一种纽带。最重要的纽带是来自钱上的 那样一种挂钩。这个钱事实上是老百姓所缴纳的税收， 这个钱是政府为了履行自己的职能所花费的方方面面 的税收来源。有这样一条构建起来的有关政府收入与 支出的权利，它才是最能直接调动老百姓参政议政、 积极性的那么一条重要的纽带。如果把这样一件事情 放在一边，或者相对降低了它的重要性。我们理解， 它事实上是对这种联系的有意或无意的弱化，它绝对 不利于在中国推动公共建设，绝对不利于推进社会主 义政治文明的建设进程。高培勇：还有

33、一个理由，这样一种调整，事实上, 有可能放慢中国公共预算的建设进程，改革进程，甚 至有可能逆转这样一种进程。为什么这样讲？伴随着 公共财政的建设进程，我们觉得这些年来，方方面面 对于公共预算，政府预算的关注度加大了。要求推进 公共预算，政府预算改革的呼声强烈了。但仔细分析 一下，这样一种呼声，这样一种关注，事实上，应当 主要通过人民代表大会对政府预算审议力度的加强来 得以推动，如果说，在人代会的议程安排上，把对于 政府预算的审议层次降低，事实上，它会不利于对政 府预算制度改革的这样一种推动。中国公共预算的改 革方向是越来越细化，越来越具体，越来越透明，越 来越公开，按照这样的方向要求中国政府的

34、预算改革， 我们应当做的是，加强而不是削弱人代会对于预算报 告的监督。加大而不是减少人代会对预算报告的审议 层次。放着最重要的预算报告的审议的重要性不论， 而仅仅在议程上做表面文章，我们说，这不是符合公 共预算改革方向的举措。把这几个方面都放在一起，我实际上今天想表明 的是，我们在第14个税收宣传月期间，来提出关注纳 税人权益，维护纳税人权益，当然， 在这个过程当中， 我们同样要维护好税务局对纳税人所提供的各种服 务，这样一个既定的服务体系，强化这个服务体系。 但我以为，更重要的我们要关注纳税人权益的最实质 内容。这种最实质内容可以定义为公共物品或服务的 置于量，置于量的关注，一个最恰当的选择

35、可以从关 注政府预算报告入手，而目前所出现的若干弱化预算 报告重要性的一些现象，应当引起我们的深思，应当 引起我们的关注。我们应当发出我们的声音，通过我 们维护纳税人权益的这样一种呼声，来矫正有关政府 预算报告改革的这样一种方向，或者说推动这样一种 改革进程。谢谢大家！主持人：（后半场主持人）：感谢高培勇先生的精 采发言，下面请北京大学法学院教授博士生导师，北 京大学财经法研究中心主任刘建文先生发言。刘剑文：尊敬的各位领导，各位专家，各位朋友,我今天在这里做一个讲座，很高兴，在这里，举办这 么一个高层论坛，我想在这样几个背景下进行的。一个是我们在 2001年税收征管法的修改对纳税 人权益进行了

36、规定。二是在2004年宪法修正案里强调 要尊重和保障人权，保护合法私有财产，还有一个科 学的发展观提出的，以人为本。有这样一种背景，我 们才能主办今天的这么一个论坛，纳税服务与纳税人 权益的论坛，我想如果没有这样一个背景，我们在两 年三年以前，我想要办这个论坛是非常困难。既然是考虑纳税人权益问题，我们就会问纳税人 权益从何而来，我们应该怎么样保护纳税人权益，保 护到一个什么程度的问题。在我们今天，人们的观念 对这个问题还是不完全一致的。基于这种考虑，我今 天发言的题目是：转变观念，依法保护纳税人的合法 权益。我想从几个方面来谈，既然我们要保护纳税人权 益，是要依照法律，我们要转变的第一个观点，

37、从国 家征税执法的观念，转变为税法应该是国家征税之法 和纳税人权利执法的一个利益平衡的观念转化。长期以来，我们很多人认为，税法就是国家收税 之法。在这里，它所强调的是国家的本位问题。是把 国家的利益摆在第一位，我们就会问一个问题，税是 从何而来？税是来自于老百姓。我们经常讲一句话， 西方国家是国家无产，人民有产。而我们现在是国家 有产，人民无产。国家是谁的国家，国家是人民的国 家，是纳税人的国家。从这个意义上讲，我觉得，既 然税是从纳税人那里来的，而我们过去认为这个税是 国家的，一些贪污受贿呢者心里往往想，这些钱是国 家的，不要白不要，不拿白不拿。所以我觉得，我们 的第一个转变，应该认为我们现

38、在讲收税，收税的依 据是法律，我们经常讲一句话，有税必有法，有法必 有税。我们收税要依据法律，在我们今天这样一个社 会里，我们一个方面要强调税法是国家收税的法律， 我们从另外一个方面，我们也要强调税法是纳税人权 利保护之法。而在这一点上来讲，过去是忽视的。在这个方面，更多应该强调这两者利益的平衡。 我们如果说，过分强调其中任何一方，我觉得，都是 不妥当的。因此，我们要强调纳税人权益，首先要实 现这个观念的转变的第一个转变。第二个转变，我们要从纳税人的义务观向纳税人传递义务一致的观念转化。我们的宪法说，中华人民 共和国公民有依照法律纳税的义务。很多人依据这一 条来理解，纳税是公民的一项义务，不错

39、，但是我们 不要忘记，在一个民主、法制国家，我们不能单方面 强调纳税人的义务。我们中国这些年来的教训，我觉 得是过分强调纳税人义务。在权利和义务上是失衡的， 这样就导致很多纳税人的心理的不平衡。所以出现偷 税漏税欠税的问题。我们应该实现一个观念转化，要 向权利和义务一致转化。其中还有一点，我们对税理 解为什么？我们过去认为，税是国家凭借政权力量， 强制的无偿的向纳税人征收货币或实物的一种活动。 随着社会的发展，随着民族、人权、法制理念的深入。现在很多人认为，税就是一种债。特别是从实体 法上来讲，税就是一种债。国家是债权人，纳税人是 债务人。我们强调这一点，就是要在国家和纳税人之 间建立一种新型

40、和平等关系。 如果我们认为税不是债， 那么我们税收征管法的很多制度，我们是没有办法去 解释的。比如说税收征管法所规定的税收优先权，税 收代位权，税收侧收权，税收担保的问题，如果把税 不能理解为一种债的话，这种制度是我们从法理上来 讲，是没有办法解释的。所以我认为，我们要保护纳 税人权利，就应该实现一个权利和义务一致，要向这 方面的一个转化。这是第二方面。第三方面，应该从国家征税传递观，向税务机关 依法征税，为纳税人服务转化，我们过去过分强调税 务机关的征税，过分强调国家的征税权，这就是我们 所讲的，它强调的是一种国家的口吻， 在现代社会里, 我们的税务机关，这就涉及到我们对税务机关怎么定 位、

41、定性的问题。很多人说，税务机关就是一个收税 的机关，但是我觉得，说得不全面。税务机关首先是 一个依法收税的机关。我们要强调要依法收税，因为 只有依法收税，在这个过程中，他才能更好的保护纳 税人权利。税务机关他是一个最容易侵犯纳税人权利 的机关。他又是一个最容易保护纳税人的机关。所以 在这里，我们强调税务机关应该依法收税，要依照我 们现行法律，这也涉及到我们对税法的一种理解。我 比较倾向税法就是一个综合的法律部门，因为在税法 里面，它涉及到宪法的规范，涉及到行政法的规范， 像我们所讲的，税收行政法律，税收刑事诉讼，税收 行政赔偿，税收行政许可，这就涉及到税法和行政法 的一种交集问题。税法里面也有

42、经济法的规范。这就 是我们经常所讲的宏观调控方面，是我们所讲的税率 高低，减免税的问题，这体现了宏观调控的问题。刘剑文：在税法里，他也涉及到民法的问题，我 们过去很多人对这方面好像认为税法和民法毫无相 关，其实税法里面有很多制度，都是借鉴民法制度， 我们讲，人的基本权利有两方面，一个是人生权，一 个是财产权。其实税法也是一种财产法，我们讲民法 里面的物权法是一种财产法，那是通过一种积极方式 保护纳税人财产，而税法是通过一种消极方式来保护 纳税人权利。这种消极方式在于，通过对政府权利的 一种限制，是从这种角度来保护纳税人权益，我们的 国家，现在的体制叫大社会，小政府，这个市场来讲， 就是在限制征

43、税机关的一种权利，在限制行政机关的 一种权利。所以，我觉得，我们税务机关要定位，首先应该 是一个依法征税的机关，不仅是收税的机关，而且要 依法收税。这符合我们所讲的法制国家，也符合我们 所讲的依法治税的理念。从这个意义上讲，我们必要 限制政府的征税权。在西方很多国家，税务机关的官 员有相当一部分是来自于法律院校。而在我们国家， 现在税务官员95%以上都是来自于财经，在我们这个 社会里，从一个效率观向公平化转变的过程中，这需 要大量的法律。否则我们的依法征税就成了一句空话。 征税权利观转化里，税务机关是一个为纳税人服务的 机关。税务机关为什么要为纳税人服务，我们的宪法 里规定，中华人民共和国的一

44、切权利属于人民，这也 是我们经常讲的一个权力的问题，政府的权力，政府 的权利是来自于人民的授权，政府的权利是来自于纳 税人的授权，纳税人的权利是政府权利产生的前提或 基础。而政府的权利又是保护纳税人权利的一个最终 的归属。正是因为这样，才有我们所提出的一个为纳 税人服务的一种理念，这是讲的第三种观念。第四个观念的转化，那就是我们要从单一的立法 保护观要向立法、行政、司法这个综合观念转化。我 们现在虽然在我们的有关法律里，已经有关于纳税人 的规定，那只是立法上的规定，纸面上的法律，要变 成生活中的法律，这样纸面上的法律才能付诸实施， 这样才能把纸面上的纳税人的权利变成生活中的纳税 人。所以在这个

45、过程中，我们需要强调税收的行政执 法问题。我们需要强调税收的司法问题。我们经常讲 说，中国的法制社会，我们讲法制社会，法制国家的 突破口是税收法制，就是要解决一个问题，国家与纳 税人的关系，而税收法制的关键是税收司法的问题。 如果说，我们的税收司法的不发达，我想纳税人权利 的保护就成了一句空话。我们可以看一看，我们现在 向行政执法法，行政服役法，他们都规定，税务机关 对纳税人的处罚，纳税人首先要提出服役，税务机关 对纳税人的处罚，纳税人先执行之后，再提出诉讼。税务机关对纳税人违法行为的处罚，最低是50%以上，最高是五倍以下。当税务机关对纳税人处罚的 时候，纳税人交不上这个钱，他也就没有办法向法

46、人 提起诉讼。你有些时候对纳税人处于一倍两倍三倍四 倍五倍的罚款，纳税人交不起这个罚款。有些国家是 税务机关对纳税人处罚，这种纳税应该怎么执行，那 要看法院的判决，法院判多少，纳税人执行多少，而 我们现在是纳税人先要执行，再向法院提起诉讼。所 以我们说，涉及到行政复议法，行政诉讼法，在这方 面就要进行一个修改。我们在这方面也需要加强我们 的税收司法问题。我们可以看看我们国家现在的法人， 是税务审判厅的，是税务法院的几乎都没有。没有税 收司法，我想我们纳税人权利的保护就是一句空话。就很难实现真正意义上的纳税人权利的保护问题。所 以在这方面，我们也需要司法机关，也要转变这么一 个观念。这是讲四个观

47、念的转变。刘剑文：第五个转变，我们要从税收宣传个这种观念转变为税法宣传的这么一个观念。这是第14个税收宣传月，实际上我们觉得，这种提法，并不是很土。 宣传什么，我们宣传是要宣传法律，我们宣传是要宣 传税务机关要依法征税。纳税人要依法纳税。而我们 所讲的税收宣传，我们所讲的税收无外乎是三方面， 要么是一种活动，要么是一种税款，要么是一种关系。 而我们要宣传的是宣传法律，我们的税收征管法也明 确规定，税务机关有义务向纳税人宣传有关的法律政 策，这个实际上我们从法律层面上已经规定了。应该 是一种法律宣传，而不是一种税收宣传。我们现在要 提高全民的税法意识，我想仅仅靠我们税务机关的宣 传是不够的。应该

48、动员全社会的力量，可以考虑，像 全国人大常委会提取一个建议，要全国人大常委会通 过一个决议，进行税法宣传，而且有税务总局和司法 部来组织实施。这样才能把我们这个税法的宣传从形 式走向实质。税法的宣传，我觉得，还有一点，那应 该从小做起，要写入学生的课本之中，这是我讲的第 五个观点。第六个观点，我们要构建一个强大的纳税人权利 的保护体系，这个保护体系，我们可以从宏观层面上 来讲，有税收立法，有税管使用的监督权，还有取得 公共目的和服务的权利，这是从宏观上来讲。从微观上来讲，我们的税收征管法，对纳税人的 权利应该说是规定不少，但是我觉得，还是不够。第二方面，纳税人的权利既要有实体方面的权利， 也要

49、有程序方面的权利，纳税人的权利既要涉及到税 收收入方面，也要涉及到税收支出法。总之我们要保 护纳税人权利，这需要我们全民意识到这个问题。也 需要我们在我们今天的中国，我觉得，最重要的是要 转变观念。谢谢大家！主持人：（主持人）：刚才两位先生发言，他们都 谈了政府与纳税人的关系，其中都说到公平问题我想 在这个会场，发言人和设备之间也有一个关系，在高 培勇发言的时候，会议设备没有调整好，对你是不公 平的。下面请中国税务报专家指导会成员，中国人民 大学教授顾海滨先生发言。顾海兵：大家上午好！首先感谢会议主办方给我们提供这样一个机会， 我首先想说明的是我和中国税务报之间有很深厚的感 情。这种感情从15

50、年前中国税务报十月怀胎一朝分娩 就开始了。当然我和中国税务之间也有比较深厚的友 谊，在我过去曾经遇到困难的时候，税务机构给予我 帮助，尽管社会上对税务机构有不同看法，但是有一 点可以肯定，税务机构的服务态度在前进。今天的发言，我想以一个非主流的经济学者的身 份做这样一个发言。在国内的经济学者里，我把自己 标榜为非主流。曾经有人问我，什么是主流，我说这 个问题我不去回答。但是我想说一下什么是非主流。 作为非主流学者，我认为，最重要的，就是坚持百花 齐放，百家争鸣，敢于批评，善于批评。勇于做一些 冷思考，所以今天我的发言准备体现这样一个色彩。第一点，作为北京市的纳税人，多年以来，我的 工资单上一直

51、有税款的数额，但是多年以来，我一直 没有拿到过任何一张税款的证明。我也看到北京市地 税局领导说，如果你到税务局申请要这样一个税款证 明，可以给你开出来，但是我认为，这不够，应该主 动给我寄。刚才我们地税局的局长也说了，地税局有 6000多人，管40多万户纳税人。我有一点不客气， 实际上你的纳税人是 1500万。要把这个概念扩大， 如 果我对地税局有批评，那只能说明我对地税局很热爱。 这是第一点。第二点，咱们这个会和纳税人协会有关，我在这 里提一个建议。我们不仅要有纳税人的一般性的协会， 也不仅要有不同地区的纳税人协会，我也考虑应该有 按照不同的税种在设立纳税人协会，比如说个人所得 税纳税人协会

52、，增值税纳税人协会，消费税纳税人协 会等等。这样我们纳税人的事业就可以进一步扩大。第三点，我建议对我们传统的在很多政府机关们 前所张贴的一张标语做一个小小修正，我们经常看到 政府机关有这样一个标语，叫“为人民服务”，我认 为，这个标语不能够体现与时俱进，应该把它改一改，改成“为公民服务，为纳税人服务”，因为“人民” 这个字眼，有太多的问题。第四个观点，对纳税人权益做一个经济学思考。 我们知道，在经济学里，有商品的总供求，有货币的 总供求，这就启发了我思考这样一个问题。我们是不 是也应该有税款的总供给和税款的总需求这个概念。 当然可能和我们现有的财政学的理论有交叉，但是我 认为作为经济学的思考，

53、应该有这样的概念。如果承 认这个前提，有税款的总供给，下一步我们进一步讨 论潜在的税款总供给，有效的税款总供给，这种总供 给，取决于什么呢？我认为，主要是两个因素：第一 个因素是适当的税率，第二个因素是利润预期。这两 个因子推动着税款的总供给，税款的总需求，我认为 取决于公共需要和政府成本，公共需要包括公共服务 的品种、数量和质量，而政府的成本涉及到我们这个 政府是贵还是不贵。所以我们提出来税款的总供求分 析。顾海兵：第五个观点，纳税人的成本，对这个问 题的研究，国内展开比较多，我想进一步系统化，并 且提出更多的概念，第一，我提出来，纳税人的绝对 成本，绝对成本是指所有的税款都是成本，比如说我

54、 们有2600亿，这就是成本。这是第一个成本概念。第二个成本概念是纳税人的征管成本， 承受成本。 刚才我们地税局的局长说了，北京地税有 6000多人, 征收税款有700多亿，大概人均100多万。全国的税 务系统大概是百万人，如果按照两万人的工资机会来算，就是两百亿，还不包括办公经费。我们究竟需要 多少人，我们征收的生产效率应该是怎样？第三个成本，时间成本。比如说我要到地税局交 税，路上需要花时间，北京的交通这么拥挤，显然我 的时间成本很大，到了地税局办事的时间也是成本。 所以这个时间成本是完全可以折算成货币的，要好好 研究一下。有的人说老实话，作为纳税人我很希望交 税，但是交税的时间成本太高。

55、当然税务系统在改进 做法。第四个成本概念叫风险成本，作为纳税人，你交 了税，如果有税务机关给你来一个纳税排行榜，那你 就要露富了，而在中国这个社会，如果你露富了，你 的风险很大。我希望税务机关关注这个问题。 最后一个成本概念叫机会成本，机会成本的含义就是 你做了这件事情，你就没有机会做另外一件事情因此 而失去的效率。我们纳税人要纳税肯定要付出各种成 本，更多你要算一下机会成本。第六个观点，我提出来，纳税人的弹性问题。大 家知道，弹性是经济学里面非常重要的一个概念，它 的基本含义就是，分母变动百分之一，对于分子变动 百分之几的影响。有两个弹性值得研究，一个是税率 对于纳税额的弹性，我们税率变动百

56、分之几，对于纳 税额会影响百分之几，我觉得这个很需要研究。肯定 有一个最合适的税率。第二个，纳税额和 GDP的弹性，大家知道，有一个著名的拿破曲线，写的是纳 税的税款曲线和国民收入的关系。这里值得研究，不 仅全国的纳税额对 GDP的弹性需要研究，我认为作为 北京市，这样1500万人口的地方，还有其他省市，都值得研究。我们中国的一个省甚至远远超过欧洲一个 国家，德国只有8000万人，所以我想任何一个省都值 得研究这个弹性。这是第六个。第七个观点，关于纳税人的权力，涉及到这样几 个问题。第一个权利，我认为纳税人应该全面介入所有法 律的制定过程和执行过程，在这方面我们介入得太少。第二个权利，究竟我们

57、应该开设多少税种，我认 为纳税人也应该介入。我个人认为，根据目前的经济 和社会发展，应该尽快开设环境税，环境税包括汽车 的空气净化税，汽车的噪音税，汽车的拥挤税以及能 源税。我坚决反对在中国大规模发展小汽车，而且我 提出来，6500万共产党不应该购买小汽车。什么叫保 持共产党员先进性，我看这是一个衡量标准。中国的 污染太严重了，中国的能源太紧缺了， 经济很不安全。第三个权利是关于税率的高低，我主张税率张，一定要低，这样实际上降低了漏税和偷税和避税 的可能。我们最低的税率是5%，我认为还可以进一步降低，不应该搞这么高。800第四个权利，现在大家都在讨论，个人所得税 元的起征点是不是应该提高，有些

58、地区已经提高了。 在这里，我要说，我不赞成提高，我不仅不赞成提高， 我认为还应该降低，为什么？有更多的人成为纳税人，我们纳税人的权利才能得到更好保护，不要把纳税变 成少数有钱人的事情，应该是绝大多数的人的事情。 当我们有80%以上的人都成为纳税人的时候，我认为 纳税人的权利就能得到真正的保护。所以我主张，起 征点要降低。当然这里有必要的扣除项目，比如，800元的起征点，你要考虑他有没有老人要赡养，是独身，还是一个家庭。第五个权利是监督权，对预算报告的问题。我认 为这种监督，现在有两个问题需要解决，第一个问题 是人大对预算报告的审议时间都在每年3月份进行审计，我认为，已经太晚了。据我了解，其他发

59、达国家 预算报告至少提前半年以上，我认为，我们的年度预 算报告至少应该提前一个季度以上，全国人大开会应 该由每年三月改到每年九月，尽快改革。最好利用十 一国庆期间。再一个问题是如果没有全国人大代表和 省人大代表的专业化，我认为所有的预算审查，都很 难有时效。所以我坚决主张人大代表职业化。据了解，广东省军区的司令员已经辞去了人大代表的头衔，我 希望有更多省部长辞去人大代表的头衔。第六个权利是关于信息的权利。大家知道，美国 的国内税务局刚刚公布了美国的年度漏税税额有多 少。美国现在一年漏税税款 3000亿美元，这是美国国 内税务局公开的数据，美国能够公布这样一个数据， 作为社会主义国家，难道不应该

60、公布吗？我认为没有 理由不公布。应该研究和统计。我们纳税人应该得到 更多的信息。没有信息的广泛、透明和公开，我认为，纳税人的权利很难落到实处。顾海兵：第七个权利关于避税问题，我认为避税 要积极探讨，避税是纳税人的一种权利，也是对征税 人员的一种考验。说明我们要改革，提升我们税收的 一些政策和法规质量，所以对地税要科学看待，比如 白酒行业，我们的消费税是在生产环节征收的，在生 产环节征收消费税有没有问题，会不会造成避税，据 我了解应该好好研究。我想这就是我对于纳税人权利 的几个看法。这是第七个权利。第八权利，我提出纳税人的公平与正当竞争。现 在有一些不公平和不正当的竞争。具体有三个表现。 第一，