信息越发达 国产数据库舞台就越大

1、信息越发达 国产数据库舞台就越大信息越发达 国产数据库舞台就越大来源：赛迪网作者：赛迪网投稿时间：2012-10-15 近日，中国电子信息产业发展研究院信息化研究中心主任、经济学博士樊会文和研究院陆峰博士接受了赛迪网的专访，本次访谈是人大金仓联合赛迪网共同打造的“金仓有约”系列专家访谈节目。樊会文和陆峰博士就“国家自主可控、信息安全战略，以及中国数据库软件市场的发展现状和趋势”等问题做了深入解读。樊会文表示，目前我国信息化的发展呈现加速度的大趋势，信息化的发展带动了我国软件产业以25%的增速发展，成为经济发展中的一大亮点。而国产数据库等基础软件是软件行业中发展最快的，尤其是2011年增长速度达

2、到36%，令行业振奋。樊会文表示：国产数据库的机会已经来临。在中国市场，“国外数据库软件一直占主导地位”这一点樊会文并不避讳，他坦言，国外企业发展较早，技术较成熟，资本雄厚，我们应该看到他们的优点。樊会文总结出三点值得本土企业学习的地方。第一，国外企业敢于投资；第二，国外企业创新性强，不仅体现在技术创新，还体现在商业创新上；第三，国外数据库企业对用户提出的问题当做是一次提升的机会。虽然国外数据库企业优势明显，但也要看到我们国内企业快速的发展步伐。樊会文表示：“我比较看好国产数据库市场，因为国内软件市场需求量很大。信息化越发达，对安全的要求也就越高，对国内基础软件呼吁也就越强烈。在这种情况下，无

3、论是用户、政府、企业都非常关心自身的数据是否会被别人泄露，数据是否能够有效地被管理。”“事实证明，国外的很多基础软件也是有漏洞的，有些甚至是明显有危害性的威胁，所以还是包括数据库在内的国产基础软件最值得信赖，而且信息越发达，国产数据库的舞台也就越大。”陆峰补充到，大数据时代也给国产数据库企业带来了新机遇，目前像人大金仓等数据库企业已经开始在非结构型数据库方面投入大量的人力物力去研究，这点已经跟上了国际步伐，而且，大数据数据处理和分析是未来的发展趋势，特别是互联网服务的普及，对数据量的要求越来越高，数据库软件将迎来巨大的市场。樊会文强调，大数据完全是一个新的趋势。在这方面，国内企业和国外的企业实

4、际上是站在一个起跑线上。所以，国内企业应该针对某些行业或领域尽早去研究新趋势，先开辟出一些应用示范，在技术上、商业模式上，我们的企业都要创新，主动找到突破，在某些方面形成自己的优势，未来我们可能比国外的数据库厂商做的还要好。最后，在鼓励国产基础软件壮大发展方面，樊会文谈了三个要点：第一，要注重人才队伍的建设。虽然国内目前有大量人才，但缺乏真正顶尖的人才。这种人才不是短期能培养出来的，要有很多年的历练，这是我们最宝贵的资源。第二，要珍惜用户。国内软件企业发展用户很不容易，所以，一定要为用户着想，帮助用户解决问题，对用户反应的问题一定要积极对待，不断完善自己的产品。第三，利用好国家政策。比如国家资

5、助政策，国家采购政策，国家在税收减免、人力资源培训等方面的政策，企业都是可以把它用好、用透。信息化呈加速度大趋势 软件产业是亮点主持人：大家好！欢迎收看赛迪网与人大金仓共同打造的“金仓有约”系列访谈节目。“汇专家视点，聚业界精英，坚信民族力量，金仓有约与您同行”。大数据时代，国产基础软件大放光芒，我们将邀请各行业专家和我们一起探讨有关数据库的相关话题。今天，我们非常荣幸地邀请到了中国电子信息产业发展研究院信息化研究中心主任经济学博士樊会文博士、研究院的陆峰博士，两位好！樊会文：各位好！陆峰：大家好！主持人：今天我们的访谈将主要围绕国家自主可控信息安全战略，以及中国数据库软件市场的发展现状和趋势

6、等问题来展开。我知道樊博士曾经参与过很多国家级的还有城市级的信息化规划项目，尤其是在2010年也参与了国家“十二五”的信息化发展规划的制定。那么您能否谈一下目前我国在信息化建设方面整体的进展情况大概是怎样的？樊会文：应该说，这几年我们国家信息化发展速度是非常快的，是一种加速发展的趋势。在工业、经济、社会各个领域信息化都呈现出了一些新特点。主要特点可概括为这样：一个是信息系统全面普及，网络使用率大幅度提高；信息应用呈现出向综合集成、深化应用的方向发展；各个行业对信息化的应用都非常积极，全国各地很多地方都已经做了信息化发展的规划。另外，对信息资源的开发、利用和共享，信息系统的互联互通，这些都迈出了

7、新的步伐。所以说信息化的发展这两年是呈现加速度的大趋势。主持人：国产基础软件中数据库也是一个非常重要的基础软件，信息化的发展对软件产业，尤其是数据库软件起到了哪些带动作用？它的价值是怎样的？樊会文：信息化的发展带动了我们软件产业的快速发展，这几年特别是金融危机以来，大概有四五年我们明显地感觉到，在电子信息产业当中，软件产业的增长速度明显比较高，比工业、信息产业的增长速度，比网络的发展速度都要快。每年，软件产业增长的速度在25%以上，已成为经济发展的一个亮点。其中，国产数据库等基础软件还有一些行业应用型的软件发展最快，信息内容产业增长也非常快。数据库产业在2011年的增长尤其是个亮点，达到了36

8、%的高增长速度，很多人感到很振奋，觉得我们国产数据库机会来临了。数据库市场一直是国外在主导，这几年国内很多数据库能够有如此快的速度发展，软件产业以及整个信息化领域的人都感到非常振奋。国产数据库渐成规模 未来空间很大主持人：目前我们国内的数据库软件市场，是处于怎样的发展阶段，现状是怎样的？樊会文：我认为这个产业现在刚刚起步，因为过去数据库行业一直是国外大厂商占据着，由于国内企业规模小，一直难有作为，虽然我们有产品，但没有形成产业规模，但是近几年形成了人大金仓、达梦等几家比较上规模的企业，这几家企业每年的销售收入都在1亿以上，其中单纯数据库这一块，他们的销售也有七八千万的规模。我们看到这样一批企业

9、非常有希望，这就是第一个情况。第二个，国产数据库产业现在遇到一个非常好的机会，我们电子政务过去属于建设阶段，现在处于深化应用阶段，对数据的开发利用就成为新的方向，这样就给国产数据库发展带来非常好的市场机会，所以这几年尤其是在政府市场当中销售情况比较好，与这个情况是很有关系的。可以说国产数据库软件现在只是初步发展，未来的机会很多，特别是由于今后政府、军队、能源等关键行业比较注重信息安全，因此只要我们国产数据库软件能力上过关，他们一般会倾向于采购国产的数据库软件。因此，今后国产数据库软件发展空间还很大，现在取得的成绩只是初步的。主持人：我知道陆博士也是专注于信息安全方面的研究。您能否针对以上几个问

10、题谈一下您的看法和观点呢？陆峰：国产数据库软件安全性已经超出了软件本身的安全性，其实软件本身的安全性是可以控制的，但是作为数据库来讲，安全性应该从国家战略角度去考虑这个问题。打个比方，信息资源就相当于家庭的财富，这个财富你用的是国外数据库，就相当于把数据库放在别人的家里面，这种情况下在和平时代是没有问题的，一旦发生战争，就没有办法控制。所以特别是在政府、军队、银行等领域里面国库数据库功能是无法替代的，政府要加大对国产数据库的采购力度。数据库本来就是一个软件，它同时也是一个大木马，如果这个木马爆发了之后，这种爆发力是没法控制的，所以政府必须得高度重视这个问题。政府加强支持，用户加强采购，厂商自身

11、要努力主持人：两位刚才也是谈了很多国产数据库软件整体现状，尤其是在国家安全方面，数据库软件起到了非常重要的作用。同时，我们作为国产基础软件厂商在提高自身的自主可控能力方面也肩负着非常重要的责任。两位能否谈一下，目前这些企业在自主可控信息安全技术方面的水平大概是怎样的呢？陆峰：我们国产数据库软件像人大金仓等在安全性方面已经通过了公安部相关的等级认证，特别是最近几年来在这方面已经取得了很大的进步。樊会文：现在信息化越发展，信息的应用越发达，对安全的要求越高，因此对数据库安全要求也就越高。我们国家作为政治大国，为了信息安全，必然要加大对国产数据库的支持和采购力度。我们的企业自己也要努力。数据库企业实

12、际上在产品基本的性能方面已满足了国内各行业用户的需求，跟国外比差别并不大。但是随着信息化的不断发展，产品也需要不断更新换代，每一次更新换代，都会有些漏洞和问题，每个企业都不可避免。这就要求企业在研发方面要狠下功夫，在新技术的跟踪、新产品的开发，产品的稳定性，尤其是在极端条件下的应用等方面，抗压能力要强，各种产品性能指标要经得起检验。国内企业由于规模小，资金实力不是很强，因此还有很长的路要走、要去积累。政府要加强对它的支持，用户要加强对其产品的采购，帮助企业完善产品。企业自己也要努力。IT行业技术进步很快，没有止境，所以国内企业现在跟国外大企业相比，我们的基础比它差，但是我们的速度要比它快，只有

13、这样我们才能在未来的市场竞争当中占有一席之地。国外企业值得国内企业学习的三点建议主持人：刚才两位从宏观的角度谈了数据库软件整体的态势，包括我们国家、用户及软件企业自身都要做很多努力，还有我们外部环境也要提供一些支持。目前中国数据库软件市场的整体规模以及国产数据库软件市场的整体规模大概是怎样的？樊会文：是这样的，整个软件产业现在达到了2万亿的规模，在这2万亿规模当中，数据库软件占的比重并不大，有36亿，这是2011年底的数字。这36亿规模当中，有相当大一部分是外国的数据库厂商占据的，国产数据库企业有2.6亿（2011年）的销售额。从数字上来看，软件市场的蛋糕很大，数据库市场潜力也很大，国产数据库

14、的市场规模预计2012年底会突破3个亿。国产数据库厂商的市场增长速度是快于国外数据库厂商的，整个数据库市场增长速度也是快于软件市场的。所以说数据库市场目前面临的增长态势特别。主持人：您觉得跟国外企业相比，哪些点是值得我们国内企业学习的？樊会文：因为国外数据库企业都是大型企业，它发展的很早，技术也比较成熟，资本也雄厚，所以从目前来看，占据国内80%、90%的市场份额。国外这些厂商发展到现在，有它自身的优势，有良好的企业发展战略。我们的企业要看到人家的优点，第一国外的企业敢于投资，对于新技术、新产品，研发的投入力度很大，我们的企业在这方面相对差一些。这是要向人家学习的。第二，国外大型企业创新性非常

15、强，不仅在技术上创新，而且在商业模式上，在新兴应用上也在不断地创新，所以出现了很多新的应用。我们看到国外企业在这方面非常有创新精神，这是我们需要向它学习的。第三，国外的数据库企业售后、售前、服务人员素质也很高，我们国内企业要看到跟它们在这方面的差距。国内企业增速快、市场集中度高、稳定性高主持人：刚才您提到目前国产数据库整体市场规模以及它的发展态势。市场的结构是怎样的？比如行业的市场结构或者厂商的市场结构。樊会文：市场结构大致是这样：目前大部分还是在政府市场，国内这几家数据库企业70%、80%的客户都是政府客户，主要是电子政务市场，另外比如说航天、航空、能源、证券等等这样一些政府可以影响到的行业

16、，他们占的比重高一些，这是一个特点。第二，从厂商结构来看，人大金仓、武汉达梦、神州通用、南大通用这几家国产厂商，相对来说人大金仓在销售额、销售量上占的比例稍高一些，它已经连续五年市场占有率都是第一，当然其他几家做的也不错，各有特点。比如说人大金仓是在电子政务市场、军队、电力、审计等市场上特别有优势，累计推广超过35万套，神州通用在航空航天领域有优势，武汉达梦在南方，长江以南这些区域领域有一定优势，所以他们是各有自己的特点。主持人：我之前看过一些数据，说国产数据库每年基本上是以15%以上的增幅在增加，尤其是2011年比2010年又取得了36.1%的增长，您能否给我们介绍一下取得如此高增长的背后，

17、国产数据库的市场应用覆盖上、取得的突破以及国家核高基项目是怎样的情况？樊会文：2011年的高速增长与企业各自的努力分不开，当然还有一个很重要的原因是国家政策的支持。去年我们的四号文关于进一步加强软件产业和集成电路产业发展的若干政策公布以后，就施行了核高基项目，核高基项目里对国产数据库软件的销售加大了支持力度，这个加大支持力度，主要是通过用户在采购数据库软件的时候，国家给予一定的经费的支持，因此电子政务市场、部分军队市场、地方政府市场，还有一些重要行业的市场，对国产数据库软件就表现了很强的兴趣，因此在这些行业它的增长速度明显快了一些。主持人：从07年到现在通过政府的支持还有国产数据库厂商自身的努

18、力，我们国产数据库企业在市场上也取得了不小的进步，能否给我们介绍一下目前国产数据库企业在市场上都呈现怎样的特点？樊会文：第一个特点是增长速度快，这个我们前面已经谈过了，它的销售量和销售额都是以非常高的速度，超过历史上任何时期。第二个，在一些行业渗透的很快，主要是在军队、证券、电子政务、能源、电力行业，在有些行业甚至已经渗透的很深了。第三个，市场集中度开始提高。经过市场竞争，产业开始有一定集中的趋势，原来很散，逐渐集中在这几家企业，神州通用和南大通用合并之后，实际现在主体是三家，所以市场集中度开始提高。第四个是，我认为他们产品升级速度都在加快，用户对它的满意度也在不断的提高。陆峰：我再补充一点。

19、以前国内客户对我们国产数据库的印象是稳定性不高，但是通过最近五年的发展，在核高基项目支持下，我们国产数据库已经进入像电信、银行这类实施性要求比较高的行业，这充分证明我们国产数据库在这个领域已经取得突破性发展，用户可以放心的使用。主持人：我们知道刚才您也谈过数据库在银行或者在电力、证券方面都有很多的应用。那么目前国家部委或者地方政府也开始进入大数据时代，不知道他们对于大数据的需求，像银行、电力这些行业的需求会不会有不同的地方？陆峰：现在大数据主要集中在互联网服务上，我们以前上网打开网页的时候只有刷新完之后才能访问后台的数据库，但是现在特别是宽带中国战略宽带的推行，使得网络带宽大幅度增加，增加了之

20、后，对数据的传输量已经突破了。现在最主要的是对数据的访问量，大量访问数据的时候，这个数据能否承受得住。特别是像证券、股票之类的，网站上数据实时都在更新，它跟后台数据库连接不是一个，是成千上百个，有时候我们打开谷歌，它后面是一堆联想词，比如你打出一个字，就可以挑出一堆跟这个字相关的词，你可以看到这个实时性是相当高的，你如果这时候也在访问数据库，让你等上半分钟，用户的容忍度是很有限的，但是它能够做到实时，这就说明它对后台访问的实时性要求是相当高的。主持人：这是政务这方面对数据库需求不一样的地方，是吗？陆峰：政务在这方面可能有一点不同，政务更多停留在内部的管理，像政府网站上，用户量可能会大，但是不会

21、像社交网站并发性比较多。所以像政府行业里面，国产数据库目前的水平能够足以解决政府的需求了。樊会文：我稍微补充一些，政府市场和开放的互联网服务，目前它的特点不一样。政务市场现在并没有互联互通，并没有完全采用云计算方式，因此它对数据库的压力，并行应用的压力并不是很大，它注重的还是安全性，只要数据是安全的，不要让别人窃取，不要泄露用户的数据，也不要使数据出现什么差错。当然将来进一步的发展，比如云计算电子政务应用之后，它会有这个问题，它的性能，对数据处理速度有一些要求。但是至少目前这不是第一位的，目前强调的还是安全性。人大金仓等国产数据库在安全性方面是首选。开放的互联网内容服务，因为数据种类太多，量很

22、庞大，同时访问量也很大，所以它对速度的要求很高，这种情况下我觉得大数据将来首先出现的一定是在互联网信息内容服务上，目前只是出现了端倪，今后到什么时候才能发展起来，发展的要求有多高，还有待去观察。但是国产数据库在这方面要做好准备，要跟踪这个趋势，这是非常必要的。 信息越发达 国产数据库的舞台就越大主持人：对于未来中国数据库软件市场前景和展望，两位有什么见解？樊会文：首先我比较看好我们国产数据库市场。因为国内软件市场需求量很大，信息化越发达，对安全的要求也就越高，对国内基础软件呼吁也就越强烈。在这种情况下，无论是用户、政府、企业都非常关心自身的数据是否会被别人泄露，数据是否能够有效的管理。事实证明

23、，国外的基础软件有很多也是有漏洞的，有些甚至是明显有危害性的威胁，所以信得过的还是人大金仓等国产的基础软件。信息越发达，我们国产数据库的舞台也就越大。尤其是信息化现在已经越过了基础设施建设、信息系统、硬件建设，现在大家关心的是我有没有数据，我的电脑里边是不是有足够的数据，电子政务或者各种业务当中越来越多的要求是要求数据量大，信息处理速度要快，因此要有过硬的基础软件来支持，这是迫在眉睫的需求。而我们国内数据库厂商都非常努力，他们对市场的跟踪、研发，人才的积累、对产品执着的改善，都非常努力。所以，有市场的需求，有厂商的努力，还有国家政策的支持，我非常看好国产数据库产业的发展，而且去年到今年国产数据

24、库产业增长这么快，充分说明我们的舞台和我们的能力都是客观的，而不是我们一厢情愿。陆峰：我再补充一点，大数据时代到来，可以说给国产数据库软件带来新的机遇。大数据时代的到来，要求数据库结构可能会发生革命性的变化。在以前的时候，数据库的结构是关系型，但是大数据时代是非关系型的。国外在这方面最近几年开始热起来，但是我们国内数据库厂商在这种基础上已经跟随上国外的步伐，像人大金仓已经在向大数据方面投入大量的资源和精力去研究，并推出了新一代数据中心平台，能够解决大数据时代海量数据快速处理、高效分析等问题。因为大数据数据库是未来的发展趋势，特别像互联网服务的普及，对数据量要求越来越高的情况下，数据库的市场是巨

25、大的市场。主持人：您觉得大数据时代对我们国产数据库软件企业，会不会有一些挑战？陆峰：是，可以说挑战与机遇并存。挑战是什么方面？在大数据时代要求的是非关系型数据库，以前是关系型数据库，关系型数据库我们积累的那些基础并没有赶上国外数据库的步伐，但是在非关系型数据库给我们带来的机遇是，我们如何解决在非关系型数据库情况下能够开始接触，在这方面像人大金仓已经投入了大量的人力物力进行研究，已经有一定的研究成果。主持人：刚才您也讲了很多在技术方面的挑战。除了技术方面，会不会有一些比如说人才或者市场竞争方面的挑战？陆峰：人才方面应该不是问题，随着高校的扩招，像计算机专业、数据库专业已经普及，在人才储备方面，国

26、内已经不是问题。在市场经济方面，特别是随着国家安全战略的推进，国家对数据库的安全性重视，为国产数据库开辟越来越大的市场。 数据库软件对电子政务发展起到强有力支撑主持人：下面这个问题是关于政务信息化方面的。我们知道两位参与过很多政府信息化项目，能否给我们介绍一下，国产数据库软件是怎样推动政务信息化发展的？它的价值，两位是怎么看待的？樊会文：政务信息化现在可以说已经从中央到地方甚至到有些乡镇都有了业务办公系统，行政业务覆盖率是相当高的，县级以上电子政务覆盖率可以说达到了100%，有一些已经普及到了乡镇，甚至到村。这其中我们数据库做了很强的支撑。数据库这块，原来主要是采用国外的，但是现在国产数据库已

27、经可以与国外抗衡了，省级以上的电子政务市场当中，国产数据库已经占有比较高的比例。所以可以看到，国产数据库软件对电子政务建设起到了很好的支撑，而且今后这种支撑力量会更强，因为将来我们的电子政务要加强对公众的服务，不可避免的要走公开的互联网，走公开互联网面临的网络威胁也会更大，这时候我们就是要在底层，在我们的终端系统，在我们的数据库软件上要谨慎选择，选择安全、可靠，信得过的来使用。所以，未来随着电子政务的发展，国产数据库软件对电子政务支持也就更大。主持人：陆博士有什么补充的吗？陆峰：可以说政务信息化的发展为国产数据库的发展带来新的机遇，政务信息化最重要的是要保证安全，但是国产数据库在保证安全方面跟

28、国外数据库相比，有无法替代的功能。去年国务院办公厅就发布了一个文件，依托电子政务推进县级政务服务，明确要求鼓励地方在政务信息化建设中，要大力采购国产数据库，从根本上去保证安全，可以说是政府为我们的国产数据库厂商提供了巨大的市场。主持人：我知道信息孤岛问题可能是信息化建设过程当中，大家会经常遇到的一个问题。信息孤岛问题在电子政务里面现在是怎样的情况？樊会文：我们国家电子政务当中，孤岛情况仍然是非常突出。当然我们也要看到有好的苗头正在改善，我们做规划的过程当中，它都强调要互联互通，要进行综合集成。所以互联互通、综合集成、打破孤岛式的应用是我们电子政务的一个方向。尽管目前各部门的系统相对独立，但是应

29、用的需求以及信息化自身的客观规律，要求进一步提高效益，必须做到互联互通，打破壁垒。所以说大趋势是很好的。数据库企业要在技术和商业模式创新上找突破主持人：随着大数据时代的到来，用户对于大数据的需求已经从以前的存储和管理转移到数据挖掘和数据分析，挖掘数据价值方面。您怎么看待国产数据库软件在这方面的情况？陆峰：大数据体现了几个特征，概括起来是四个“V”。第一个V是高容量(volume)；第二个V是多样性(variety)，数据是丰富多彩的，因为它种类比较多；第三个V是价值(value)，搜集一些数据，但是这个数据可能是没有价值的；第四个V是速度(velocity)，数据速度要比较快。这样就对国产数据

30、库提出了两方面的要求，第一，从存储方面，要适应大数据存储，要能够存储海量数据，我们国产数据库是否能做得到。第二，实时的访问量。定义一个数据库最高的指标是高并发访问量，去年我们铁道部建设的售票网站，到年底，全中国好几亿人同时买票，结果网站经常瘫痪，最主要的原因是后台的数据库没法支撑大量的用户同时访问。谷歌搜索引擎就做的很好，全世界有好几亿人在用谷歌搜索引擎，但是从来不会出现这个问题，因为用的是大数据数据库。在这方面随着大数据时代到来，我们国产数据库厂商一定要跟上这个步伐去做，加紧研究大数据库。主持人：关于这方面，樊博士有什么需要谈的吗？樊会：大数据是刚刚出现的一个方向，完全是一个新的趋势。在这方

31、面，国内企业和国外的企业实际上是站在一个起跑线上的，所以说要尽早去研究在某些行业、某些领域，可以先开辟这种应用示范，在技术上、商业模式上，我们的企业都要主动去找突破，在某些方面形成自己的优势。所以经过几年争以后，有可能会抓住这一次机会，在某些领域我们比国外的数据库厂商做的还要好一些，我想这是有可能的。主持人：在大数据时代，国产数据库很多企业已经提供了一些解决方案，除了提供解决方案以外，我们的厂商还需要哪些工作需要努力去做，才能满足用户在大数据时代下的需求。陆峰：我举个例子，你刚才讲的数据挖掘这是很重要的。以前刚开始建淘宝的时候，它主要解决的是B2C端的问题，就是说企业对客户卖东西。但是随着淘宝

32、在交易上的增多之后，它发现另外有一块价值，后台积累了一大堆的用户交易数据，这个数据如果挖掘出来，为厂商提供服务，比如我这个裤子卖了多少件，如果他把这个信息提供给相应的服装生产企业，对服装生产企业应该说是定单的生产型，而不是说生产出来的产品会导致库存之类的，这是非常关键的。我们国产数据库在这方面应该去挖掘互联网企业在这方面数据挖掘的需求，给他们提供一些特殊的服务。樊会文：我补充一下，“产学研用”这几个方向的研究，是我们把企业做起来的唯一途径。不能说我生产出来你用什么，一定是你生产出来让用户用，用户告诉企业哪个地方好，哪个地方不好，然后企业再来改进，这样增强互动性才能够使企业的产品越做越精致，越做

33、越完善，在这个过程当中，就需要我们的厂商必须很耐心，对用户的服务要当做对自己的服务，解决用户的问题就是解决自己的问题，是为了自己的产品完善，因此在服务方面一定要很下功夫。像我们国内这几个数据库厂商一定要有自己战略性用户，所谓战略性用户是指不在乎这次卖了多少钱和卖了多少产品，而是说你好好的用帮我改进产品，让我的产品越做越好，越做越没有缺陷，扎扎实实把产品做到前沿，我想如果有这么几个战略性的用户在帮助我们的企业，加上我们企业的努力，企业就会挣得更多的客户，最后会有很强的市场竞争力。给用户带来价值也就是给自己带来市场主持人：除了大数据，云计算也是我们谈论更多的话题。您觉得在这样的时代下，对国产基础软

34、件厂商会带来哪些机遇？樊会文：我非常欣赏IBM当时提出的整体解决方案，帮助用户创造商业价值这样一些概念，它的理念不是说我把产品卖给你，而是说我要帮你建立起商业模式，比如企业管理这块，不是我把电脑卖给你，你自己去管理，而是说我帮你把这个管理流程和管理体系建起来，我们的软件企业也应当这样去考虑，帮助用户解决问题。用户用你的产品，能解决什么问题，能不能在商业上进行创新，在管理上进行创新，如果企业能让用户做到管理创新、市场创新、产品创新，用户就会赚到钱，就会发展壮大，反过来用户会更相信企业，会有更多的用户需要提供这样的服务。数据库软件要加强对客户业务的支持，针对客户的业务做后续的开发，对应用进行支持，

35、帮助用户降低成本、节能减排、商业模式创新等问题，把这些问题都看做自己发展的一种道路和一种机会。所以说基础软件企业真正要发展，一定要从提供应用解决方案、解决用户的问题，找出各行业的创新发展道路，从这个方面去着手，只有这样，才能够真正给用户带来价值，也给自己带来市场。陆峰：云计算是什么？有人比喻云计算就像电厂、水厂一样能够提供电和水，并不是说要把电厂、水厂卖给客户，提供的是服务。云计算时代我们给用户提供的是计算资源、存储资源，这时候对用户带来的价值，数据库是看不到的，但是后台存储了用户的数据，关键是要把数据库本身做好，把服务做好。在这种情况下，我们一定要抓住云计算、大数据这个时代，首先要练好数据库本身的功夫，转变观念，从卖产品转为提供服务。希望本土企业用好政策、珍惜用户、积累人才主持人：刚才两位讲了一个重点就是在服务上面。最后，在推动国产基础软件壮大发展方面，两位还想对我们国内的企业说些什么？樊会文：第一，要注重人才队伍的建设，软件产业特点是靠人来生产，主要靠人的脑力。虽然我们国内有大量的人才，但真正顶尖的人才不多。一个软