「北京卫视养生堂-吃出来的生命危机3胆囊炎胆结石」

1、主持人：悦悦今天要说的是一种胆道系统的常见病，沈殿霞，观众对她的亲切的昵称叫“肥肥”，看长相就知道了，她爱吃大鱼大肉，同时又不忌口。20062006 年的时候，肥肥因为胆管手术住院，取出了 3636 颗胆结石，因为不能控制饮食，病情继续恶化，到了 20082008 年 2 2 月份的一天，肥肥一口气吃下了 6 6 个大闸蟹，之后昏迷入院，在 20082008 年 2 2 月 1919 日宣布死亡。当时沈殿霞只有 6262 岁，对于这样一个喜剧演员来说，显然她的离开有些过早。到底胆管疾病，尤其是胆结石，是一种什么样的疾病呢？到底有多大的危害呢？掌声请出今天作客养生堂的嘉宾， 我们欢迎北京大学第一

2、医院院长，刘玉村刘院长，欢迎刘院长。刘玉村北京大学第一医院院长教授博士生导师全国医院感染控制标准专业委员会主任委员从事普通外科临床工作 3030 余年，是我国著名胃肠道疾病外科专家交谈开始：悦悦：沈殿霞曾经取出过 3636 颗胆结石，到底胆结石是什么样子呢？今天在现场可以看到。这个小盒拿在手里，可能大家会说里面是沙粒吗？不是，刘院长这个是真实的胆结石，我们要感谢医生把这个拿到我们面前，它们看起来并不可怕，但是如果想到这些小石子，是存在我们的胆囊中的话，大家可能会觉得，这么小小的一颗，真的到最后像片中，我们刚才看到的肥肥一样，给你的生命划上一个句号，那么胆结石是不是非常可怕的一种疾病呢？要问一下

3、刘院长。刘院长：大家看到的石头是几种类型的石头，我们带来的都是块比较小的，大的有大到像石子，甚至像鸡蛋这么大小的石头都有，石头无论大小与否，它本身对人并不带来致命性的危害，只是它存在的部位，比如说存在在胆囊里边，它可以引起急性慢性的胆囊炎。时间久了也可能发生胆囊癌。内脏神经有一个特点，当炎症不是特别明显的时候，它的定位都比较模糊所以很多上腹部的病，比如说胆道系统的问题，胃肠道系统的问题，胰腺的问题都集中在这个区域彳艮难说的特别清楚。 胆囊结石就在右上腹。 胰腺就在左上腹。 胃就在中上腹。 我觉得很难区分的那么清楚。所以就需要对它的程度有一个判断。比如说，急性胆囊炎很重的时候,那就很容易诊断了。

4、就我刚才教各位的办法，自己就会诊断。都不用去做 B B 超，你大概就知道这是胆囊炎，胆囊炎的原因就是胆囊结石，所以就很容易判断。就算我已经是专家了，我一开始给自己诊断的，就是十二指肠溃疡，后来再有第二次发作的时候，也是借助 B B 超才诊断是胆囊结石，所以这个非急性发作的，一般都不容易一下子诊断得那么清楚。悦悦:那是不是说当我们有规律的出现各种各样的疼痛的时候，就应该照一个 B B 超来看一下。刘院长：对，因为 B B 超是最简单，最经济，无创性的一个检查办法。所以做个 B B 超彳艮容易就发现一些问题。悦悦:如果没有症状的话，是不是不需要手术来干预呢？刘院长：胆囊结石如果没有并发过，急性胆囊

5、炎也可以不手术。但是，现在人们有一种倾向，就觉得一做 B B 超，一体检，发现有胆囊结石，就急不可耐地要做手术，我主张不要那么着急，如果一次发作都没有，它本身也没有特别大的危害，所以不急于手术。悦悦：一作 B B 超，发现我的胆囊里有小石子，我就会担心，它会不会把胆管给堵住。刘院长：结石越大，越不容易堵。因为胆囊管的直径，就 2 2 到 4 4 毫米，如果结石超过了 2 2 到 4 4 个毫米就不容易堵（悦悦：根本就过不去，就在这 2 2 到 4 4 毫米左右的石头。它最容易卡到那个地方。而且卡在那，它跟两个因素有关系。一个是吃高脂肪、高蛋白的饮食。胆囊比较强烈的收缩。要把胆汁从胆囊里边排出去

6、，所以它这么一挤，那个石头就容易堵在那儿，所以就发病了。这是一个原因，另外一个跟体位有关系。大家看这个模型，当您把它立起来的时候如果你躺平了以后，这石头就很容易往胆囊管的位置沉淀，沉下去，它容易堵在这儿。另外一个就是左侧卧位，睡觉的时候往左侧躺，石头也容易往胆囊管下沉，堵在那个地方。悦悦:有胆囊疾病的人，最好避免左侧卧位么？刘院长：又 t t 最好你右侧卧位睡觉。往右边躺会好一些。对，这样可能会好一些。平躺也会。右侧卧位是比较安全的。悦悦：一个是睡姿，一个是非油腻的饮食，来预防胆管疾病。什么情况，需要切除胆囊。那是不是胆囊有结石，就需要切除呢？刘院长：悦悦提的这个问题，就是胆囊结石的手术适应症

7、。有过急性发作的，我们主张做手术的。也有人讲做胆囊手术有两种办法。一种办法就把胆囊切掉。连石头当然一起拿掉了。现在也有一种说法，就是说叫保胆取石。就是不切胆囊，在胆囊上边开一个小口，然后把石头掏出来。这不就把结石给去掉了吗。但是这种保胆取石的手术在我们医学专业的主流派不主张保胆取石，而是主张一次性把胆囊切掉。这么来解释，如果没有胆囊，肯定不会有胆囊结石，您把胆囊切了一个口，把石头掏掉，但是结石的成因照样存在，所以有这个胆囊，它就还会形成结石，只是可能拖延若干年。以后它又长石头了。那你还得再做第二次手术。况且切了胆囊以后，对人的影彳 t t 并不大，没有给人带来严重的其他健康问题。所以现在对胆囊

8、结石的手术适应症比较宽彳艮多医生也很积极。所以很多医生对胆囊结石的病人，你问他应该怎么办呢，他说切掉得了。所以这话有时候说得比较随意，我主张如果一次都没犯过病，大家也不要急于选择做手术，除非它对您的日常生活，有挺大的干扰。（除非像乒乓球那么大，）老有症状，虽然这症状不大，但是很干扰她的生活，老疼，老是困扰自己的一个问题。悦悦:我问一个外行的问题，有没有一种药水，能够放到胆囊里，然后那个结石就溶掉了，有这样的手术么。刘院长：拿酸泡的肯定能泡化了。但是您不能直接把酸，打到胆囊里头去。有一些药物可以把石头溶解掉。但是这个药需要长期吃。一旦您把药停了。它的结石又复发。况且这个药物对肝脏有一定的损害，并

9、且也有诱发急性胰腺炎的可能性。所以现在不主张长期地服用溶石的这些药物。悦悦：我们来看看胆囊手术。传统开腹手术和腹腔镜手术。问一下刘大夫，我要是不想开刀。不想有个疤痕，有没有别的办法，传统的办法就是开腹。做一个八公分左右的切口。八公分有多长，（图画的很吓人，要是悦悦做可能三五公分。）我吃早饭，我不做这口，刘院长：我们现在也有一套办法，不用开腹，就能把胆管里边的石头从十二指肠，从嘴里边放一个镜子下去， 从十二指肠里边给它掏出来。 就是胆管结石。 这人的胆管就像圆珠笔这么粗。 就跟这个直径大小，胆管里有石头，就用橡皮模仿结石。给病人做手术的时候，从嘴里头放这根镜子进去，然后放到十二指肠，从这个尖端它能从这儿放，大家看着是一根导丝一样的东西。就是从镜子里出来，然后从十二指肠捅到胆管里边去。它一收缩，看着了吗，就把石头抓出来了。它实际张开以后是四根钢丝，张开以后像一个花篮一样。一收缩，就缩到塑料管里去了。捅进去，放开，来回捅几下，这样又夹出来一块，所以就这样一次次的。胆囊切除，因为胆囊是存胆汁的，没了胆囊以后，胆管会有一定的扩张，来替代胆囊的功能，我们是主张没胆囊的人，吃饭的时候就更注意低脂肪的饮食，就像我本人，手术