回复关于规范的疑问BY

17/17关于《高层民用建筑设计防火规范》的疑问高规7.2.1条，有如下规定，请问下图类类中庭是否计算喷淋及智能灭火系统之和？（个人觉得该类中庭，喷淋及智能灭火系统会同时启动，但是仅启动喷淋或智能灭火系统中一种就均能达到灭火效果，可仅计入两系统中最大者即可）答：【喷淋及智能灭火系统水量应该累加】中庭侧面通透，是否为露天场所？是否设喷淋？是否设智能灭火系统？答：【中庭如果有可能有可燃物的话就要设置喷水措施；超过12m的话可考虑采用水炮，高出水炮射程高度时可考虑将水炮设在较低层，如果再高，超出规范时一般需要做一个火灾评估，根据报告选用灭火措施（包括不设置喷淋）】外挑走廊，有盖是否为露天场所,是否可不设喷淋？个人认为无需设置，设了也无法集热，无法启动喷淋系统。请确认答：【可以不设置，但不是因为“无法集热”】确定某建筑物是否设消火栓及消防用水量经常按体积来判定，请问该体积是否算地下室？如需计入，具体是指其核心筒对应地下室，还是所有地下室？请明确。答：【包括所有地下室】术语解释中下列条文表述为2层符合要求者可计为商业网点，但同时1.0.3条文解释中四.4条有如下解释意即二层也有小型商业，需按商住楼考虑，以上两款是否矛盾？设计时一、二层均设为小商业者，按商业网点还是商住楼？答：【不矛盾，应以条文为准。二层时也是卡面积，有些地方对高度也做了限定。】住宅核心筒处往往空间十分紧张，很难设置消火栓，请问下暗嵌入防烟楼梯间是否可行？如半暗嵌加设钢板，同时加涂防火涂料是否可行？答：【都可以，但要保证箱后墙厚至少100】《住宅建筑规范》35层及以上设喷淋，其范围未定？是否可参照高规仅在走道设置？另，一般情况某楼是否设消火栓、喷淋系统，均查高规或低规，该条却“隐藏”于《住宅建筑规范》，非常容易被水专业设计人员忽略，建议将该条并在《新版防火规范》中。【待出的水消防规范已有明确。此条没有规定住宅室内也必须设，塔楼走道设也算，具体要根据当地消防部门要求设置，一般入户门为甲级防火门时户内不设置】2.0.12、2.0.11条类似抽象性形容词，设计时如何把握？答：【高级住宅一般指有集中风管；重要性应具体分析；】下列条文中“设在高层建筑内”的定义是否指地下室在主体范围内？【是】那地下室范围超过主体范围的是否执行该条？【所谓超范围的也属于一栋楼，执行】低规中没有该条，多层建筑的地下室是否执行《汽车库、停车库停车场设计防火规范》？【执行】另多层建筑附属的汽车库按，当体积较大时，其室外消防用水量按《低规》和《车库》两规范时，差别很大。部分审图老师提出“地下室同时适用于上述两规范，建议从严”，但个人认为如有特定规范，应执行特定规范，请确认。【从严】答：【本条表述已经很明确】下列条文中何为“独立”，是否指拥有独立的泵、泵、及控制系统？【不是，可以与其他喷水系统共用】其水源是否可接自室内消火栓系统（实际有很多设计院如此操作）答：【可以，但必须从报警阀前分开。如果跟自喷连接就要确保普通喷头停喷后冷却水幕可以继续工作】下列条文中“竖管”概念是？【一般指连接3个及3个以上的消火栓的管道】有部分审图者认为凡类似下图A、B管道均为竖管，如此导致基本每个消火栓处均设阀门，个人认为极其浪费及人为增加了系统的不安全性【这种不属于竖管，属于消火栓，阀门安装按同时关掉不超过5个设置即可】答：下列条文中“静水压力”概念是从消防水箱最高水位到消火栓口距离？还是消防水箱最低水位到消火栓距离？个人觉得应为消防水箱最高水位，因为如按最低水位，则表示系统已启动，此时不是静水压力。答：【一般按消防水箱最低水位到消火栓口的距离，系统是否启动与本条无关】因市政给水管条件不足，室外消火栓系统采用消火栓泵加压，但压力仅满足最末端消火栓0.10MPa之要求，待火灾时，由消防车从室外消火栓栓口取水加压灭火，该系统是否可定位“低压制”？个人认为不妥，一、规范字里行间表示，有加压泵者即为临时高压，加压值需达到最高建筑物最高层以上10m；二、既然市政给水条件不足，想必市政消防车能否到达现场也很难确定，所以个人认为应保守设计，应按临高压系统设计。答：【是】《高规》中下文及《喷规》中下文均有消防车及水泵接合器供水能力，水泵接合器供水范围如何确定？【无规定，较大规模管网可设置多个接合器】，是否等同于消防车供水范围？【无规定，可借鉴】，消防车供水高度现在并无明确依据，由资料显示50m,有的80m，有的100m。是否有各地区消防车配置表，该表可否作为设计依据？【无，以当地消防部门要求为准，比如有些地方有240m的车】答：【增压措施即指消防泵】关于《自动喷淋规范》的疑问4.1.2.3自动喷淋不适用洒水导致沸溢场所，多层发电机房的储油间是否适应该条？但按低规未强调储油间需设气体灭火系统，那储油间如何设置消防？答：【按8.5.5.8条设置】下列条文中“蔓延速度快，不能及时，必须迅速”等非数据化的主观性条款如何把握？答：【以有资质第三方报告为准】6.1.3条洒水喷头与普通喷头区别？答：【具体参数】4.2.5.2超过**表高度时即设雨淋系统，但常规设计均设智能型灭火系统，是否有违此条规范？答：【不违反，似相同病症，疗法各异】设计过程中所遇若干问题(一)坊间有传闻成都有习惯性做法：消防车可作为临高压消防系统的泵，是否有依据？本人见过以下项目采用该类做法，已通过消防审查和审图，是否表示可行？如此，是否可推而广之，凡消防车能供应范围内所有建筑均可采用此法？个人觉得明显不合理，请专家明确。【四川有此做法。设计应以规范条文为准，地方法规若低于国家规范时属无效规定】某小区内，仅个别楼栋为商业（刚满5000m³），高度23m,需设消火栓,不设喷淋；其余为4-6层住宅，无需设消防。如单独设泵房水池等系统代价较大，甲方要求且设计领导同意采用屋顶水箱+消防车的“临高压给水系统”。【此做法可行，但要满足低规8.4.3.7条规定】某超大建筑群，分为6期，先行开发一期和售楼部，甲方营销部门确认将售楼部设于6期（靠主干道），一期内设有全套临高压系统（消防水池+消防泵+消防水箱系统），但售楼部远离一期大于300m,且需设消火栓，后期改为商业，需设喷淋，且售楼部先于一期投入使用。如单独设泵房水池等系统代价较大，甲方要求且设计领导同意采用屋顶水箱+消防车的“临高压给水系统”。【改为商业前只做消火栓，只要满足低规8.4.3.7条规定即可，后期改喷淋，要满足喷规】答：公寓的专业定义是什么？与小户型住宅、宿舍有何区别？未见哪本国标有规定。当其高度低于10层时，其室外消防用水量可套用《低规》表8..2.2-2中“民用建筑”，室内消防用水量可套用《低规》表8.4.1中“办公楼、教学楼等其它民用建筑”。但是当其高于9层时，《高规》似乎无可套用项，是否可套用《高规》中的“等”项？如此，其室外消防用水量比同等高度的住宅要高？似有不妥。个人认为《上海民用建筑水灭火系统设计规程》2007规定非常详细且有道理，如下表。但毕竟该表属于上海规范，另上海规范也未列明小业主持有产权的公寓如何定性。我司平时设计如何把控？答：【公寓按旅馆建筑设计，上海的项目按当地规范设计】宿舍问题同上。答：【同上】会所如何定义？小区内用会所和小区外娱乐用会所有何区别？【新消防法对歌舞娱乐场所有详细规定，其与小区会所不同】，其消防用水量、消火栓设置及喷淋设置与否如何把控？【防火规范已有明确条文要求】，可否参考《上海民用建筑水灭火系统设计规程》2007？【可以】答：公寓、宿舍、会所是否设消火栓国标未列明，是否可参考《上海民用建筑水灭火系统设计规程》2007？【可以，同时要满足国标】设有集中空调的高层公寓、宿舍是否设喷淋国标未列明，是否不设？【应设】个人认为其性质应等同于住宅，该类建筑应该参考《上海民用建筑水灭火系统设计规程》2007，设置喷淋系统。请专家确定。【是】答：公寓、宿舍楼下部设有大于300㎡之底商，是否需按综合楼定性？答：【是】《游泳池规范》下列条文难于理解，可否以例题方式剖析？答：《游泳池规范》下列条文流速“应采用1.0m/s”、“宜0.5m/s”字样，设计中明显难于控制在一个准确的数字，该条是否意思为“应采用不大于1.0m/s”、“宜采用不大于0.5m/s”？但前半句如改为“池端壁给水时应采用不大于1.0m/s；池侧壁给水时应采用不大于1.0m/s”明显不需分句。由此推断规范原意应该是1.0m/s左右，请专家确定。答：图集《游泳池附件安装及设备选用》10S406-27页，顺流式工艺流程图中，游泳池下部设有水池，是否均衡水池，是否有误？顺流式水池应设平衡水池，且平衡水池水面应与游泳池水面持平。热水系统用水质软化器如何选型？有无标准图集？答：【产品选择较多，设计中算正确软化水量即可，根据具体产品参数选型；暂无国标图集】水质阻垢缓蚀处理和水质稳定区别？仅在于是否“抑制微生物生长”？2.1.94水质阻垢垢缓蚀处理理采用电、磁、化化学稳定剂剂等物理、化化学方法稳稳定水中钙钙、镁离子子，使其在在一定的条条件下不形形成水垢，延延缓对加热热设备或管管道的腐蚀蚀的水质处处理。答：何时需水质阻垢垢缓蚀处理理？具体措措施？如何何选择？答：【工业循环环水、热媒媒水、与人人体非接触触的水；定定量投加；；根据工艺艺、产品特特性选择】何时对管道内溶溶解氧控制制要求较高高？除氧措措施有哪些些？答：【从作用看看吧，在需需要降低水水的氧化性性、严格控控制相变产产气的情况况下就要除除氧，方法法较多，热热力、化学学、解析、树树脂等】《建给》5.22.11条条文说明中中，热水调调节同程用用之温控阀阀、限流阀阀、导流三三通作用原原理及其设设置方法？？答：【根据具体体产品了解解】《建给》5.22.12规规定“大用用水量部位位宜设单独独的热水管管网”，该该“单独”从从何处与其其他分开叫叫“单独”？？是否指换换热器之前前？如采用用内含换热热器的锅炉炉，是否需需单独设锅锅炉？请专专家明确。答：【规范为“宜宜”，综合合考虑节能能与安全性性等因素确确定】《建给》5.22.16条条下列条文文中，公用用浴池沐浴浴的方式具具体是？答：【泡池，有有交叉接触触】《建给》5.22.16AA条弱势群群体用热水水管道应采采取防烫伤伤措施，具具体指？（暗暗敷？）答：【低温热水水、暗敷、防防护、