bayer-insulin笔录my fgd患者第一组

1、2011 年 10 月 20 日绵阳座谈会序号就诊医院医院人民医院医院百姓医院67404 医院M： 请大家按照你的名字来坐，好吧？各位能来，然后呢？这次主要就是探讨一些关于胰的一些认知方面的东西，然后还会介绍一个新产品，首先想请各位自己的情况，首先就是你自己的、，是在工作还是在退休，唔！之前是什么职业的，然后呢？病有几年了，有没有用胰。3： 我先吧，我叫，48 岁，有 13 年左右了，前 7 年我都是食物控制的，而且控制得也都还不错的，但是 7 年以后，有一次在观察的过程当中是看吃药好还是胰要，因为我也有，反正就是观察以后我觉得还是胰比较好，因为吃药对于肾的损伤比较大，所以说我就一支知道用，我

2、用了 3 年了，一直都是用的是胰，用了 3 年了，现在退休了。M： 现在退休了？3： 之前是。4： 我叫，我也是发现都已经 1 年多了，但是当时还是因为有一点轻微，所以说我就没有服用药，但是我那次的话，朋友说让我去看看。M：这个座谈会请大家尽量说一下普通话。4： 我不会说。M： 那就说得慢一点嘛！还有就是要简单的说一下的和，然后呢？职业，是不是啊？4： 是啊！M： 是不是退休，发生有几年了，就简单的说说，好吧？4： 我发现有两年了，我是退休了的，我原来是服装厂的，今年 56 了，反正就是我觉得轻和没有多重，反正就是吃药的时候，有时候还是会吃。M： 详细情况呆会儿再聊，好吧？还是先简单介绍一下。

3、5： 我是，我得有 3 年了，2008 年得的，我是，退休了，现在在社区做了一些事情。M： 今年多大了？5： 今年 56 了。6： 我叫，我得3 年多了，我胰打了半年时间。M： 你胰打了半年时间？7： 我叫，已经退休了，我是 94 年得。M： 你是 94 年得？7： 是啊！94 年得了，17 年了，今年我 59，我是 98 年还是 99 年开始用的是胰，医生介绍说血糖浓度过高，当时我发病的时候是 24 点几，所以说他们给我介绍的，我要打胰，如果说不打胰的话就降下来。1： 我叫，我是，退休了的，我 59 岁了，有有 10 年了，我开始吃药，但是降不下来，所以说以后就，我现在打的是优泌林 3R，有

4、 3 年了，3 年当中，每天都要量血压，每天都要打胰，我就是这个样子的。2： 我叫，59 岁，退休，的话，有 6 年了，那个时候发现了，但是没有重视，我就吃了一点药，但是没有控制下来，然后就只能打胰，现在还是在打胰岛素。M： 现在还是在打胰？2： 是啊！M： 然后呢？再问一下，当初是怎么就诊的，当初的的流程，首先问一下，你最初开始是在什么情况下去看的？3： 我是这样的，开始的时候，我母亲有，所以说就遗传嘛！比较重视，隔 1、2 年就去检查一下，就是这种形式嘛！我就查出来是 13 点 9，我就查出来了，当时查出来以后我是挺胖的，有 160 斤，后来的时候，再加上食物控制，就瘦下来嘛！食物控制在

5、7 点几，当时我参加了绵阳的，他们说的，你虽然说控制下来了，但是每天都泡在糖水的感觉，时间长了就要氧化，所以说我觉得还是不好，还是应该去想一个治疗的办法，当时绵阳的每次都要去开一个座谈会，大家共同探讨，胰的副作用特别小，各个方面啊这些，就是这个样子的，因为我就选择一个自己能够承受的吗？如果说吃药的话，对于肝功能不太好。M： 那接下来呢？再继续问这个问题的，好吧？然后呢？你喜欢在什么情况下去就诊，去看？什么时候发现的高血糖？4： 我先是感觉到手很麻木，一天到晚就想喝水，还有一个就是晚上睡觉的时候感觉到嘴干，我发现就是手麻，原来我是没有的，但是在要死的时候就发现了，所以说他们就喊我到医院里面去查，

6、就是这个样子的。M： 发现了几年了？4： 我还是有几年了，有 3、4 年了，有 3 年多到 4 年了。5： 我也是早上开始，这儿喝水，那儿就跑厕所，但是我一直到 2008 年，去百姓医院里面查，查出来就是 13.1。M： 是什么？什么情况去查的呢？4： 百姓医院不是有一个免费的普查嘛！查出来是 13.1，然后我又等了一个礼拜，又跑去，就 17.1 了，所以说后面才说送到医院去，4 月 2 号才出来的。5：两个是一起去查的，我是偏瘦，所以说查。M： 因为有，要的，所以说请大家说话的时候一个个说，免得他们记不了，你是什么情况？7： 94 年夏天的时候，一身没有力气，没有力气，口干，因为我是野外作业

7、，背了一个大军用水壶，背的水壶，根本就不够我喝。M： 口干很明显？很严重，是不是啊？7： 是啊！浑身没有力气，然后我就去检查，那个医生姓张，张正义，也是的，然后他说你去查一个血，查一个尿，然后我一去查血，就是 24 点几。6： 我是晚上口干，睡来起来，嘴巴都转不过来，所以说我就去查了一下，还有一个就是下身瘙痒，专区医院去检查妇科，没有问题，没有炎症，还是查血糖，查血脂，在专区医院查了血糖 13 点几，血脂也高，所以说就查出来了。M： 那其它的病，在查的时候，初发现的时候有没有发现过其它的毛病呢？6： 没有啊，我是有高血压，我是先查出来是不能走路，椎间盘突出，脚痛。M： 你是什么情况呢？1： 我

8、是无意中查出来的，我本身就吃药，然后吃药的时候去查，就是 8 点几，9 点几。M： 那你本来吃的是什么药？不舒服？1： 我原来血压就高，就顺便把查出来了，我吃了一些药，但是吃了以后都不行，后来我就住人民医院了，人民医院的话，血糖就偏高，16 点 7，然后就打的是胰，就一直打到现在。M： 大家发现的时候这个血糖都是非常的高，是不是啊？1： 是啊！M： 17、18 的都有，是不是啊？还有比较正常的吗？8 点几的？2： 我是原来只有那么多，5 点 9。M： 这个是现在的水平，是不是啊？2： 是啊！原来是 8 点多。M： 那大家第一次是在什么科室看的呢？1： 第一次就在内科。M： 第一次就在内科？3：

9、 是啊！4： 我是心。M： 你是心？5： 也是内。7： 我也是内。2： 我是在感冒病查出来的，我是在消化科，消化。1： 内科。M： 内科？6： 我是在专区医院查出来的，等于说下身瘙痒。M： 那在心，消化科和妇科查的，最后是在哪一个科室里面为的呢？是在哪一个科室里面的？7： 内科。M： 在消化科里面的话，谁你有？2： 我是感冒了嘛！然后在专区医院查出来的，我大概只有 8 点多一点，就在消化科，上次我在铁路医院去查，只有 6 点多一点，所以说我就没有去用胰，因为我觉得我病并不是很重，所以说我就没有去用胰。M： 所以说你就没有去用胰？就是说你在消化科看的，是不是啊？2： 是啊！M： 那消化科的医生确

10、诊你有。2： 我还是去查了血。M： 他建议你到别的科室里面去查吗？2： 没有啊，我没有到别的医院去看过。M： 哦！是这样的，那心呢？3： 心的话，我查出来他们说是，然后就在 407 医院，有一个专门的看的，然后我就在那儿看的。M： 是医生让你过去的吗？3： 我是自己过去的。M： 那接受治疗是在内科，是不是啊？3： 没有啊，有一个专门看的一个专科医院，是 407 医院的社区服务站。M： 是 407 医院的社区服务站？就是在那里用药的？那你就在消化科用药了？2： 是啊！M： 你呢？3： 407 医院的内科用药嘛！1： 404 医院，他检查出来就建议我去查血糖。M： 他检查出来就建议你去查血糖？1：

11、 还是到专区医院去查，就是。M： 那什么科查的？1： 化验科才能查出来嘛！M： 但是化验科只能化验啊，是哪个科让你去查的呢？1： 404 内科。M： 404 内科？就是说妇科查了再到内科？那最后是哪一个科室的医生去让你去用药呢？1： 一开始的时候就让我用药。M： 一开始的时候就让你用药？1： 是啊！一开始的时候就让我用药。M： 是哪一个科的医生？1： 内科。M： 内家是不是这样，医生告诉你，你血糖高了以后就马上开始用药物治疗呢？2： 就是啊。3： 我没有，我一直都是食物控制的。M： 你一直都是食物控制的？3： 是啊！控制了 10 年左右。M： 控制了 10 年左右？食物控制？这个是专科医生告诉

12、你的吗？3： 没有啊，我看了很多杂志，然后在网上去查，有人说，吃苦瓜的那种，我就每天早上把苦瓜当水果吃，晚上也吃，然后不是那样大鱼大肉的，所以说在血糖这儿就控制下来了，就是这个样子的。M： 没有医生建议你？3： 没有医生建议我。M： 那你呢？4： 我在铁路医院的内科看出来的。M： 一开始的时候医生是怎么跟你说的呢？4： 开始的时候他说这个不重要，最后重了的时候，才说要治疗，一开始的时候就是 6、7点，7、8 点的样子，是空腹 6 到 8 的样子。M： 是空腹 6 到 8 的样子？那你这个时候有没有去定期的测？4： 隔 2、3 个月的样子就会去测一下。M： 那测起来吗？4： 还是可以。M： 你是

13、从内科就查出来了？1： 马上去住医院。M： 马上去住医院？1： 是啊！医院，404 医院。M： 其它几位都是完了之后就用药了？2： 是啊！打胰，都是住过院的。7： 我那个时候去找这个医生，张医生，他就建议我打胰，后来我我有事情，在404 医院，科的这个医生，他说你血糖这么高，要打胰，所以说就打胰。M： 那大家在确诊以后是从什么时候开始用药的呢？是隔了一个月啊还是怎么样？1： 当时医生就用药了。M： 当时医生就用药了？当时的血糖都是比较高的？6： 是啊！不高他就不会让你住医院。2： 还输液。7： 当时就看了也白看了。4： 我当时是吃饭，医生告诉我说，不能吃莲花白，他说应该多吃四季豆，多吃莴笋，这

14、些，我一般都没有怎么吃药，我觉得血糖不是很高，我就没有吃药，我去年，上个月在铁路医院去检查，我血糖 6 点 5，刚刚 6 点，还不是很严重，我一般都没有怎么吃药，我觉得吃药对人的身体不好1： 像是 7 点以下就算正常。4： 我就没有吃药。M： 就是说你没有吃药有多长时间？你刚刚查出来是马上用药吗？4： 马上用了药的，用了有一年多我就没有再吃药了，年。M： 你刚刚查完马上就开始用药了？是不是啊？4： 是啊！M： 那个时候是因为血糖高，所以说就没有用吗？4： 因为我那个时候看到血糖高，所以说我就没有再吃药了，我一般都没有怎么吃，开的药吃完了以后我就没有再吃了，没有再吃，我就去专区医院去复查，他说你

15、，现在血压基本上稳定了，6 点几，不是，血糖基本上稳定了，我就没有再吃了，一般就是吃东西的时候，要忌，面条啊之类的，反正就是该吃的，不能吃的我就不吃，就是这个样子的。M： 那现在是不是大家有谁还在用胰的呢？7： 我在用。1： 我也在用。2： 我没有用。3： 我也在用。4： 我没有用，因为他们说胰是最严重的才打的，所以说我就一直都没有打过。M： 好的，下面再看一下，大家第一次用胰的时间，能够回忆一下吗？你用胰岛素是一年还是两年？1： 我是 10 后才用的。3： 我是 05就开始用了。2： 我没有吃药。7： 我有 4 年多的时间，然后呢？6： 我用了半年。M： 你确诊以后多久才开始用的？而不是说你

16、用了多久了？6： 吃了一段时间的药就用了，吃药吃了有两年多了。5： 我也是这样的，吃了药有两年多一点。1： 我是 5 年以后。M： 你是 5 年以后？2： 我是 5 年。M： 你是 5 年？那大家还有一些，在用胰，大家用了 1、2 年就开始，还有更长的10 年，5 年 6 年的，那之前的药物治疗是什么样的方案的呢？3： 我没有药物治疗，我查了以后就开始食物控制的。M： 还有谁也是用药物治疗的？4： 我当时在里面，他一样都用过，一共有两种药。M： 哦！你是就胞吗？7： 还有。1： 我还用了消渴丸，消渴，但是最后没有用了，淘汰了。M： 哦！2： 我就用得多了，不同医院的，都有。M： 哦！2： 一号

17、和三号，都在医院里面。3： 我还用了珍奇降糖灵，西药是二甲充花这些，珍奇，是分开吃的。M： 一天两个都吃吗？3： 只吃一样，还有一个是格列啥子癞片，很拗口的。4： 我这些药都是慢慢来的，开始的时候吃消渴丸。M： 那西药是只吃过格特？4： 是啊！格列比琴。M： 你是？5： 格列起陪，吃了的。4： 我是双瓜加地沙片。6： 我是格列什么片。M： 你这个用的是？6： 格列其陪吃过，还有就是双瓜也吃过的。M： 是两个都一起用吗？6： 单用，我都是单用的。M： 还有其它人有？1： 我吃过二甲双瓜，其它的什么药我都没有用过。2： 我也是吃二甲双瓜，到现在为止，每天中午都要吃二甲双瓜，因为人比较胖，知道吧？双

18、瓜是最好的，现在蒸发的这个二甲双瓜没危害，他们现在的效果也还不错。M： 你这里药？3： 就是珍奇降糖灵。M： 就是珍奇降糖灵？也是这个？3： 是啊！7： 现在的药太多了。4： 瑞客也吃过。7： 全中丸，也吃过，这个是中药。M： 中药不在的范围，因为中药的疗效不能确定，现在还是集中在西药的范围之内，大家觉得这个西药的这个用法和用量大家都还记得吗？就是说一天要用几次？7： 在高的时候，像是二甲双瓜，都是一早一晚。1： 我是用三次。7： 一次吃两片，或者说一次吃一片半。2：都是吃两片，中午都是吃两片。3： 我是三次，早上一片，晚上两片，中午一片，早中一片，晚上两片，加上格列棋片。M： 其它的都是怎么

19、吃的？格列棋片都是怎么吃的呢？3： 吃一颗。1：都是吃一颗。7： 这个量不能吃大了，只能吃一颗。M： 你是怎么吃的呢？5： 我只吃两颗这个药，二甲双瓜，我只吃这个这个。3： 最先的时候，我妈吃滴沙片，效果也不错。7： 滴沙是老药。M： 那大家用了这个的效果好吗？7： 还是要根据情绪。1： 还有一个是饮食。2： 控制得一般，不是很好。M： 他说控制得不好，你呢？3： 不好，打胰。M： 开始的时候打的是什么啊，那最开始的时候医生是怎么跟你说的？血糖是多少？42： 是 17。M： 是 17？其它的人吃了西后，血糖控制得好吗？7： 还是不行。1： 我可以。2：不行。4： 我也是不行，我后期都到 7 和

20、 8 了。M：两个控制得不好？4： 我都是只吃二甲双瓜片。M： 那几个控制得不好的人，医生是怎么跟你说的呢？是不是有后面的方案？1： 早上打了空腹，他建议早上增加胰的药量，就是这个样子的。7： 他给你调药。M： 他给你调药？调什么药？7： 就是调胰，比如说你昨天打了 7 个 8 个，给你调到 10 个到 12 个，他给你调整。M： 也是调胰？7： 是啊！医生给你调，你自己又不懂，调也调，哪些少打了，你自己又不懂，一般都是住院。M：一个个说，要不然就记不了，大家胰控制得不好，那西药呢？医生是怎么跟你说的呢？1： 就必需要打胰。M： 就必需要打胰？那其它的呢？6： 就是这个样子的，我是根据自己的情

21、况，我觉得对身体比较好，所以说我就用这个。3： 我也是要打，在血糖比较高的时候就必需要打，不打不行。M： 其它的老师怎么看呢？2： 主要就是情绪和饮食，你自己要锻炼。M： 你自己要锻炼？2： 医生说的，要饮食，锻炼。1： 还有就是药物。2：吃了，上顿吃了，下顿就不吃，那肯定是不行的，因为这个肯定是吃了要好嘛！7： 一天还不能多吃。1： 不能大鱼大肉，早上过 1 两，中午过二两，有时候只吃 4 到 5 两的样子。4： 尽量吃蔬菜。M： 尽量吃蔬菜？4： 蔬菜没有营养也不行，莴笋啊，四季豆啊，你切成片，饿了就去吃，不要吃饭。M： 大家对于饮食的控制还是知道的？是不是啊？4： 是啊！M： 那现在看看

22、，什么情况下开始使用胰的，第一次是什么情况下用胰的？1： 血糖控制不下来，开始的时候是吃差药，差药控制不了了，然后再用好药，好药又控制不下来，然后就只能打胰，就是这个样子的。M： 那你这边的情况呢？1： 控制不下来，起码超过了 11 以上嘛！M： 就是说你开始打胰的时候的血糖？3： 我刚刚开始打的时候是 7 点多到 8 点的样子，因为我觉得胰对于身体是没有副作用的，所以说我才选用胰。M： 那这个没有副作用的信息是从哪里来的呢？3： 我参加过啊，那些说的，医生他们也说，他们每个月都有讲座，医生要讲，打胰是没有副作用的，刚刚得了的时候就应该要打，这个是医生说的，、M： 哦！是这样的，你这里呢？1：

23、 我就没有，大概都是这样说的，只要没有降下来的话，就应该要打胰，我开始没有打胰的时候，血糖差一点就是 10 多，11 点多，然后后面就降了一点，然后呢？降了一点以后就开始吃药，就是这个样子的，降下来就用口服药了。M： 降下来就用口服药了？1： 用了有半年的样子。M： 用了有半年的样子？5： 我开始用胰的时候是 15 点几。M： 你开始用胰的时候是 15 点几？5： 降下来以后就开始吃药，我问医生，是不是胰不能停？他们说这个是可以停的，是可以停的，打了半年以后的胰就停了。M： 那医生是怎么说的，胰来治疗？5： 反正就是到 7 点几到 8 点几的。M： 那医生怎么说打胰呢？5： 他也说打了胰很好，

24、打了胰不伤肝，不伤肾，伤肾，。M： 那你听到之后怎么想呢？顾虑呢？5： 没有顾虑啊，反正就是得了病怎么好就怎么用，就是这个样子的。M： 得了病是没有办法，听医生的？5： 肯定是要听医生的，你不听医生的怎么办。M： 那一开始的时候除了胰之外其它的都没有用了？7： 没有办法啊，血糖高了，22 点几，不打胰怎么行啊，是不是啊？只能打嘛！只能打胰，结果打了有 20 多天，就降到 6 点几，这个就是限制了。1： 我打了一段时间之后降到 10 点几。7： 那太低了，我 22 点几，输了 20 多天一下子就降到了 6 点 4。M： 这个是住院吗？7： 是住院嘛！只有住院才行啊，你那么高的血糖，怎么还敢在外面

25、去东跑西跑的嘛！你想嘛！你本来并发症也多，然后再加上血压也高了，根本就不敢在外面走。2： 通过住院去认识很多的病友，然后也可以丰富很多的经验，就是这个样子的。3： 你一住院，他们马上就有营养师过来告诉你，这样不能吃，那样不能吃，他会给你讲。4： 给你讲，降下来以后也可以吃一点。M： 唔！好的。4： 水果也不能吃多了，番茄就是小番茄。M： 很严格的，人吃的东西是一定要管住自己的，一定要。7： 主要就是忌嘴。1： 打胰的好处就是吃东西的忌讳不是那么多，没有那么多的忌讳，比如说晚上别人请我出去吃饭，我可以多打 1、2 个的，比如说晚上要出去应酬的话，就可以多打一点，但是吃药的话，就不能控制住，所以说

26、胰就比较灵活。7： 吃药是不能掌握的嘛！只要打胰才能掌握的。M： 那医生会告诉你要打哪一种胰，对吧？7： 对啊！M： 有没有跟你一起商量呢？7： 他要跟你商量，他要跟你说嘛！一定要让你同意才行啊，如果说你不同意的话，他是不敢跟你打的，药物肯定是不敢乱用的，比如说你感冒了，怎么感冒的，医生要找你本人来谈的。M： 医生要找你本人来谈的？其它的人也是这样吗？医生告诉你我有胰？1： 是啊！胰要分，优泌林啊，什么诺和啊之类的，有混合胰，有胰，有动物胰，如果说体胰的话，剂量就要小一些，剂量，就要稍微小一点，打这些的话就要稍微大一些，开头你用很好的药，肯定是也不行的。M： 其它的医生也跟说过吗？2： 都说过

27、的。M： 都说过的？那医生给你说了以后，最后决定的人是谁呢？7： 你自己嘛！你自己啊，谁还跟你决定。M： 有没有家里人告诉你？7： 家里不会呢？1： 家里人告诉你自己的身体自己爱惜。M：都是自己决定的？7： 肯定是自己决定的，家里人肯定是喊你要听医生的话嘛！你得了这个病看到要听医生的话。4： 自己的身体自己做主。M：两位呢？3： 都是大同小异的，得了怎么好就怎么吃，自己的身体自己做主。1： 家里人也会参与提醒你，他也建议你哪一种好，哪一种不好，但是都是你自己决定。7： 他会让你听医生的嘛！医生怎么说，让你吃哪些药，就吃哪些药，家里面的人，煮饭啊之类的，都要照顾到你。M： 接下来呢？说一下胰的笔

28、，都是每天都打，是不是啊？7： 是啊！M： 这个笔有谁用过？1： 我用的是经典的，打胰必需要用笔，不用笔就没法打，没法打的。M： 因为之前问过大家，什么时候开始用胰，对吧？1： 对啊！M： 那开始用胰相比，这个时间跟前面的都是一样的吗？1： 都是一样的。M： 但是你住院治疗是不一定啊。4： 他是输液嘛！M： 但是住院有那种短效的。1：没有用那种。M：没有用那种？1： 那种针比较长，太长了。M：用下来就用这个？提醒你住院？3： 是啊！2： 医院里面去看病的时候就建议你去打嘛！必需是 300 多一支药，胰的话。M： 那你开始用笔的话，是什么时候开始用？2： 用了三年。3： 我用的是 580 多的。

29、M：这里什么时候开始用笔的？3： 住院的时候就开始用了，我里面就有，08 年就开始用的，查出来的时候就开始用了。M： 那用胰笔是决定的呢？4： 都是自己决定。M：？5： 自己决定啊，还能有谁决定啊，只要拿钱出来嘛！M： 都是自费？5： 是啊！都是自费的，还有就是血糖仪也都是自己买的。M： 哦！5： 都是自己买的，血糖仪。7： 只要得了病，什么东西都很舍得了，这个时候。6： 有时候要搞活动嘛！他们会送你一支笔。M： 这个是哪个牌子的？1： 诺氏的。M： 诺氏的？他是买血糖仪送笔？1： 是啊！我记不到了，是买笔送血糖仪还是买血糖仪送笔，我记不到了，反正就是搞活动的时候。M： 那其它的笔是单独花钱买

30、的吗？还是说怎么样？1： 单独花钱买的。M： 单独花钱买的？你呢？7： 也是花钱买的。6： 现在他们有一种，你买 5 支药或者说 10 支药就送你笔，5 支胰就送你 5 支笔，这个是第一次，就是这个样子的。M： 哦！是 5 支还是 10 支啊？6： 是 5 支，我第一次打胰，记不到是哪一个牌子送的了，就打完就可以吃饭。2： 应该是诺和锐，打完就可以吃饭。M： 医生会给牌子吗？1： 会，都是医生来牌子。M： 那护士会来牌子吗？6： 不会，都是医生来牌子的，比如说我需要血糖仪，买血糖仪他就送一枝笔。M： 还有就是过去没有用过胰的，从来都没有用胰吗？4： 我从来都没有用过胰。M： 你从来都没有用过胰

31、？4： 等于说你血糖高了给你用胰。M： 这个是医生说的？4： 而且耍得好的人说的，医生没有给我说过这个话，没有给我说过打胰。M： 那医生怎么建议3： 就是让我吃饮食的时候注意一点。M： 叫你饮食控制？3： 我一直吃这个，然后血糖一直都没有升高过。M： 就是说血糖控制得很好？是不是啊？3： 是啊！我原来最高就是 8 点几，这几天是 6 点多。M： 你 8 点几是餐前还是餐后？3： 是以前发现的时候，现在就是 6 点多一点。M： 现在就是 6 点多一点？是空腹吗？3： 空腹嘛！M： 那你对胰的看法呢？4： 光听他们说，他们说如果说不严重的话，那就不要去打胰，就是这个样子的。M： 哦！4： 所以说我

32、一直知道没有用胰，那儿打胰的都是 11 点几，19 点几，我没有打过。M： 那如果说医生建议你，说你的病几年之后需要打胰的话，那你会接受吗？3： 肯定是需要打就要打噻！M： 哦！是医生的建议？那如果说是病友的建议你会听吗？4： 不严重的话，一般我还是不打的，主要就是看选，有一个朋友问我，然后一起去检查就可以了，然后他打，但是我不打。M： 那其它的几位，觉得越早用胰来治疗，这个观点觉得怎么样？是不是好？1： 胰的话，我这边打晚了，我就照了证的。M：一个个说，记不清楚，两位觉得呢？2： 可能啊，打了胰好。M： 早，开始用胰这个观点觉得怎么样？2： 医生建议还是可以，看自己的血糖是多少而已，一般来说

33、，低就吃药，高就打胰。3： 我跟她都是一样的，都是挨着一起的，查血都是一起的。M： 你呢？7： 医生喊你打你就要打，配合医生治疗，得了病就一定要配合医生治疗。M： 那你觉得是不是要更好？7： 我要是一开始的时候就打胰买就好了，就不会有那么严重了，结果 98 年才开始胰，打晚了，原来开始才的的时候是 24 点几。M： 那大家觉得胰就要打一辈子？是不是啊？1： 也不是说用一辈子，要看各人的血糖来决定，如果说低就可以不用，高了就必需要用，看血糖浓度。M： 那你是怎么觉得呢？2： 我也觉得不一定要用一辈子，还要听医生的说法，他说打就打，没有副作用，像是就打晚了，我就糟了，我也说不清楚，眼睛就成了青光眼

34、，就是这个样子的。M： 青光眼？并发症出来了、呢？5：都是一样的。M： 那很多人都已经用过胰了，除了你没有用过以外，那用过胰的人，觉得胰岛素跟口服药相比，有哪些比较好一点方面和比较麻烦的方面呢？5： 胰控血糖控制得比较好，麻烦的地方，就是出门不方便，天气太热，超过了 28 度的胰就没法带了，就是这个很麻烦，必需要冰起来，你要放在冰袋里面。M： 好的，不方便，不好携带，如果说天热的，是不是啊？5： 是啊！M： 还有别的方面吗？4：年节的时候，我就不方便带胰，所以说我就要吃半天的药，打半天的针，因为我要走，走到人家家里去你就必需要冻冰箱，你没有冰箱就没法打，不方便打。1： 对啊，就是出门的时候走哪

35、儿就不太方便。M： 那大家对于低血糖这个有发生过吗？胰这个？1： 我就有发现，所以说我现在还在住院。7： 低血糖啊？1： 是啊！那就是打多了造成的，我早上 9 点钟打，他说你这个有一点高，就要加两个，我加了两个，就低血糖了。2： 我是饭后再打，医生教我这样打的，医生都是这样打的。1： 饭前打胰是一个最基本的。M： 胰是要分种类的。2： 我这个是长效，不一样的，所以说饭后打。1： 所以说我有低血糖，低血糖是要死人的。M： 那其它的老师呢？低血糖的处理大家知道吗？2： 知道啊，吃糖嘛！随时里面都要揣糖。3： 本来都是了，你还敢吃糖啊？M： 这个是救急。7： 这个就跟你打强心针一样的，不是说你就不能

36、吃。2：里面随时都要放几颗糖。M： 那大家严格依照医嘱，该打多少就打多少，是不是啊？2： 是啊！M： 会严格严重吗？4： 我是不会的，因为我有血糖仪，2、3 天查一次，的血糖，知道。M： 完全听医生的有几个人？3：都掌握了。M：都不听医生的，那你早上打几个？7： 医生还是要教你的，还是要跟医生交流嘛！比如说我这个月 20 号去查，下个月 20 号还是要去查一下，你要经常去查，你自己是掌握不到的，比如说伤风感冒了。4： 我是可以的。M： 有 3 个人是可以自己掌握的，你呢？7： 我要去问医生，听医生说的，医生说的你去查一下吧，他对你负责，那你要对自己负责。1： 问医生是最好的。M： 你呢？1：

37、都是问医生，有时候还是要自己掌握嘛！不可能说天天往医生那儿跑啊。7： 比如说这几天身体不好了，你也会去问问他噻！M： 自己身体不好了，你也会自己去调节？4： 是啊！5： 这个说不清楚。M： 医生会给你处方？1： 一直都是听医生的，但是这一次就听错了，呵呵。M： 唔！好的，下面看一下胰笔的情况，大家刚刚说了，有 6 个人都是用笔的，那用的笔都是什么种类的，可以说一下吧？1：品牌好像是叫经典。M： 胰的种类？1： 我是优泌林。M： 你是优泌林？1： 是三型的，早晚两次。3： 我也是优泌林的，早晚 3 次。2： 我是，早晚两次。M： 哦！，你也是早晚两次？是不是啊？6： 早晚一次，早上打一次，晚上打

38、一次。M： 哦！5： 我用的是。M： 你用的是？7： 我也是。M： 你也是？两个，还有呢？2： 是啊！我也是。M： 你也是？都是自己打吗？2： 家里人帮我打。M： 家里人帮你打？1： 我是自己打。M： 你是自己打？你呢？3： 自己打。M： 自己打？6： 自己打。7： 有时候打，有时候我爱人帮我打。6：家有人就他们帮我打，如果说没有人的话那就打。7： 对啊，没有人的话，肯定是就只能是自己打啊，呵呵。M： 那大家使用的量就是现在使用的量？先说优泌林的？1： 我早上用 14 个，下午用 10 个。M： 你呢？3： 早上 12，晚上 13。M：呢？6： 8 个的也打过的，10 个的也打过的。M： 你呢

39、？6： 10 个也打过，8 个也打过。M： 现在打多少？46： 现在在吃药了，以前打的时候 8 个也打过，10 个也打过的，就是这个样子的。M： 早上和晚上各打多少呢？早上？6： 10 个，晚上都是 10 个。M： 那的呢？2： 4 个。M： 4 个？你呢？5： 10 个。1： 你一天才打 4 个？2： 是 4 个和 6 个。M：是怎么打的？餐前？3： 餐前保险丝，。M： 那的呢？6： 也是半个小时。M： 也是半个小时？呢？42： 晚上是 9 点钟。M： 晚上是 9 点钟？5： 也是饭前打，打完以后再吃饭，饭前。M： 打完多久吃饭？5： 饭前保险丝打。M： 饭前保险丝打？你呢？7： 晚上 9

40、到 10 点钟，晚上。M： 大家都打什么部位呢？1： 手。7： 我是肚子。M： 你是肚子？6： 胳膊。5： 其实都可以打。M： 那这个品牌用具体哪一个牌子是决定呢？7： 医生给你建议。M： 医生给你建议？1： 医生。7： 医生给你建议，然后你看说明。M： 那大家都是医生建议吗？有朋友吗？1： 没有啊，都是医生建议的，这个是不能乱用的。M： 那医生是怎么建议各个胰的品牌的呢？什么差别打什么胰？1： 他们都是根据各个价格然后来做比较，根据你自己的承受能力。2： 血糖的高低。3： 医生建议的。M： 医生建议的？3： 医生会给我介绍用什么品牌。5： 我也是医生，住院的时候，他给我介绍的，都是医生安排的

41、，怎么打。M： 你呢？7： 我就是医生建议。M： 你就是医生建议？7： 给我介绍的，然后我就用。M： 那用哪一个胰的牌子是可以自己选吗？1： 可以选啊，医生给你介绍几个牌子，然后你自己去选。2： 医生给你介绍这几个牌子，然后建议你打这个药。3： 医生建议。M： 医生建议？7： 医生建议。5： 你想买什么就买什么。M： 那能够选的就只有你了，那你选的时候都是考虑什么呢？什么？5： 考虑价格。M： 考虑价格？价格是第一位吗？5： 不是，首先我要考虑他的疗效第一位，价格第二位。M： 那医生也会跟你说这 3 个牌子的特点吗？那你会考虑什么呢？7： 我就考虑疗效嘛！M： 疗效？然后是？5： 疗效、价格。

42、M： 疗效、价格？低血糖会考虑吗？5： 会啊，放在首位，他给你介绍的时候都低血糖的反应，这些都有的。7： 后遗症肯定是要考虑的，但是你不做实验你怎么知道呢？是不是啊？M： 那大家在用这个胰之前还用过别的吗？也就是说你换过吗？1： 没有啊，没有换过。M：没有换过？7：没有换过。M：没有换过？2： 我开始的时候是诺和锐。M： 你开始的时候是诺和锐？2： 现在是。M： 现在是？2： 诺和锐是饭前半个小时，早上打 8 个，晚上打 6 个，这个是根据血糖的高低来决定的M： 那为什么换到呢？2： 是医生说的，医生说这个方便一些。M： 医生说这个方便一些？还有别的方面，比如说血糖的控制情况之类的？2： 控制

43、得好一些。M： 控制得好一些？价格没有说吗？2： 没有说，因为是公费。M： 全部报销吗？2： 报销百分之 90。M： 那还有一个小问题，用了胰之后是全部报销吗？是不是百分之百的报销？1： 我是全部自费。M： 你是全部自费，为什么呢？1： 因为在广元。M： 其它的人呢？3： 我不是。M： 你不是，为什么呢？你没有医保吗？3： 医保只有那么一点钱，只有 3、400 块钱，住院可以，该怎么报就怎么报，但是吃药就不能。M： 3、400 是一个月吗？3： 一年的总额。M： 一年的总额？别人也是这样的吗？3： 都是这样的。7： 都是报的。M： 都是报的？7： 是啊！1：是铁路系。M：是全报吗？7：是报百分

44、之 90 几。M：是报百分之 90 几？1：费是全报的，住院是百分之 90 的。M： 那就分开，门诊是怎么样的？7：每个月都有费的。1： 比如说 400 块钱。7： 现在没有 400 了，一年只有 2700。3：是每年 700。M：是每年 700？3：只能拿这么多药。1： 你是慢嘛！M： 那这 700 是包括口服药，也包括？3： 整个的，什么东西都包括进去。M： 那住院包括吗？3： 住院不包括。M： 住院不包括？就你的症疗费，挂号费？要包括吗？3： 要包括，有时候自己买药，有时候两次就买完了，有时候就买完了。M： 那大家一个月要去医院几次啊？配药？1： 我是全自费的，700 根本就不够做什么。

45、M： 700 根本就不够做什么？1： 肯定是不够，自己的钱都要贴。5： 我是全报。M： 胰跟你配 5 支 10 支都是全报？7： 他是。1：还是自己掏腰包。3： 我参加的保险是 3、400。M： 你参加的保险是 3、400？你说的这个 3、400 是一年还是一个月？3： 是一年。M： 是一年？是什么保险？3： 就是社区参加的这个医疗保险，就是城镇居民保险。M： 就是城镇居民保险？1： 还是有 700 多。3： 你 2、3 个月远远不够，你一年要好几千。M： 慢慢说，两个是一个情况，都是一年 700 多，是不是啊？3： 是啊！M： 你呢？4： 我没有，我工作不够。6： 参加医保的都是 700。M

46、： 参加医保的都是 700？5： 但是要退休的，有才有这个，没有的就没有，社区买的这个就没有 700，这个是没有的。M： 哦！5： 都是自己自费药，哪儿国家社保哦！M： 那现在大家用胰的这些量，是不是啊？5： 是啊！M： 你现在还吃口服药吗？7： 要吃口服药。3： 我不用药了。M： 你不用药了？你呢？4： 不用了。1：要吃药。M：要吃药？4： 我早晚吃一次药，然后中午吃一次药，这个还是有的。7： 我要吃药。M： 你要吃药？两个人呢？5：要吃药，吃健康灵。6： 我也是吃药，吃片。M： 是西药吗？6： 是啊！我吃一片，早上也一口，晚上一口。M： 你呢？7： 我是比棋霖，想起来就吃一颗，有时候，中午

47、有时候晚上，想起来就吃一颗。1： 晚上时间长就多吃一颗药嘛！M： 那你用的胰是，是不是啊？那大家现在对于胰的效果怎么样？1： 效果好啊，比药物的效果好，血糖高，就胰的效果好。7： 早上空腹好。M：中间有没有中断过胰？7： 我中断过。M： 你中断过？什么原因？7： 打多了，我出去打工。M： 你出去打工？7： 到广西，到，回来再用。M： 回来再用？断过吗？1： 中断过。M： 中断过？什么原因？中断。3： 有时候降下来以后我就吃药。M： 有时候降下来以后你就吃药？下来就口服了？5： 我打半年针，吃半年的药，因为我要出去。M： 要外出？唔！好的，你中断过吗？6： 没有中断过。M： 没有中断过？谁中断过

48、胰，下面说一下，如果说你去医院，如果说没有你要的牌子，那医生会不会建议你用医院里面有的胰的牌子呢？1： 好像是没有出现过这个情况。7： 他们就建议你不换药。1： 他们喊你确实是血糖高了药。M： 你平时用，是不是啊？1： 是啊！M： 你去医院里面配，然后呢？这个医院里面没有，他你用另外一个牌子，那你会用吗？1： 可以啊，还是可以的。M： 哦！你呢？7： 我没有换过。M： 你没有换过？7： 我开这个药，他也没有说没有这个药。M： 那现在大家都用笔，是不是啊？7： 是啊！M： 你这个笔是自己买来的，是不是啊？是从什么地方买的？1： 是从医院里面啊，医院里面喊你买笔嘛！7： 他喊你买一套。M： 行，那

49、你去处，收了钱，给你这些药？1： 他们会了器材，糖仪啊那些，他们会到医院里面来推销，医生会给你建议你去买，就是这个样子的。M： 那你到底是去哪里买的呢？1： 就是在医院里面买的。M： 就是在医院里面买的？7： 有医生就有。M： 医生这里也有？那有没有人去药店买的？2： 没有。M： 没有？那都在领药的地方买吗？2： 医生直接就给你了。M： 医生直接就给你了？那给哪里啊？2： 肯定是要教给医生啊，就在医院里面交钱的。M： 那到哪里呢？这个事情还没有说清楚。2： 医生建议说哪儿有，然后我就把钱交给你，就是这个样子的。M： 就是说你还是把钱给医生了，是不是啊？2： 是啊！M： 那指导你怎么用呢？2：

50、他要教你。7： 他要建议的。M： 都是医生教的吗？2： 都是医生来教的。M： 都是医生来教的？没有护士来教的吗？2： 没有啊。M： 那你学这个花了多长时间？1： 1 分钟。7： 一会儿就学会了，很简单的。2： 也要 2、3 分钟。M： 你的笔是从哪儿来的呢？3： 我是搞活动的时候买的。M： 你是搞活动的时候买的？是在医院里面吗？3： 到处都在卖，有时候他们要到社区来，但是你买了他们的血糖仪，在金竹院专门糖仪的地方。M： 谁教你怎么用胰这个笔的？3： 医生教的。M： 医生教的？3： 是啊！M： 你花了多长时间学会呢？3： 头两次是医生打，然后打了，还是很简单的。M： 那大家对于现在使用的笔感觉到

51、满意吗？5： 基本上还是满意。M： 基本上还是满意？3： 基本上还是满意的。7： 方便。M： 那痛不痛？1： 当然还是要痛啊，有一种针头特别长的那种就很痛。2： 针头要自己出钱买。3： 针头太贵了，所以说不能打一次就换一次。M： 那上面的刻度看得清楚吗？是不是看得清楚？7： 戴眼镜啊，可以戴眼镜。1： 还有一个声音也听得到。M： 刚才说了针头很痛，还有就是跟价格有关系吗？跟价格有没有关系？7： 得了病还关注什么价格嘛！1： 针头就 10 几块钱一盒。M： 大家在用笔的时候也有碰到过问题吗？1： 就是这种，用笔的时候，这个帽子盖住了，看不到。2： 针头要对准，不然的话，。M： 你这个是因为针重复

52、使用的问题？2： 不是，是针头的帽子太小，就是针尖的那个地方。M： 针尖这个啊？但是这个设计的时候是使用的啊，因为重复使用嘛！人家不是让反复装的，除了这个之外还别的问题吗？或者说坏掉啊或者说夹起来之类的？1： 没有啊。M：之前换过笔吗？1： 没有啊。5： 我换过，是的那种，针头的价格确实是太贵了，像是笔都是几百块钱。6： 是啊！药也好，笔也好，确实是太贵了。5： 胰笔有 70 几块钱的，有一个朋友从 10 几块钱到 70 几块钱的都有，胰笔。1： 那个是什么？5： 那个是动物胰，从猫猫狗狗上面抽出来的，是打混合的，有动物的，也有人的。M： 行，那如果说现在有一个胰的厂家提供一个免费的胰笔，让大

53、家用，会选这个牌子的胰吗？5： 要看这个笔好不好用，还要了解一下这个胰的效果怎么样。7： 要看东西。5： 不会轻易的换药的，不会，即便是价格便宜一点都不会那么轻易的换药的。3：不当实验品。M： 那如果说一个胰笔的尺寸比较大的话，那么会不会去选择这个胰笔呢？1： 不会，因为打起来就更不方便了，就希望可以小巧一点。5： 但是太小巧了的话，你眼睛又看不到了。1： 戴眼镜啊。M： 这个就比较大一点的，这个就比较小一点。1： 我选比较小的。6： 我选比较大的。5： 小的带起来方便。7： 随便带到里面就走了。2： 这个很重，玻璃的。M： 那这个小的呢？2： 这个太重了，我去买血糖仪的时候他们送我这个，也可

54、以打，也可以专门的打，就是这个地方。M： 那胰笔在使用过程中会发生漏液吗？1： 不会。M： 那如果说这个胰笔在使用过程当中会发生小的漏液，不会影响到你的选择吗？1： 会啊，如果说笔漏液的话，肯定是要影响到选择的，我是不会选择这种的。7： 肯定是会的，漏液。1： 你还会不会选这个笔哦！M： 是比较小的概率的，那如果说这个厂家售后会解决这个问题的话，你会继续使用这个笔吗？7： 要看是哪一个厂家，现在有很多的厂家，太多了。M： 哦！1： 这个好像是都没有怎么用过吧，这种笔也不容易坏，这个笔要用很多，很多年，有时候打起来还是比较紧一些。M： 那如果说有小的漏液，比如说厂家提供的话，那大家还建议呢？你还

55、建议给厂家呢？7：不懂这个。5： 我就想如果说这个笔便宜一点的话，我会多买一点，你想嘛！我买一个笔 580，如果说你几十块钱，我肯定是要多买两支，我出门就带这一支，包里面放一就方便一点，是不是啊？胰的剂量，比如说 300 的，比如说可以有小的，因为我出门就 2、3天，我就用不着带那么大一瓶，我就带小剂量的，是不是啊？挺便宜的，我可以多买两个针管放在这儿，是不是啊？方便一点，针管。M： 那大家都从什么地方了解的信息？5： 电视啊，杂志啊，啊，报纸上面啊。7： 电视多了，现在每天下午都有，还有一个湖南台。M： 那刚才说这几个有参加过的活动，那其它的人有参加过吗？2： 我参加过。M： 你参加过？4：

56、 我也参加过。M： 你也参加过？7： 我参加过的多了。M： 你参加过的多了？是哪些牌子主持的呢？7： 现在肯定是搞忘记了，记不到了。5： 他们一般不是这个药的厂家主持的，他们一般都是一些品，这些什么蔬菜汁啊，这些厂家来搞这个的，并不是胰来的，他是品来的。7： 是啊！不是药厂来的，全部都是一些品，这样那样的东西。M： 你参加过吗？3： 没有。7： 原来五、一广场那儿。M： 那胰笔的参加过吗？5： 没有啊，胰笔没有参加过。M：，应该怎么饮食？5： 都是品的，胰笔的厂家没有来过。6：品是来过的，这些品牌是没有的。M： 哦！5： 他们说这样吃了好，那样吃了好。M： 那那些品的活动，觉得怎么样呢？5：

57、很多厂家都来推销。1： 有钱就来买，碰到就是几千。M： 哦！7： 还有几次，拉到你。1： 我最讨厌这种了。5： 他们请吃饭，搞活动请吃饭，我一般都不去，下午他们自己搞活动都是请你吃中午饭，就是这个样子的，请你吃中午饭，弄到你不买也不好，是不是啊？买又不想买，所以说这样的选择。1： 他们说的用了品，药都可以不用吃，我是不相信这些的，我就相信科学。2： 这个是不可能的，要不用服药的，这个是不可能不吃药的。1： 是啊！都攻不破，不吃药怎么德行哦！是不是啊？这个是不可能的，把这个全参茶喝了要怎么样怎么样。3： 59 块钱一盒，全参茶。1：都只有辅助的治疗作用，59 块钱一盒，一盒就只能吃 3 天。M：

58、 行，那再回来谈论胰，从目前来说，目前市场上的笔芯有可换和不可换的笔芯，是不是啊？1： 是啊！M： 其它的几个是可以换的，可更换笔芯是可以重复使用的，更换的笔芯是的，用完以后就扔掉了，从胰笔的给药的方式来说，分成手动跟自动，手动是注射时需要手动的推药，指导全部的剂量全部注射完毕，自动是按一次他就匀速的自动推掉所有的量，5个还是 4 个的，全部推掉，跟你说了，有这两种，好吧？下面有一些一些笔进行一个测试，一号笔，这里有一个圈是有放大的作用的，好吧？大家看清楚，然后就是调好量，全面的这个药是没有装的，这个是两号笔，就是刻录在这里，其实呢？构造的东西是大同小异的，是不是啊？1： 这个很简单，专门要弄

59、一个这个来看一下，我觉得这个要方便一点。M： 这个是 3 号笔。5： 我觉得这个笔方便。M： 这个是 4 号。1： 我喜欢用诺和笔，这个要了 150、160 的样子。M： 5 号笔是的，这个地方是不能回拨的，这个地方你现在只能试一下，只能用这个药，看一下。4：看一下你说的按一下就可以的那种，我觉得还是希望小巧一点比较好。M： 大家试一下，每一个笔有没有用到的笔。3： 这个是 3 号笔比较好一点，比较方便，这个太大了，用起来都不方便，本来你用都只能用这个。7： 3 号笔还可以。1： 这种笔我觉得还是太笨重了，这个笔还是太笨重了，这个就看机子，如果说太大了不好。M：分别看一下，还没有看过的吗？3：

60、 这个笔太重了。7： 现在肯定是便宜了吧。2： 我就不知道啊，我就觉得要买的话就买好的。M：看一下，每一支笔的优缺点，好吧？这只笔大家觉得这个怎么样？2： 太笨重了。M：大家对于这个笔的看法呆会儿会的，一号笔大家觉得这个怎么样？2： 太笨重了。7： 这个太大了，呵呵。1： 是啊！M： 2 号笔呢？3： 这个还是可以，2 号笔还是可以。M：最吸引你的地方？3： 很轻巧。5： 我觉得这种比较醒目，比较容易找到。M： 比较容易找到？你觉得呢？每一个笔都看一下他们各自的优缺点，3 号呢？1： 3 号也可以。M： 3 号也可以？7： 可以啊。1： 小巧，比较灵活，但是就是不太明显，因为人的眼睛都不是很好