支撑架构讲座BRITISHCOUNCIL

1、讲座：支撑时间： 2007年 6月 14日 18：30 地点：中央美院七号楼一层报告厅 主讲人： Celine Condorelli （伦敦城市大学建筑系）主持人：同学们晚上好！今天有幸通过英国大使馆文化教育处的 一个系列活动，请来了 Celine Condorelli 女士做一个很有意思的报 告“支撑”，什么是支撑？怎么来支撑呢？我们把这个悬念交给 Celine Condorelli 女士做这个深入报告。大家欢迎！ Celine Condorelli ：感谢大家的邀请，这是我第二次来中国，我 来是因为英国大使馆文化教育处和其他机构一起举办了一个活动 - “大声展”下周将在广州开幕，我和一位中

2、国的设计师为这个展览在 合作一个作品。我今天主要讲的是我做的一个非常严肃的项目，我们 把它叫做“支撑”目，之后我会介绍这两周我在北京做的事情。什么是支撑？首先它是关于建筑的一个概念。 （幻灯片）这是南非 摄影家拍摄的意大利西西里岛一个城市， 在火山旁边， 2003 年的时候 它经历了一个地震，很多房子都倒塌了，这是他们临时搭的一个脚手 架，来支撑要倒塌的构筑物，因为临时没有钱来重造，所以临时搭的 一个构筑。支撑结构，这个概念也是我做的一个项目，我和一个艺术 家兼策展人Gavin Wade共同合作的一系列项目，我们看到脚手架这个 支撑构建，我们知道脚手架是一个临时性的东西，所以它会比支撑构 建更

3、重要， 支撑应该是看不见的一种东西。 （幻灯片）这个照片上的支 撑脚手架并不是一个独立的结构，不能独立支撑自己站立，必须附着在一个构筑物上。我在这里讲三个概念，第一，不可见性。脚手架这个支撑结构一 般是不可见的，我们只能看完成的构筑物。第二，临时性。我们知道 建筑工地脚手架都是临时的建筑，实际上在建筑发生的时候，也就是 脚手架同时运行的时候， 我们可以在其中设想以后将要发生什么事情。 第三，依赖性。我们知道脚手架这种支撑结构必须依赖于建筑物本体 才能够形成，而同时建筑物本体也必须依赖脚手架，我们一看到脚手 架支撑这个建筑，就觉得这个建筑是需要帮助的，因为建筑本身重力 的原因，重力是它最重要的依

4、赖力量，脚手架是必须依赖建筑而存在 的整体。关于临时性，是一个非常相对的概念。可能对中国来说，这 么一个脚手架，确实会很快就会被拆除。但在意大利，这样的东西可 能会持续三十年而不拆除，它会持续很长时间。临时性是一个相对概 念。（幻灯片） 图上是我们做的一个支撑结构， “我是一个策展人” 项 目，一般是供策展人策展，供公众参观，现在是想把策展的概念公众 化，大家都可以参与到策展中去。我们邀请了六位策展人，他们带来 一些展品，他们并不是去策展，我们当时是向公众对外宣传，由公众 报名，普通人用一天的时间作为策展人来规划这些展品。所以，伦敦 画廊一共展示了 30 多个展览，每天换不同的策展人布展。 我

5、们提供了 一些基本的构建，像幻灯片上展示的构建，以及刚才的策展人，我们 有 6 个部件， 6 个策展人，他们有一些工作的环境，有很简单的结构， 提供场所进行策划。每天有人来画廊参观，每天看到在布展，因为每 天从早上到下午五点钟才能够布完。（幻灯片）这个展览项目概念让普通民众能够和艺术有一种密切 的联系和交往，因为参加策展的有当地人，有的是牧师，有的是很小 的小孩，五岁的小孩都能够来参加策展。有些人展览非常正规，就像 真正的展览一样。有的人只是短暂的利用空间，做游戏一样，花了一 天的时间，我们开始这个项目就开展了这种可能性。第一个阶段是艺术的。第二个阶段开始进入经济和大公司的范畴。 支撑结构不仅

6、是一个项目，也是一个学习的过程。这个项目是在伦敦 经济学家杂志，（幻灯片） 这是他们公司的广场上， 用了一块地方作为 工作室。经济学家杂志社总部在 40 年前是一个比较有名的建筑师设计 的，这是一个很好的机会， 我们从经济学家的角度考虑建筑在 40 年以 后如何利用，把公共空间和私秘空间结合，如何让公众介入，把它们 结合起来，这是一个重新看待它的机会。 我们提供了 40 种可能性，我 们提供的 40多种体验方案， 不光是在首层， 首层是广场，如何把公共 空间从室内和室外进行转换，而且从如何把公众从外界引入到内界的 考虑。从财团公司又转移到支撑社区的行为， （幻灯片）这是一个城市， 要求建立一个

7、多元文化系统， 究竟什么是多元文化？ “盖文”，是和我 一起做支撑体系的合作人。我们很难解释关于多元文化的问题，因为 可能它意味着多样化或完全不同的概念。而且多元化这个概念在不同 的城市，像在伦敦、巴黎、北京都有不同的含义。我们一开始要着重 解决什么是多元文化？最后我们达到的共识，多元文化必须有多元文 化的刊物和媒介，我们创造了一个多元文化的图书馆，这样能够达到 多元的共识。我们采用的方法，首先你要提出问题，然后进行多方面 的调研和询问，最后将它们归档存放在图书馆，把这些问题都存放起 来，这是我们做任何项目的一个方法。（幻灯片）第四个阶段是公共领域，在英国城市旁边有一个美国 军事基地，被占用六

8、七十年后，突然还给这个城市了。突然有这么一 大片土地之后，不知道怎么用。这就提出一个定位问题，我们在这个 地方做什么事情、怎么做事情？首先要在这个上面漫步走动。所以方 法就来了，提出问题，找出解决问题的途径，把它存档，然后再还给 这个地域。（幻灯片）有一个大学为了庆祝 40 年的建校纪念日做了一个项 目，这时候做支撑结构已经一年的时间了，最后要放一个展览，怎么 样做一张地图，显示学校教育系统的支撑。我们回到这个学校建校之 初的行为，这个学校的校长和建筑师花了六个月的时间，在学校的这 片土地上一边走一边谈，具体要创办什么系，数学系和文学系是不是 挨在一起，哪里建图书馆，图书馆怎么建，都是这样慢慢

9、谈出来的。 我们又重新把这个学校的传统建立起来，我们进行宣传“一边走一边 谈”，我们通过谈和走的行为画出学校的地图。 我们找来了图书管理员， 我们在图书馆里花了四个小时一边走一边谈， 甚至我们找来 40 年前第 一届的学生，和学生一边走一边谈。一边走一边谈，重新拾回了历史 的很多碎片和记忆，把碎片放在这个学校进行展览，回忆这些记忆。 我们就产生了一个新的项目 “口头表述、 口头历史”，我们把口头表述 的历史记录下来，把它放置在这个场所当中。我们提供给学生一张新 的地图，不是什么房子在什么地方， 而是以口头表述以前历史的地图。下面我讲讲设计的其他项目， （幻灯片）这是策展装置， 我设计了 一个框

10、架， 为了艺术展示设计的一个框架。 我把它叫“演剧房间”，可 以把它打开，形成舞台一样的表演场地。也可以是一个比较小的、比 较亲密的空间。不同的艺术家们，可以用它做不同的展示。它可以当 演示屏幕，可以当放映机。更多的时候，是展示作品的空间。下面我要介绍文字对你的设计灵感有所启发， 比如说你看过的书， 有些文字对你的灵感有所启发，然后做了一个作品出来。其实，这个 书上的词语还在你的大脑里，这中间有一个连接，这个连接究竟是什 么？有时候关于设计师、 建筑师的灵感是有连接的， 一般人体会不到， 比如说你去参观一个建筑，你必须遇到和这个建筑师非常熟悉的人， 才会给你介绍，他到什么地方旅游过，这样才能了

11、解建筑师的作品和 本人的想法之间的关系，如果没有人这么告诉你，你可能永远不会知 道。所以我做了这个展览，不光是显示作品，还有显示这个作品而得 来的灵感的文字，你自己可以创造这样一种连接。（幻灯片） 我从模数受到启发和开始进行策划研究。 （幻灯片）这 是去年在伦敦泰德画廊举行的一个三年展，这次为了演艺艺术设计了 一个装置。设计这么一个装置很困难， 因为在美术馆里进行演艺表演， 它是无痕无形的，就算它没有在表演的时候，也要看到有什么事情在 发生。我对剧院的建筑形式很感兴趣， 不光是剧院本身作为一个建筑， 其实剧院的一部分也形成了一定的建筑，而且它更具有亲密性，尺度 更小。在欧洲剧场的概念， 来源于

12、各个地方表演的团体， 在公共场合、 公共广场进行表演，共同分享艺术和知识，慢慢才形成在公共广场的 基础上建立起剧院。剧院艺术慢慢改变了，在意大利的透视学被发现 和发展的时候，剧院的形式就完全改变了。透视学发现人在观察和观 察什么东西的时候，剧院的设计就完全改变了。有一个有趣的事情，世界上第一个剧院是在意大利的一个小城市， 当时王子拥有这个城市，想建一个很小的剧院，当时他完全是按一点 透视，因为他坐在正中间，把后面的背景带成有透视角度的城市的缩 影，在观察这个剧的同时，也在观察这个城市。所以，探求关于人的视幻问题特别有意思，因为透视学的关系， 我们了解了自然，要了解自然必须通过一些人工的东西了解

13、自然。而 且通过不真实的东西了解真实性，通过一些复制的东西了解原作。（幻灯片）这是我最近两个星期在中国做的一个项目，和北京的 建筑师王晖共同创作的，是关于转换的概念，也是生产机能的概念。 这一创作将不会展示东西本身，而是里面的内容。我们设计的东西， 是一张CD和比如说超市的塑料袋。像塑料袋/背包这样的东西，你去 逛商场的时候是不会去买的，是容易被完全忽略的东西。还有在超市或博物馆里经常被忽略的还有声音。刚才那张幻灯片 是超市的塑料袋。（幻灯片）这个是我们做得在商场播放的音乐。（幻灯片）这是我们做的大声展的音乐封面，这张 CD是对背景音乐的研究，有人认为背景音乐是对音乐的终结和死亡，因为你不会

14、去听那个音乐，它完全作为一种背景存在，那么，我们能否造就有趣的背景音乐。我们请了北京三位比较有名的音乐家，来给我们设计和创造这个背景音乐。平常他们是根本不会做这些音乐的。我们来创造这种有趣的背景音乐，我们设计的封面上有音轨的说明。这个封面的设计，基于一幅传统的中国画，是依据数字来作画，原来是非常简单的，教小孩画画和认字的方式，你沿着数字画画，最后还剩下一笔没 有完成。（幻灯片）根据数字填颜色也是教不会画画的人画画的一种方 式。（幻灯片）这是他们设计超市塑料袋的图案，没有食物，但它是 印在塑料袋上的图案。最后一张，是我今天早上刚刚做的。下面大家有什么问题可以提。 主持人：大家有什么问题先提问，最

15、后还请英国大使馆文化教育 处的负责人给大家讲一些关于中英合作方面的信息。希望大家以后有 机会和他们进行联系。提问：支撑和结构的区别在哪儿？支撑这个概念是从哪里来的？ 为什么开始的时候不觉得材料更重要、结构更重要、建筑本身的内容 更重要呢？Celine Condorelli ：我认为支撑这个词义包括五种含义， 第一， 关于工程上的脚手架支撑结构体系，可能还不光是建筑本身，包括人 体摔伤了有拐杖，这也是一种支撑。第二，人心理上的帮助也是一种 支撑，你帮助他，让得到帮助的人获得他想要的东西。第三，关于人 道主义的援助，这也是支撑另外的一个概念。第四，政府性的帮助。 政府能够帮助你，支持每一个人进行援

16、助。第五个含义，关于艺术的支撑，比如说画和画框的关系，雕塑和底座的东西，你必须有一个边缘，才能让人们了解这个艺术作品，但这些东西往往是被忽略掉的， 你并不看这些画框，并不看这些底座，实际上这是非常重要的部分。 这些支撑的东西，虽然忽略它，但它是非常重要的东西。比如说投影 仪就是讲座的支撑物品，如果没有投影仪，所讲座的形式就会完全不 同了。如果没有投影仪，我就会把图像发给大家看，所以这样的讲座 形式就会完全不同。支撑当然也涉及到设计、建筑设计本身，比如说这间房间，做了 这么多的设计，包括这个讲台、椅子，我们都能看到它们，都能认同 它们吗？欢迎大家都来听讲座，这种行为本身就是很宝贵的事情。政 治方

17、面，比如说政府的支持和帮助，也是非常敏感的问题，你怎么样 做才能关联到你本身需要的东西。提问：作为一个策展人， 你怎么来控制 30 个邀请的观众作为策展 人？你怎么控制它最后所呈现的效果？有没有碰到什么困难？谢谢。Celine Condorelli ：没有需要控制的，控制什么东西？你是希 望都是好的结果，就不需要控制，出来什么就是什么。提问：这 30 个人是如何产生的？Celine Condorelli ：当然之前是有方案的，必须先提交方案，并不是评选这个方案好还是坏，而是确定你会来做这个事情。因为所 有的博物馆、画廊会面临一个问题，很少有人来。为了促进公众的参 与，你提交方案，只要有一个很小

18、的愿望，我们都鼓励他来做。提交 方案的意义，并不是我们选择好与不好，而是促进和激励你做这件事情。“控制”很难解释，你怎么控制艺术展览？实际上对于不同文化 的人，你存在于这个艺术氛围，你尊重文化、尊重艺术，并不意味着 你要特别小心，一点都不能动它，噤若寒蝉一样不能够接近它，其实 艺术本身是艺术品，艺术是非常近人的东西，我一半是西西里人，讲 了很多西西里城市的事情，虽然我没去过西西地，但是老有人问我关 于教父的事情。西西里，随便一样东西都会追溯到两千年的历史，这 个教堂或者这个房子是哪年盖的，都是好几年年前、一千多年前的东 西。教堂大家都在用， 并不是随便用它， 让游手好闲的人在里面睡觉， 还有小

19、狗随便在里面走动，它都是文化遗产，人们用它并不是对艺术 的不尊重，而是它就生活在这个文化氛围内，所以没有控制的概念， 你还是尊重着文化，尊重艺术，你还生活在这个氛围内，所以就很难 谈到控制的问题。我不是说控制就好，不控制就不好。比如说到博物 馆里，你看那些保安， 保安是进行控制的标志， 这些保安是为谁服务？ 是为你服务？还是保护艺术品？还是保护艺术商业？他为什么服务？ 谁会从中得到利益，这是需要问的一个问题。提问：策展人和艺术家之间的关系是怎样的？在中国很多策展人 都是艺术家，在英国他们相互之间的关系是怎样的状况？Celine Condorelli ：在 20 多年前才慢慢意识到策展人是一个创

20、 造性的人，他所做的行为是创造性的行为。策展人和艺术家之间的关 系，其实就是建筑和支撑之间的关系。策展人把关怀、艺术一个专业 的东西进行介绍，使非专业人有所了解，起着这样的作用。比如说让 建筑师做一个展览，根本不知道你在弄什么。所以策展人在其中是一 个支撑行为，在其中起到的是支撑桥梁作用。提问：刚刚您提到建筑的问题， 一个真正的建筑在 40 年之后有它 的可持续性，可以有让人继续使用的功能。在保持原样，不拆除的情 况下，人们还能够在上面工作和生活。 你认为中国很多建筑的功能性、 艺术感能够保持多少年，让它不变？你对中国的建筑有什么感想？可 能在你的国家，那些建筑会是 40年、50 年，甚至你所

21、说的 2000年保 持不变，人们在那儿工作和生活。但在中国，很多建筑不是这样的， 因为在中国有很多开发商可能在五年十年就把这个建筑拆了。Celine Condorelli ：你是对建筑本身？还是建筑师和设计？你 对中国建筑的哪一部分更关注一些。提问：建筑本身。Celine Condorelli ：你是希望它持久吗？ 提问：当然是持久了。Celine Condorelli ：我很难解释哪样好、哪样不好，在英国有 一点难处，没有地方盖房子了，所以我们做的房子都非常小，英国的 法律是最严格的法律，一个东西基本上什么都不能干，受到的限制很 多。所以我很难讲是英国那种好还是中国的这种好。英国大使馆文化教

22、育处：非常感谢大家参加这个讲座， Celine Condorelli 是英国大使馆文化教育处邀请到中国， 请她在北京做得一 个项目，也就是今年 6月23日在广州即将开幕的“大声展” 。她的作 品将作为大声展的英国部分参加展示。在 2005 年做了第一次“大声 展”，当时只在上海、 北京、 深圳三个城市做。 今年主办方希望把这个 活动打造成一个双年展的活动，因为这个展览是国际性的展览，会邀 请世界上各个国家的设计师，比较新锐设计师为这个展览专门制作作 品出来，英国大使馆教育处我们负责的“大声展”中的英国部分，邀 请 16 位新锐设计师。这次展览第一站是在广州， 7月 21日在上海开幕， 8月16

23、日在北 京开幕，在每个地方会展两个星期的时间，在 9月 1号的时候就会去 往成都，这次 Celine Condorelli 来的目的， 就是我们应我们的邀请 和中国建筑设计师王晖一起合作做一个作品。她第一次来是在五月份 呆了五天的时间， 酝酿和筹划怎么去合作。 这次从 6月 4日到达北京， 明天飞回英国去了， 用两个星期的时间完成这个作品。 这两周的时间， 两个建筑设计师在一起紧密合作。我们一向鼓励并给艺术家真正的合 作和交流提供一个平台， Celine Condorelli 在讲座中也讲到这次的 作品是一张CD这次展览走出了常规展览场所的博物馆、选择的是 shopping mall（ 商场 ） ，选择的一些音乐家的音轨，在现场有一些非 常漂亮的袋子，可以装CD或者是装买