【管理精品】央视财经对话精选

1、 SKIPIF 1 主持人：我觉得你现在气好像没有刚才讲故事时那么粗了， 孙振耀：你知道我有惧高症的。 主持人：其实我们要今天再做刺激点儿，应该让神州数码团队来接他，我说的对不对，应该让惠普的团队来接郭先生。 孙振耀：摔完以后再试试看。 郭为：这肯定不行。 孙振耀：那我们的观众应该来接那更厉害。 郭为：那就更危险了。 主持人：您如果有特殊要求，我可以安排一下。 孙振耀：这样就好了，这样就好了。 主持人：你要不要跟团队再很快交流一下？ 孙振耀：交流一下，我先争取他们的支持跟信任. 主持人：拓展学校老师麻烦你现在他们准备的时候给我们观众讲一下，他们在做什么？ 杜葵：这时候他们实际在做一些准备活动，

2、因为这个其实人站在1米4的高处，他的重心基本在他的肩背，这样的话，他肩背的距离加起来将近三米的高度，这样的空间下去冲力是很大的，所以无论是接的人还是做的人，都要做一些特别准备活动。 主持人：有什么技巧没有？ 杜葵：其实我们说从物理原理上来说，要想摔得最好，接得最好，应该是躺得最直。因为很多人在接你，差不多十个人接你，就算你有比如两百斤，十个人接你，每个人手上的力量平均下来可能也就是在20斤左右，所以这个重量来说完全没有问题。但是如果你很紧张，你是直着坐下来，你可能所有的重量是在两个人身上，两个人的手臂上，那可能就比较悬，所以我想要倒应该倒好一点。 观众：振耀，振耀，同心同行！ 孙振耀：准备好了

3、吗？ 观众：准备好了！ 孙振耀：没问题，肯定没问题。 主持人：来，请您上场，准备好了吗？准备好了，一、二、三，感谢。 观众：振耀，振耀，同心同行！ 主持人：来来 ，咱们到前面来跟观众交流，先不要走孙先生。 孙振耀：你看我脸色苍白吗？ 主持人：我看你脸色比刚才还好，刚才摔下来那一瞬感觉如何？下面有人说好爽啊，是这么回事吗？ 孙振耀：有一种恐惧感，即使你对他们那么信任，还是有种恐惧感。这是本能的反应，但是这个信任驱使我倒下去。 主持人：对郭先生有什么忠告吗？ 孙振耀：身体要挺直。 郭为：好。 主持人：神州数码这个团队你们准备好了吗？ 观众：准备好了！ 主持人：能不能摔得更漂亮？ 观众：能！ 主持人

4、：你现在是不是觉得有点儿小小优势，因为你第二次摔的时候。 郭为：比较好一点儿，第一个尝试总是要困难一点，心理上的障碍更大一点。我在后面肯定占一点便宜了，至少他告诉我要直一点，有点经验教给我。 主持人：你晕高吗？ 郭为：我没有，不晕高。 主持人：越高越敢往上爬？ 郭为：那倒不一定。 主持人：你的团队现在在做准备工作，你对他们有像孙先生对他的团队那么信任吗？ 郭为：我比他信任的更多了，因为他是美国公司过来的，到中国来做企业招人。我们是一起创业出来的，感觉不一样。 主持人：孙先生我看您也在为郭先生鼓掌是吗？请站到这边来，给镜头一个给您的机会，我给您话筒没关系，刚才我看您也在为他鼓掌。 孙振耀：是，他

5、是我非常好的朋友，也是我的合作伙伴。我希望他全身而退，我们为郭为加加油怎么样？ 观众：好！ 郭为：这个没有问题，因为我们合作已经12年了，两间公司已经12年合作历史了，所以非常熟。 主持人：那我刚才让他们来接您，您还不愿意？ 郭为：那不一样。 主持人： 12年也不行？ 郭为：这个信任是差很多的。 主持人：你们俩体型也差不多。 郭为：我比他差，他比我潇洒多了，长得也漂亮，身材也好。 主持人：但是关键您能比他摔得更直是不是？ 郭为：我争取，争取。 主持人：有这个信心就好。 观众：郭为，好样的，郭为，好样的！ 郭为：好像没有振耀那么利索，我遇到困难了，需要帮助。 观众：我们来帮你！ 郭为：准备好了吗

6、？ 观众：我们时刻准备着，郭为，好样的，郭为，好样的！ 主持人：请我们的工作人员把这个墙先挪一下。 孙振耀：祝贺你，比你摔得怎么样，你果然很直。 主持人：特开心好像现在。 郭为：跟他们在一块儿就开心。 主持人：是吗？刚才倒下去那一刹那恐惧吗？ 郭为：那还是在上面有一点，怕万一嘛，总是会有万一的。尽管教练讲了会很安全，但也怕万一嘛。 主持人：这个万一会来自，什么因素造成这个万一？ 郭为：万一可能我没按动作的要领去做，比如说我没有很直下去，下面可能接不住了，尤其像我这种体型。 主持人：那我想现场的观众朋友刚才看了这两个团队的非常精彩展示，一定有很多话要对他们说。 观众：今天我来这里既不属于惠普也不

7、属于神州数码的，但是我特别感动郭总当他躺下去之前他说了一句话：我遇到了困难，我当时都禁不住有一点儿想涌出热泪了。因为我觉得团队精神最重要的、也是最出色的表现，肯定是在他遇到困难的时候，特别是来自外在的。刚才我特别想为他们献策。我觉得他们已经有了三心，我想给他们企业文化再加一心，我觉得企业文化里面需要你们说的三心以外，还要员工之间的相互欣赏，因为在相互欣赏的情况下，你们的特长就会更加地被发挥出来，你们会感觉到对方的欣赏，把你们所长伸得更长的最好的方法。 主持人：谢谢。 观众：他们在做拓展练习的时候我注意到一个现象，就是神州数码他们讲郭为，好样的。这边好像说的是同心同行，那我觉得这是不是有点儿反映

8、出两个企业不同的企业文化？ 主持人：怎么讲？ 观众：我感觉中国的企业做得最成功的往往是它的老总、企业家知名度更高一些，整个用企业家来做品牌，像联想柳传志，还有青岛海尔的张瑞敏。但是外资企业在中国的分公司，我不知道是不是因为它是分公司，所以它企业领导人的知名度像孙先生，抱歉，我以前对您了解比较少，所以这是我的一点感受。 主持人：他的观察正确吗？两位嘉宾，孙先生先说。 孙振耀：我想他的观察是非常非常正确的，因为我可以用一句话来讲，我们前任中国惠普公司总裁他说过一句话，他说我们做一个职业经理人本身的任务是如何下完一盘中棋。就是说你有公司本身这么深厚的文化，有公司很多从上到下制定政策，根据中国市场的环

9、境我们完成我们的任务，所以我们更强调文化，我们更强调团队的精神，我们更强调每个人做出卓越贡献，我想这个是必然的结果。而不是强调每一个特别独特的所谓明星型的领导，我想这是一个可能跟国内企业不太相同的地方。 主持人：郭先生呢？ 郭为：我觉得这是不同的发展阶段吧，我想大家知道惠普是因为Hewlett & Packard两个人名字的组合，如果没有这两个人，就没有惠普公司。所以在它早期发展的时候也是一个企业家更知名一些，那么伴随着整个经济的发展，美国的经济应该说在全球做得最好，中国应该是在后面去赶，而且在未来的几年当中中国的企业仍然处在创业的阶段。WTO进来以后，我们面临更强大的竞争，不管是惠普还是与其

10、它国外大企业相比，我们实在是太弱小了。如果不用一种创业的精神，不用一种高度的创新精神，是无法去同国外的企业去竞争的。这个时候更加强调人的力量甚至某个个人的力量，但我觉得所谓个人的表现，绝不是因为个人如何如何，他是在基于一个团队里面。 主持人：听一听我们的拓展学校的老师给这两个队的表现做一个小小的评判。 杜葵：我觉得这两个队其实都做得非常好，我想可能不光是说第一次跳的孙先生还是后来的郭先生，特别是这个团队，我觉得他们都讲到信任。你也在不断问他们你信任你的团队吗，他们都说信任。但你看到，其实一个团队你只感到信任还不够，还必须沟通这种信任，所以这个信任不止是要摔下去的人对他团队的信任，还有一个团队成

11、员之间也应该有一个信任，对。团队之间有一个协作和协调，我们知道一个公司运作也是，它可能除了人员之间互相信任，还要有一个好的系统。刚才我们说这些规则其实是一个系统，一个安全保证的系统，只有大家每一个人都认真做好你要做的那个细节，你才能够让整个系统保证非常好的结果。 主持人：那您不能说两个都好，不答应吧。不答应，那么您能给我讲一下，据您的观察这两个队的表现有什么不同，哪个队做得更符合标准？ 杜葵：如果分成两边，一边从倒的和接的，因为这是相互配合的，以接的来说，惠普接得最好。因为刚开始他们是第一个基本上阵型非常的严整，可能跟孙先生相对比较轻一些可能有关系。我觉得郭先生他倒的相对来说，更直一些，更挺一

12、些。我想这也跟前面说的吸取了前面的经验，而且我想这个团队互相之间他说有一个既定方针，我想之前肯定有一些更好的沟通和交流，所以他倒得非常好。 主持人：所以他们在这个环节打了一个平手。 杜葵：可以这么说。 主持人：你们服吗？谢谢您，两家公司的文化有所不同，但是我们在刚才的练习里都能看到两家公司看到团队合作的一个巨大力量展现在我们面前，那么我们现在前两个环节，像我们刚才说的领先还是暂时的，我们下面来进入我们第三个环节，你们有没有信心在第三个环节决一胜负？ 观众：有！主持人：我们下面来进入我们第三个环节，你们有没有信心在第三个环节决一胜负？ 观众：有！ 主持人：好，那么在刚才那个练习里我们主要是训练团

13、队之间的互相信任。我们下面来做一个难度更大的练习，叫做逃生游戏。我先请我们的工作人员把道具搬上来，我再来给大家解释游戏规则。那大家看到我们这个现场摆上一个道具，这是一堵墙，三米八高的一堵墙。我们下面要做的这个练习就叫做逃生游戏，规则非常简单，在10分钟时间哪一个团队能把最多的队员翻墙逃生，那么这个团队就能够获胜。那么现在我会从这个团队要求你们各出五名队员，下面观众说了，这个可能不行，他们可能都练好了在家，到这来蹭蹭上去了。所以我们再给你们增加一个难度，增加一个小小的环节，我在现场帮你们再挑三名队员来加入你们这个团队来翻越这个高墙，你们有没有信心？ 观众：有！ 主持人：同时大家也看到我们给两位嘉

14、宾都发了笔和笔记本，他们现在要对这个练习做一些记录，具体他们在观察什么呢？一会儿我们再把它揭开。那我现在想问一下现场观众谁愿意来参加这个爬墙逃生游戏，这边，两边这个穿橘黄色衣服的女孩去加入神州数码的团队，接着举个手，接着举个手，好。现在你们这个团队新队员已经站在你们面前了，你们对他们表示没有？ 观众：欢迎。 主持人：以前听说过这个公司吗？ 观众：听说过，很知名的公司，在国内来说，尤其。 主持人：现在要参加他们这个团队爬墙，有信心吗？ 观众：有信心，没问题的。 主持人：这两位女选手呢？ 观众：我很有信心。 主持人：怕不怕高。 观众：不是太高吧。 主持人：是吗？那我现在来为惠普的团队挑选队员，接着

15、举手，你有没有做过这个练习以前？ 观众：以前没有做过这方面的练习。 主持人：没有做过？ 观众：我有点恐高症，但是为了战胜这一点，具有挑战性，我还是勇敢的上来了，希望大家能够支持我好吗？ 主持人：支持吗？ 观众：好！ 主持人：你怕高吗？ 观众：我不怕。 主持人：不怕，没问题。 观众：没问题。 主持人：相信他们吗？ 观众：相信。 主持人：相信他们，这位先生呢？您能告诉我一下您大概多大岁数？ 观众： 40。 主持人： 40。 观众：可能比他还大一点。 主持人：是比您还大一点吗？年长一点。 孙振耀：我45了。 观众：看起来很年轻。 主持人：您以前有没有做过这么激烈的运动？ 观众：参加过军训。 观众：好

16、。 主持人：他们队员信心就有了，你们有没有对你们这三个新队员有什么表示？ 观众：同心同行。好，谢谢。 孙振耀：欢迎加入。 主持人：郭先生呢？ 郭为：我们这有队长，应该队长支持，好，欢迎。 主持人：好，我们现在就请双方各派五名队员跟你们新队员一起就怎么样来翻越来做一个小小讨论，来准备一下好吗？请你们上场。 校长：我们北京拓展训练学校做这样的活动有几万次，还没有出现过危险。 主持人：所以没问题。 校长：应该安全上没问题，应该说只不过他们哪个团队做得更好，看他们组织过程怎么样。这个活动本身还是体现团队这种凝聚力和配合的程度如何，而不是说在于让他们冒险。 主持人：现在他们可以开始了吗？ 校长：可以开始

17、了。 主持人：可以开始了，是吧。我们团队先给我们观众再亮一次相好不好，给他们一点鼓励。等一下，我想请你们团队的领袖领导者在你们上场之前有什么话要嘱咐他们的吗？你的神州数码团队。 郭为：这个快慢都不重要。 主持人：你可以走到前面去。 郭为：我就是一句话，快慢不重要，主要是安全。 观众：好。 孙振耀：快慢不重要，主要是安全。 主持人：好，那我们也说，快慢不重要，主要是安全。那我数一二三可以了吗？两边？ 观众：可以了。 主持人：一二三开始。 观众：惠普加油！惠普加油！惠普加油！好样的，好样的，加油！惠普加油，惠普加油，惠普加油！最后一个人了，我们再来加油，惠普加油！惠普加油！惠普加油！惠普，惠普，同

18、心同行。一二三，好样的。 主持人：刚才在这个爬的过程中我们看到后来是神州数码这个团队主动站起来为惠普这个团队加油，我们为他们这种精神给他们一些掌声鼓励，谢谢你们！谢谢你们。来，老师请，您能给我们把现场他们两个团队表现总结一下，我想在10分钟之内两个团队都爬上去了，应该说在你这个限时范围之内他们是打平手是吧。 校长：对，他们应该说都是成功了，按照我们的要求都达到了一个业绩的目标。 主持人：那么多长时间，你给计算？ 校长：我非常惊奇，我非常惊奇真的是他们一个团队只用了不到2分钟时间，差不多是1分50秒的时间。另外一个团队用了不到3分钟的时间，差不多是2分40秒左右。 主持人：在您这么多年做拓展训练

19、这个过程中有没有遇到这么棒的团队？ 校长：从来没有这么快的，我可以跟你们说，当时我们有警察来做，那当时差不多17个人左右，他们用了9分钟的时间。 主持人：所以他们今天8个人只用了2分钟的时间。 校长：对，也是非常快的。对，他们非常快，他们真的是做得非常快。 主持人：您觉得是什么造就他们这么高效率完成这项任务？ 校长：我想这个项目就像大家所有人看到的，它几乎一个靠个人不可能完成的事情，每个人站在这个板子下面或者这面墙下面的时候，他都不可能靠自己的力量能够超越，所以完全要靠团队。我想这个可能跟你们自己的企业文化有关，特别像惠普谈到过一个说相信团队在一起可以做成任何事情，Believe That T

20、ogether，can do everyhting。所以我想这些重要的是这个团队怎么样迅速的结合，我看了一下，观察了一下，这两个团队我分析了一下，其实差别是在那几个新人上面。 主持人：怎么讲？ 校长：就这几个新人看哪个能做得更好一些。 主持人：请我们两个团队站到这个场前来，然后我们接着来进行评判，他们是手拉着手上场。 校长：我看了一下就是说惠普的人，他们更多很快，就进入到身体这一准备阶段，我想这跟惠普特别注意安全可能有关系，惠普文化中特别强调安全。这边我看到神州数码他们从队长开始花了更多的时间，是在跟这些新队员、新进来的观众，这些嘉宾跟他们讲你应该怎么爬、谁先爬、谁后爬，所以呢，他主要力量放在

21、这上，所以我看到他们这边的那几个新人爬得都比较快一些，所以我想这个对整个团队的影响，还是有影响的。 主持人：但是他们都是安全地爬过了这堵高墙是不是。 校长：对。 主持人：你们都安全吗？ 观众：安全。 校长：他们都非常顺利地上去，而且都非常完整地轻松地下来。 主持人：轻松吗？ 观众：轻松。 校长：非常好，他们真的是，我想这个团队能在这么快的时间，因为过去在我们拓展训练学校做从来没有这样两个团队比过，因为我们的宗旨是更强调战胜自我，团队自己的提升。其实这也说明了一个道理，当一个团队你面对外来的威胁的时候，你的团队凝聚力、你的效率都有可能提高，团队对共同目标的认知可能都可能会提高。所以我觉得今天的这

22、个表现，能有这么出人意料的表现，可能跟大家说，也有跟我们今天有特别的气氛有关系。 主持人：我想问一下，请您坐下。 校长：谢谢。 主持人：这两队是不是都有自己的自发的一个队长，一个组织者，有吗？哪位是队长，先来采访一下获胜团队的队长，先来采访最先爬上去团队的队长。 队长：我觉得我们准备是比较充分的。 主持人：刚才开始拓展学校老师也提到好像你们一开始花更多时间来安排不同的角色，是吗？ 队长：对，这是我们一个考虑。先讲究团队，但是还要讲究我们每个人的特点，哪些人比较能跳，哪些人在上面攀爬的能力比较强，或者说比如说最后把我留在最后面，我们都有这样一种考虑。然后再就是说我们把我们的流程做得特别好，走了好

23、几遍。 主持人：但是流程再好也有不定因素，就像这三位新的团员，你有没有什么话要对这三位新的队员说？ 队长：首先我真的是挺感谢他们，他们今天确实都做得比较好，而且他们，我觉得第一次爬都做得相当出色。 主持人：过来。 队长：谢谢。 主持人：你们三个以前没爬过吧。 观众：从来没爬过，我觉得今天刚一开始队长给我们交代的很清楚，谁先谁后，包括有什么要领，这对我们爬上去都有很重要的作用。 主持人：你记住最重要的一点是什么？ 观众：我是第三个。 观众：那我就是第四个了。 主持人：你是第五个。 观众：对。 观众：他们主要当时说得比较清楚，就是说你要攀爬的时候，踩住、抓住，然后你上的时候就会很顺利，对我们没有爬

24、过的时候应该是信心增加了很多。 主持人：但你平时喜欢爬高吗？ 观众：没有，我不喜欢运动，很少运动。 主持人：很少运动，那你告诉我你在爬的过程中在攀上去那一刹那你怕不怕？ 观众：不怕。 主持人：为什么？ 观众：因为我觉得大家那种配合很默契，就是在瞬间那种默契不是用语言能形容的。 主持人：但是你第一次跟他们配合，怎么就能这么默契？ 观众：我觉得他们信心都很十足，然后我觉得自己也有信心了。 主持人：谢谢你，谢谢。惠普团队哪一位是队长？这位是队长，刚才虽然是比对方神州数码队稍微慢了一点，但是你们还是非常有韧劲，坚持地往上爬。那你一刻你着急不着急？ 队长：老实讲是比较着急，但是我有一种非常坚定的信心，我

25、们肯定也能过去。 主持人：所以尽管着急，但是你并没有在那一刻慌了神然后。 队长：对，不能气馁。 主持人：在那一刹那，我注意到很多神州数码的朋友们他们都站起来为你们加油，听到了他们加油鼓励声，当时是不是信心更大了？ 队长：是的，所以感谢神州数码的朋友，也祝贺他们取得胜利，同时我也想特别感谢我们三位嘉宾能够很快融入到我们团队当中来，谢谢。 主持人：你怕不怕。 观众：在那一瞬间我觉得所有的都忘了，就是那种恐惧感忘了，我站上去，我并没有踩在他肩上，但是上面的人就在极力地把我拉上去，那一刻虽然很困难，但是我还是爬上去了，这个应该是对自己的一种挑战。另外我想说的是可能下面的观众朋友感觉不到，你真正参与的时

26、候，这算是一个很小的游戏，但是那种体验那是不一样的，我上去那会真是很激动，我们大家虽然不认识，但是我们合作、这么团结、这么协作，最后成功了，那种体验真是特别的激动，而且最后在那一刹那，就是这位朋友他挺重是吧，你们看到他体型挺大，他钩下来捞最后一位同事上去的时候，我们使劲都想把他拽上来，他挺重的，我抓住他，我想那会通过他的力量很可能把我拽下去。但是可能大家都没那么想，真是想把他救上来，真的。 主持人：在那一刻已经忘了自己了。 观众：对，所有的朋友，也许你们看得真是没有那种体验，大家生活里面可以去尝试一下，这真的不一样，真的不一样，我想说的就是这些。 主持人：是不是觉得惠普的团队真好？ 观众：对，

27、虽然我们就是慢他们一步上去了，但是我们还是成功了，这个是最重要的。 主持人：而且还都是安全地上去的。 观众：安全地上去了，感受是不一样，真的特别激动，谢谢，也感谢大家。 观众：我觉得。 主持人：现在还有心有余悸吗？对这个过程。 观众：其实没有，因为你在爬之前可能会觉得比较恐惧，但是你真正爬到那上面的时候，你就一心只想上去，其他的什么根本就考虑不到。而且不管你站在什么地方，上面总有手在拉你，下面也总有手把你往上托，这就是一个团队精神，我觉得这是最好的一个体现。 主持人：完全融入这个团队。 观众：对，那时候根本不知道上面拉你的是谁，下面托你是谁，你拉别人的时候别人也不知道是你在拉他。 主持人：上面

28、都在拉她，都在拉她，都在拉她，下面谁在托她。 观众：都在尽力。 主持人：你们俩。 观众：那一刹我觉得脚踩空了，真的那回我特别怕，我开始没踩到他肩上，可是上面拽着，我觉得手空了，突然间有一双手就顶着我的右脚这么一推，推上去了。 主持人：关键的时候你也不知道是谁的手，但是这一下把你顶上去了。 观众：当时我特别担心我踩不住了，我踩空了，可是后来真是一双手就上来了，当时这种感觉。 主持人：您可以算是我们在现场这些选手里面较高龄选手。 观众：我慢了三秒，这三秒是怎么造成的呢？我当时没有预计到我们这位大个子作为梯子的时候，我这个脚踩他肩膀的时候第一脚没那么高，后来我想他很高，那我的脚再抬高一点，因此这样慢

29、了三秒。 主持人：我非常感谢你们两个团队的参与，尤其是现场这六位观众来参与，谢谢你们。给他们那么多的信任来参与这个活动，谢谢你们，请你们都坐回去，谢谢。刚才这个训练的过程之中我们大家可能都注意到我们两位嘉宾在现场都拿着纸、拿着笔在记，那么现在我就告诉大家他们在记什么。我们开始给他们布置了一个小任务，让他们分别观察对方的团队的操作，然后记下其中的细节，然后来跟我们一起分享。他们观察到的，最让他们感动，最让他们重视的一些细节，好吗？那谁先说？ 孙振耀：你来吧，你先讲我们。 郭为：你先来吧。 主持人：郭先生先来吧。 郭为：好吧，我觉得惠普团队一进入现场，我想因为有外边的其他的成员加入，那我觉得大家首

30、先表现对外来人的一种融合性，那我想这也是体现惠普文化一种精神，就是说使大家能够很快地融为一体。而且很明确，我看他们领头的队长就是说在组织大家如何如何去做，包括做训练，其实有一段我还挺着急，我觉得他们都开始做运动了，我们小组还没有在做运动，我说这肯定要丢分。其实我做一个评判我还为我的团队在着急，我说不然的话，这块会丢分的。因为我想整个做这个节目的过程，不是说最终谁最快，而在这个过程中如何去体现一种团队的精神，那也就说从一个团队要素来讲，如何对待外部来的能够很快融合，另外一个很快领导人能够体现出来。再一个我觉得很快进行预准备性工作，因为我想我们做任何事情都要有一个充分的准备，一个团队如果没有一个充

31、分准备的话我觉得很难做成，所以我想最终惠普还是在规定的时间内，而且还是比较快完成这项任务，也是和这些准备工作做得非常好还是有很大关系的。另外一个就是说他们进入现场以后始终保持一个我觉得是一个比较好的队形，显得不是很乱，就是说始终是围绕一群人整体在运动，不是很零散的运动。 主持人：是一个规范化的运动。 郭为：非常规范化在往前走，一直到进展的过程中，那么进展过程当中我觉得我受当时的气氛影响稍微有点走神，就是还是多关注一点我们这个团队爬的过程，所以这个细节，只是说当那边爬完了我才看这边。 主持人：我刚要总结说原来郭先生注重的是准备的细节，后来才知道那会儿走神了没有完成我们的任务。 郭为：准备的时候我

32、觉得还是很认真地看惠普的团队，我觉得他们做的还是非常好，一直到最后上的过程当中，我觉得就像刚才其实拓展学校的老师也是这样讲，就是说可能中间一个环节就是说在于最关键的三个人，其实整个团结训练如果说抛出这三个人，我想可能很难分出仲伯出来，但是加进三个人，其实这就是我们做企业一样，经常会遇到一些外来的因素，你怎么办？这时候反映一个团队的一个反映，我觉得这是一个很关键的一个要素，那么怎么样讲，怎么去做，确实我是觉得可能在这一点上，可能稍微多说一点你们不好。我觉得有两点，一个我觉得太自信了，就是说惠普的团队表现太自信了。因为有一个细节，就是说神州数码的团队是用教练在做身体训练，惠普公司是自己在带队做事。

33、 主持人：他们队长在带头。 郭为：队长在带头，我觉得这是有一点点差别。就是说要请外来人帮助，一定要不断引入外部的经验，那神州数码，我觉得我们是一个很小的公司，是一个成长的公司。但我相信我们的团队就不断地去学习，不断地学习惠普的经验，我们可能最终要成长得更快一点。 主持人：而且我知道其实神州数码和惠普在团队培训方面有一个师承的关系，是吧？有很多团队培训的经验是惠普跟你们一同分享的，所以更充分地体现了您刚才说的这一点。 郭为：对，这是我觉得是第一个。第二个就是刚才老师谈到这个细节，就是说如果这个东西是一个很关键的要素的时候，实际上要求你的队长，要求你的核心骨干成员要把这个问题分析透，怎么要去解决。

34、那我是觉得从这一点上，就是说从惠普这个团队来讲没有抓住重点，就是解决这三个人，怎么样保证这三个人更快上去可能是问题的关键。我看到就这些，但是整个来讲我觉得做得还是非常非常不错，总体上还是体现非常好的团队精神，非常井然有序，尽管在落后的情况下也没出现失误，我觉得这是非常了不起的事情。 主持人：孙先生您在频频点头。 孙振耀：郭为讲得非常好，而且我觉得郭为对惠普公司企业文化肯定有非常深的认识，他了解我们每一个动作的背后所代表一个精神，我是很关注这个神州数码队每一个过程，那我觉得这个队表现是一个求胜的精神，是可以充分感受的到的旺盛的气势性想赢这个游戏，虽然领导说快慢不重要，安全第一，但是这个队有一种自

35、发的潜力想要赢这个游戏。同时我觉得你的分工技巧非常明确，我们在惠普公司被训练成在分析任何事情，任何团队他所表现，我们都从两个角度去分析，一个从结果去分析，一个从过程去分析，结果毫无疑问神州数码队 是取得领先的一个地位。从过程去分析我是非常关心，你们分工怎么去分工，我非常关心你们所用的技巧，我非常关心你们的士气跟协调的关系，而且我关心你们有没有明确领导中心在指挥，我想这方面也反映神州数码本身刚刚郭总谈过斯巴达克这种方式。我看得到你们有一位对外的领导中心，哪位先生？是，他频频交代一些事情，惠普公司一旦授权完以后就交给这个队伍去了，所以没有对外领导中心回来告诉他说你应该怎么样完全靠这个团队，自己自发

36、能够产生一个什么样的结果出来，这反映两个企业不同的地方。从这个技巧来讲，我想神州数码队是非常非常熟练的，从第一个阶段就看得出来，第一阶段一冲上去，以及最后第二个人上去的时候，可以看得出来从这个士气上面讲，我想是毫无疑问的这个士气是非常高昂的，所以我想我是恭喜神州数码队今天能够赢这个游戏，我也祝贺你们，也希望这个精神在这么竞争激烈的IT环境里面取得领先的地位。 主持人：但是我觉得惠普公司在落后的情况之下还能够坚持的到最后，这种坚韧的信心也是值得我们去学习的，我们也要为你们鼓掌。 郭为：最后他们落后的情况下并没有说，因为大家很紧张出现失误，我觉得这是非常难得的。我们经常犯的错误，当别人比自己好的时

37、候就该失误了。 主持人：所以在这时候还是保证安全地爬上去。 郭为：对。 主持人：在那一刻，当你看到神州数码的团队已经爬上去了，那惠普可能还有三四位队员还在下面，那一刻你在想什么？ 孙振耀：我着急。我想当神州数码已经明确领先的时候，我想我着急，就像刚刚郭为所谈的一样，我着急他们乱了方寸，我着急他们没有办法坚持到最后一刻。但是我很高兴，而且我很自豪这个团队它还是按照它既定的一个过程坚持到最后一个完成任务，而且安全完成任务，我想这是非常不容易的一件事情。 主持人：而且我注意到在惠普团队还在落后的情况下，神州数码团队已经上去之后，神州数码这个团队有一个队员，就是在前面拿绿牌子这位先生，站起来特别激动，

38、过去帮他们去，帮他们去，有这回事吧？有这回事，在那一刻我看您比谁都激动，在想什么？ 观众：实际上如果从历史上看，因为我原来就是卖惠普的打印机，这方面做代理，跟他们的感情很深，这是一个方面。从另一个方面讲，其实竞争本身是好事，不是坏事，能够帮助我们更快地、更好地完成任务，从那个角度说，我们希望获胜的人能够反过来去帮助还在进行中的人，同时去完成再继续创造更好的竞争环境，从这个角度来说我们希望大家都能够团结一致，这个时候已经不能分两个队了。 主持人：不分你我。 观众：是的。 主持人：谢谢你，谢谢。在那一刻，坐在场下惠普的员工有没有愿意来跟我分享一下你那一刻在想什么？ 观众：那个时候，我觉得因为我们都

39、是同事，我们的感情和感觉是共通的。所以当最后一刻我们还有几个人正在进行中的时候，我觉得要是没有规则限制，我肯定会冲下去的，就是这种感觉，我相信我们在座这几个人也都是这样的感觉。 主持人：当你听到神州数码团队在为你们加油的时候？ 观众：那个时候我是就觉得突然间整个场上的掌声还有欢呼声好像比平常更大了，然后我一看，他们所有的紫红色的衣服全都腾起来，飞腾起来了，我觉得特别受鼓舞。因为在一个商业环境或者是在生活中的竞争中的话，能看到本来是竞争对手之间的这种心心相戒，而且在一个竞争中能互相协调、互相支持是一种非常完美的境界。谢谢。 主持人：谢谢你。孙先生是会心在冲您在点头，非常同意她的说法吗？ 孙振耀：

40、是。我想我觉得企业在市场上能够成功，应该不是只有自身努力而已，它还要能够很有效地和合作伙伴分享它成功的经验，一起努力来赢这个市场。那么这就我们跟神州数码的合作实际上就是一个典范，我们不仅合作时间非常长，我们结果是比较好、比较满意的。同时我们这边有很多交流的活动，同时两边分享很多成功的经验。 主持人：那我想能不能不是您而是请您的一个员工来给我们总结一下到底这个惠普的团队，如果我要用他们用三个词来总结，惠普的团队到底是什么样的，谁能给我总结一下？ 观众：那我们的公司的目标非常明确，第一就是培养一流的国际人才；第二是提供全面创新服务；第三是与中国共同成长。 主持人：你们所说的与中国一起成长，这是我们

41、都希望的，谢谢你们，谢谢。 观众：如果要是用三个词来总结神州数码这个企业的是一个什么样的企业，那么我们第一个词就是最负责任，我们是一家负责任的企业，对客户，对股东，对我们的员工都要负责任；那么第二个就是求实进取；第三个我们讲创业创新。这是我们三个我们觉得是最关键能体现神州数码的东西，如果要是讲就是说为什么我们愿意在神州数码工作，那我觉得与其他的，特别是与外企最大的区别就是有一个非常强烈的归属感，我真的是觉得在IT企业大家的物质待遇都不差，已经超越了对物质待遇本身的追求，确实大家需要一种精神层次的追求，就是说我们觉得是有一个共同的目标、一个共同的使命，大家一起在做一件事情。那么在做这个事情达到目

42、标的过程中，我们觉得体现到自己的价值和企业的价值，所以我们给我们的企业起名字叫DIGITAL CHINA，就是数字化中国。那我们就说数字化中国不仅是我们企业的名字，更是我们的使命。 主持人：我看到当她在说话的时候，孙先生在那边不断地在微笑频频点头。孙先生你是不是看上她，觉得是个人才，有没有爱才之心？ 孙振耀：我刚才听这位小姐所谈的事情，我是觉得很大的感触，我觉得我们在经营企业里面每一个员工对公司的价值观、文化目标这个使命有这么深刻的了解，这个企业要不成功也是很困难的事情。 郭为：刚才你其实是想挑动真的要挖我们这个员工，真要很客气地表示不是这样去想，其实我觉得我最自豪的地方，就是说所有的外国企业

43、到我们公司挖我们的员工，而且我们员工到那里都是得到很好的报酬和待遇，我觉得这是我最自豪的地方，我说明我办企业办成功了。 主持人：你不怕他们走？ 郭为：我不怕。 主持人：那我想现场的观众朋友，刚才看了这两个的团队非常精彩的这个展示，一定有许多的话想对他们说。有没有哪位观众朋友愿意用很简短的话来跟我们总结一下，你刚才看他们两个团队展示的感受。 观众：首先我想说一下，因为我虽然坐在神州数码这一边，但是我不是来自于神州数码。 主持人：你是来自于惠普吗? 观众：也不是。我就想说的是，因为我今天来的时候，我觉得跟神州数码特别有缘，我就觉得它这个企业就说有很大的一股凝聚力，我现在好像成了他们企业中的一员了，

44、谢谢。 主持人：如果有机会你愿意来加入他们吗？ 观众：我很愿意。 主持人：谢谢你，谢谢，现场的其他的观众朋友听了刚才这个神州数码和惠普两个团队的一番表白，有没有什么话要对他们说的？可以向我举手示意一下。他们都在嘀咕，你是不是要用心理学来分析？来。 观众：我想说的可能是这两个团队是非常典型的两个团队的类型。 主持人：典型在什么地方？ 观众：典型在就是说神州数码，就像郭总刚才说的他们是共同创业的，他们等于说是一起前进的，而惠普这一边，因为惠普实际上是我们经常从课本里面可以学到的，惠普之道，是非常典型的企业文化的一个经典事例。所以我觉得他们就是说从类型来讲是不一样的，所以很难说就是说孰轻孰重，但我觉

45、得从个人发展来讲，我希望有惠普这样的企业为你提供，就是从企业本身它是想我怎样为员工去提供一个更好的机会，让你发展发挥自己。而我觉得从神州数码这个角度，可能就是说你融进我的企业，那么你到企业之后可能就是说，你需要改变一部分你自己，然后去适应企业。 主持人：她说得对吗？ 观众：我想可能这是他们两个团队的特性。 主持人：那你自己呢？ 观众：我呀，我比较喜欢惠普这样的环境。 主持人：不愿意改变自己。郭先生她不愿意去你那，那么高兴干嘛？一直在鼓掌，频频点头，还在微笑。 郭为：我也为惠普能够得到认可也感到很高兴，因为它是我们的合作伙伴。其实在中国很多的企业我都希望大家都能够被认可，不管你是哪一个类型，物以

46、类聚、人以群分，但是各自能够找到各自生存的条件，把中国的企业做大。不管是国外来的企业还是中国企业，把中国的经济搞好了，那我觉得才是中国人的自豪。 主持人：我想我们今天做这些现场的演示关键并不在于分出一个胜负，而在于大家都已经看到了团队合作的巨大力量，对我来讲，我更感动的是能看到两个团队之间互相帮助、互相进步，然后一起来赢这么一个局面是让我非常感动。那么我想，刚才在逃生这个训练里大家看到我们有一堵墙，这堵墙对我们每一个人来说用一个人的力量都是非常难翻越过去的，我想我们每个人、每个单位、每个企业都可能会遇到这样的墙，在这个时候，只要我们每个人都能伸出自己的双手，团结起来、共同努力，我相信是没有翻不

47、过去的墙的。我希望今天的节目对大家有帮助、有启发，谢谢你们的参与，我们下星期再见，谢谢！企业并购成长的机会与艺术主持人：大家好，非常高兴我们今天有机会一起来座谈一个关于并购的话题，首先我介绍一下我，我叫王巍。今天有六家嘉宾跟我们讨论并购的艺术这样一个大的笼统的充满想象的话题。首先我介绍一下嘉宾。一位是渣打银行王冬胜总裁。刘梦熊是香港香港京华山首席顾问。这六位嘉宾一半是从金融机构出来，一半是做职业的。大家一起来并购这个话题。所有的东西都可以改成并购的故事。中国企业家也是非常时尚的企业家，我们没有历史的沉积，大家都可以创绩。大家讨论的更多的是与实际结合，如果谈的好，并购是很有科学的，谈的不好是没有

48、逻辑的。事先我们和嘉宾沟通后，这组论坛比较互动一些，下面的听众可以随时提问。有特点的提问我们可以留给他们稍候陈述，我们首先可以关注一下在目前的宏观调控下，每个企业家如何制订自己的并购战略的。请每位企业家对这个话题提出自己的观点。 在进入个人陈述时，提出一个共同问题，也是大家非常关注的问题，在目前宏观调控下，每个企业家是如何来制订自己的并购战略，请每位嘉宾简要介绍的同时，对这样一个共同的题目提出一个自己的观点。 王冬胜：我跟大家分享一下渣打银行并购的经验。渣打银行在世界上不是一间大的银行，是中型银行，对投资回报率非常重视。 2001年9月，我在国内跟一些人谈也许国外贸易的事，他们都没有兴趣，但是

49、到2003年，所有的人都有兴趣了。但是他们对并购的想法是需要外资银行的资金、科技，但是不需要外资银行的经验和管理，但是到了2003年7月允许外资银行进行风险管理和管制，到现在一些重要的位置，例如总裁、部门主管，外资银行都可以担任了。我们可以看到这个发展的过程，这是一个投资银行的机会。对国内银行来说，洽谈并购有几点是需要关注的。第一是合作的前景，两家银行本身有好的管理理念、经验，不可能一下子统一起来，但是关键是有合作的诚意，才能达到一定的效果。第二，坏帐，内地银行坏帐偏高，根据国际会计标准，将坏帐算进去买卖的价格一定很高，跟市场市面的股票价格差距太大，所以内地银行都希望外资银行注资。第三，网点，

50、中国地大物博，外国银行要增加网点也是有一定限制的，内地银行在全国和重点城市联上网络。 主持人：在目前中国大陆正在进行宏观调控，各个方面会有不同的变化，对比半年或者一年前。渣打银行对银行界并购、入股的战略有什么样的变化？ 王冬胜：我现在看到国内的发展，开放很快，对外资银行来说，以前是一年只可以开一间分行，现在也可以开多一点，在一些城市的银行，他们以前不可以在城市外围开分行，现在也可以了。我们现在不单是股份制银行，还有城市银行，地区银行，都跟外资在打交道，跟外资有一个伙伴的关系。所以在宏观调控下来说，对外资银行这些伙伴没有大的影响，因为我们的经济还有7-8的增长。 主持人：大家都比较熟悉刘梦熊先生

51、，听听刘梦熊先生对宏观调控以及个人在并购方面的看法。 刘梦熊：当前面对中国资本市场，出现并购的时候，我想起古人一句话“千里之行始于足下”，并购是一个长的过程，但是并购的基石，当前的最大问题是诚信的界限。并购的对象，是你收购上市企业和公司，但是正如主管所讲，经过常年的研究，我发现中国A股 HYPERLINK /business/7/0102/33/column200113314.shtml t _blank 上市公司有造假现象。并购的中介是投资公司和银行，去年八月 HYPERLINK /business/7/0404/23/column219702357.shtml t _blank 证监会三大

52、铁率，不许挪用客户保证金、不需挪用客户资产以及挪用国债回扣款项，但是形同虚设，普遍挪用，不挪用是少的。一家 HYPERLINK /business/7/0102/33/column200113314.shtml t _blank 上市公司，几个月之内就套取了十亿多现金，并购的机会与艺术，首先要讲的就是诚信，诚信成了稀缺资源，诚信的资源要优化配置，以前的观念是引进外资管理经验，但是我觉得主要还要结合人家的诚信，尤其是二年之后，WTO的过渡期就结束了，到时候货比货怎么办？所以解决诚信是首要的重中之重。 主持人：谢谢刘梦熊。这是话题的艺术性，跳跃非常大，这也是并购的艺术。刘先生对并购的环境感觉痛心疾

53、首，特别是谈到了诚信的问题。我们先从操作的高手和经验，来看看大陆的本土企业家，如何在不尽诚信的环境中取得成就的。沈南鹏自己亲手操作了携程网，能够在几年里迅速的发展做大，最近几年又有比较大的动作，我们想听听他的故事，看看他是如何处理所谓并购诚信的。 沈南鹏：作为一个企业来说，不管是收购方还是被收购方，作为携程这样一家所谓硅谷模式创立的企业，用的基本上将并购的方式用的淋漓尽致。我们将自己内部的核心竞争力培养为主，任何企业没有这一点，收购和兼并都是非常浮的。但是收购和兼并在我们企业里确实发挥了很大作用，我感觉主要是两个方面。 一个是所谓量到质的变化，咱们做订房订票的公司确实很多，我在2000年以比较

54、大的代价收购了北京一家比较早做商务的公司，有了收购兼并之后，携程的地位发生了很大变化，不仅是量的变成而且是质的变化。收购之后我们跟第二名第三名的距离一下子拉到二倍，从财务数据来说，也是增加了，但是关键是我们利用这个条件和上游，跟酒店谈一个更好的合作条件。比如说2001年1月，我们跟酒店谈保留房，这是具体可以操作的东西，在旅行社里的行规，现在各位通过携程定房，马上有一个确认，而不是八个小时之后给你打电话或者发电子邮件，但是这就是我们核心竞争力的一部分。如果没有这样的一部分，很难跟酒店谈合作，对酒店来说，这是给我们很大一种安排，是非常具有优惠的安排，只有你是在市场中是非常重要的领先者，才会给你这样

55、的待遇。现在看来，成本并不是很大，使我们有了量到质的变成。 第二次收购，是02年初，我们在酒店方面建立了自己的核心竞争力，那次收购是为了加快速度，企业的发展速度，在某个领域确实比较重要，如果比别人领先12-18个月，可能比别人更有竞争力。我们刚刚进入定票领域，通过收购兼并，收购了北京海岸定票，一下子从原来做几千张票到做几万张票，这个收购与兼并也付出了一个代价，意义在于我们加快了新领域业务的拓展。象收购兼并，首先是要在自己有强大核心竞争力的基础上，如果我们没有酒店业务，马上去收购这个公司，没有很大的意义。112这不是成功的收购，而应该是到3到4，才有收购的意义。 主持人：沈南鹏先生提出了收购的一

56、个具体案例，在中国这样的一个不太成熟的市场产生，而且在最近几年里，也是突飞猛进取得了非常好的业绩，在美国也上市了。 请出张跃先生，他有不上市不贷款的一个口号，但是我想不上市不贷款不能摆脱资本经营的过程，特别是远大集团有十几年的奋斗经历，如何做到今天庞大的事业，针对中国并购的环境，以及前面几位朋友的意见，跟我们分享一下你们的想法。 张跃：不上市不贷款是我们早几年讲的，这几年不这么讲了。作为一家空调企业，资源是有限的，对城市环境、能源环境的高效率，做区域空调，离我们很近的香港，就有很多地方需要区域空调。在中国大陆区域空调之分的，在西班牙、德国，象俄罗斯有三百万平米，我想中国能够发展，我们就找到了一

57、个合作伙伴，就是原来跟我们在马来西亚合作的，我觉得他们的专业能力很强，包括资本的运作也很好，因为区域空调的合作非常好。他们最早提出来，我思考之后觉得也是一种方式，至少中国面临这样的情况，区域空调应该说广州有一家，深圳还有一家。马来西亚这个厂家，在香港有30的区域空调是他们做的，马来西亚、吉隆坡，还有日本等这样的市场，对于我们发展区域空调，可能要破我们的一个例，我们跟他们搞一个合资公司。合资公司应该说合资不是目的，扩大规模也不是目的，但是确实能够创造最大的社会价值。如果我们跟非常有经验非常有实力的公司合作，我们作为区域空调里的主要设备供应商，价值非常大。所以社会上经常拿我们这些老话题来说，但是实

58、际上是有一些改变的。但是我们是以非常少的资金，做了非常小规模的一家合资公司，在中国也不可能一下子铺开，主业方面其实没有太大的变化，远大比较注重产品技术和产品质量。最终我说一句话，并购或者说所有的企业运作行为，确实要考虑价值。 主持人：产品的价值比较好理解，但是并购是一个过程，包括企业重组，两个企业的重组，甚至一系列的并购，达到产业整合，是创造价值的过程。对过程的描述，相对比较不太好把握，成和败，因此并购的公司是动态的过程，不同的角度有不同的理解。最近大家实际上在关注关于刚才刘梦熊刚才提到诚信问题，还有两个企业家谈到通过并购都在创造价值。那么到底并购的过程，是不是创造价值，或者是不是象某些人说的

59、仅仅是在转移价值或者是转移财富。将问题提到这个程度上，我们请一位在国内非常著名的并购高手，曾经在前年被福布斯评为中国商人的汪力成先生，在央视对话栏目中他提出的并购理念使人耳目一新，将你的个人经历和并购价值的创造或者是转移请做一个讲述。 汪力成：在最近差不多近六七年的时间里，并购一直是我们发展企业主要的一种手段。我记得华力在年销售规模十个亿时，主要是靠培育自己内部的核心扩张能力起来的。但是十个亿上了之后，并购就比较频繁了，特别是超过三十亿规模时，每年效益和规模的增长，70来自于并购模型，而30靠原来内部基础。今年我们的规模到了一百亿，也同样如此。 这几年我们一直围绕华力的战略规划，华力是多元化的

60、企业，但是并不是到处多元化或者过度多元化，主要集中在主业，另外是IT，第三块是制药，制药是董事局未来几年的发展战略，我们围绕这些进行产业的整合。我们一直将并购看做整合产业的重要手段，并不是将他看做是并购过程中直接获取资本的增值，这跟资本市场的炒作是有本质区别的。华力的并购范围非常广，小到十几个人的创业，大到国企，大部分都是集中在中国，最近这几年也开始进入境外，我们在境外也并购了一些小的创业公司，包括 HYPERLINK /business/7/0102/33/column200113314.shtml t _blank 上市公司。同时我们也并购跨国企业，我们在01年收购飞利浦的手机芯片公司，象