第十届中国创业投资暨私募股权投资年度论坛

1、更多企业学院： 中小企业管理全能版183套讲座+89700份资料总经理、高层管理49套讲座+16388份资料中层管理学院46套讲座+6020份资料国学智慧、易经46套讲座人力资源学院56套讲座+27123份资料各阶段员工培训学院77套讲座+ 324份资料员工管理企业学院67套讲座+ 8720份资料工厂生产管理学院52套讲座+ 13920份资料财务管理学院53套讲座+ 17945份资料销售经理学院56套讲座+ 14350份资料销售人员培训学院72套讲座+ 4879份资料2010年第十届中国创业投资暨私募股权投资年度论坛今天是一个非常值得纪念的日子，清科集团自2001年就开始了为中外投资人和企业家

2、搭台唱戏的十年征程，十年来，我们共同见证了数以万计的获得风险投资的中国企业家的成长和蜕变，见证了资本和中国各个产业的融汇，无论经济环境如何变迁，我们始终坚守践行为中国创投行业服务的承诺，致力于为投资人、企业家、学术研究机构和相关业内人士搭建更加专业的交流平台。站在中国创投新十年的发端，清科集团作为中国创投行业十年历程的见证者，在本届CVCF十年盛典上特设主题论坛、专题演讲、专场讨论等环节，也给大家一同来展望未来十年中国创投行业发展壮大的美好蓝图，共享投资新契机，博弈新格局，赢在新十年。首先请允许我宣布：第十届中国创业投资暨募股权投资年度论坛正式开始!本届论坛将历时两天，设立11个专场，我们荣幸

3、地邀请到了近百位嘉宾参与讨论，内容全面覆盖创业投资、私募股权投资、LP、创业板、人民币基金等，并特别设置了投资策略和热点行业板块，交流当今整体投资环境和投资机遇，诠释当前残酷竞争下的得失与成败。9日下午还将和大家共同见证2010中国创业投资暨私募股权投资年度排名榜单的诞生。在此我们要特别感谢本次论坛的赞助商建银国际、九鼎投资，金牌赞助商、鼎晖创投、红杉资本、开信创投、中信产业创投基金管理有限公司、欧华律师事务所。朋友们，让我们用热烈的掌声对上述企业给予我们本次论坛的鼎力支持表示由衷的感谢!下面，我们就有请主办方、清科集团创始人总裁兼CEO倪正东先生致欢迎辞并发表主题演讲，他演讲的主题是创造新历

4、史，赢在新十年，让我们掌声欢迎倪总!今天早上也特意看了一下十年前我们的网站，看到我们的演讲嘉宾，还是十年前的第一次排名，还是有很多老朋友，有很多朋友逐渐淡出这个舞台，在清科的十年之后，排名前10名的VC，十年前的还有4家在里面，一是IDG，一个是深创投，当年IDG排第一，深创投排第二，还有联想，只有这四家。下面我想和大家分享一下最快新的市场动态，我们首先来看VC的情况：从投资的行业来看，投资最多的是互联网，第二名是清洁技术，从个数来看是医疗健康、机械制造、电子及光电设备，这也是最新的动态，好比在互联网上今年投入了5.3亿美元，清洁技术是4.6亿美元，医疗健康是3.5亿美元。从投资的阶段来看还是

5、成长期比较多，我们说的44亿美元有接近30亿美元都是在成长期，早期只有3亿美元，早期基金的比重是比较少的，从比例上看越来越少，大部分的资金投资量都是在1千万美元到2千万美元，今年技术也比较多，11个月有330个，接触最多的是机械制造，第二是IT，第三是清洁技术，第四是互联网，我们稍候会和大家详细分享。从今年来看，第一轮募资，我们今年融了260亿元，这是前11个月，和去年同期增长，数量上的增长是150亿，今年翻了一倍，74家基金里有64家是人民币，只有10家是美元基金，人民币是200家，原来土地范围之内的小基金很多了，所以确实很多钱都往这里涌入。从基金的性质来看，从资金上来看并购基金比较多，从投

6、资人来看，投资者数量增长了162%，金额增长是有限的，说明今年平均做的PE按值，今年平均是3000万美元，投资的额度反而下降了。从PE投资的行业来看依然是医疗健康，第二是清洁技术、第三是机械制造、第四是互联网，从金额上来看第一是互联网、第二是机械制造、然后是金融服务和医疗健康，大家可以重点观察一下这几个行业。从地域来看，北京肯定是融资最多的。并购的投资只有3%，非常少。IPO今年有PE，也是比较多的，有138个退出，56%是通过IPO实现的，IPO比较多的一个是机械制造，一个是医疗健康，食品饮料、清洁技术比较多。并购市场也非常活跃，今年和去年同比增长了80%，金额增长了30%，并购的行业来看比

7、较多的一个是房地产，还有就是能源矿产，第三名是生物医疗健康，第四是IT，第五是互联网。国内并购的数量也是增长接近了100%。跨国并购增长了150%。VC/PE相关的并购案也是正在增长，和去年相比增长了60%，互联网领域的并购里互联网有14家，IT12家，大概这些比较多，下面是上市，这是大家最关心的，上市里今年和去年同期相比增长了140%。前11个月海外上市的行业，第一是从投资额来看，第一是金融服务、第二是机械制造、第三是清洁技术，第四是医疗健康，第五是能源矿产，从构成来看排在第一名的是医疗健康，第二是清洁技术，第三是能源矿产，这也是值得大家关注的。VC/PE公司，这个数字好得超出我们的想象，今

8、年上市数量同比增长了150%，上市融资额增长了112%，今年到11月30号为止中国VC/PE公司达到了191家，我们去年预测是120家，加上这个月上市今年超过了200家，这是前所未有的，我觉得这个行业大部分人都不会想得到今年会有这么多上市的。VC/PE上市的海外有60家，国内的130家，国内是海外上市的2倍，从投资额来看海外投资18亿美元，国内投资也基本上是海外的两倍左右。再来看回报，今年深圳中小企业板平均的帐面回报12倍，深圳创业板平均回报11.22倍，上海交易所8倍，纽交所10.52倍，纳斯达克今年是3倍，法国法兰克福是1.81倍，平均海外投资回报是1.91倍，整个平均VC/PE的回报9.

9、6倍，这是今年的情况。最后我想讲的是跟主题相关的，也就是赢在新十年，在我们取得成绩的同时，不管是这个行业的老兵还是新兵，我觉得大家需要想的是，我们要分享一下十个最失败的案例，十大失败的VC和PE，还有失败的原因是什么，这值得大家思考，因为最近美国有接近一半的VC，中国的感觉也是像人民币基金这么清晰，我觉得是不长久的，第二点就是我们要打造整个VC和PE的基业常青，这个行业一看排名就知道，过去是过去，现在是现在，将来是将来，你稍微休息两年，这个市场的变化是很大的，所以这个行业需要不断地进取，不断地创新，这样才能赢在新十年，清科是我的第一份工作，也是唯一一份工作，我大概26岁进入这个行业，在这个行业

10、12年了，也是一个年轻的老兵，我们看很多VC和PE为什么会被淘汰，他们有的还生活在上个世纪，他们谈的事情还是1990年代的事情，我觉得那是Another Life，所以请大家忘记1990年代干的事儿，有的是生活在上个年代，曾经投资过什么公司，这些年为什么没有我，我说你其实还是生活在上个年代，最近这几年投过什么公司?为什么能排在前面关系再好也得用数字说话，所以我觉得这个行业不是靠吹牛的，这个行业最后还是要看业绩，名和利虽然都重要，既然是做VC/PE的，就得有名还有利。现在这些出问题的案例，很多VC/PE每年名字都往下掉，所以作为一个行业的观察者，VC和PE一定要在团队方面发挥作用，所以我觉得大家

11、多让一些新人推出来，像联想、达晨，我觉得这是真正达到一个团队，最后我想讲的是现在是创投最好的时期，今年投资的价格是前所未有的高，我们的竞争是前所未有的竞争，我们在最好的时候反而是最坏的时候，08年和09年反而是投资最好的时候，主持人：感谢倪总跟我们分享了创投行业最新，最热的数据，随着经济的高速增长，股权投资逐步成为经济新势力的结束代表，全球看中国已经成为历史的必然，作为中国投资界的领军人物，如何看待中国未来十年股权投资的新趋势，又将引领哪些新潮流，接下来我们要进行的是一个特别的环节高端访谈，十年盘点。我们荣幸邀请到上海著名脱口秀节目主持人杨晖先生为我们主持，有请到的嘉宾是：掌声有请!杨晖：各位

12、好，我是杨晖，非常荣幸能够和大家一起参加由清科集团举办的本次年度论坛，也非常高兴和当今中国投资界的领袖们一起参加这样高端的访谈，我想站在2010这样的时点上，坐在台上的四位大佬们一定对过去的十年心里有自己很多的感受，有最感性的认识，也有最理性的分析，还有对当下最深刻的洞察，今天就把这里当成是波士堂的录制现场，让四位大佬过过堂，首先请大家用一个最感性的词汇概括一下自己这几年的投资生涯，首先请我最熟悉的南鹏总裁吧，因为红杉中国虽然成立只有五年但是已经是业界的投资高手了，当年作为耶鲁的高材生，用一道数学题敲开了华尔街的大门，从此成功就与其相伴，不知道你会用什么词语形容你的投资五年?沈南鹏：说说过去十

13、年的感受吧，也许前面的五年我作为创业者得益于很多投资基金的帮助，最近的五年我在做投资，十年来最大的感受就是这是一个让我学习、成长的行业，不怕大家笑话，尽管我曾经做过八年的投资银行，但是在2000年的时候我第一次接触了风险投资的Term Sheet。以前上市的东西没有那么多条款，我第一次接触Term Sheet是2003年携程第一次做融资的时候，我收到了VC给我们的Term Sheet，我觉得这个条款很复杂，过去的十年经历了一个学习的过程，成长的过程，从十年前知道这个Term Sheet是怎么谈的，现在每年红杉要给出70%和80%，在这当中也学习到了很多东西，很多条款在一些成功的案例上面可能也未

14、必用上，但是在不成功上的案例，很多关键条款也产生了作用，每一张Term Sheet后面都有很多故事，所以这个十年就是一个学习、成长的十年，刚才正东讲到非常重要的话题，在这个行业一定要不断的创新，不断的学习，不然就落后了，这个行业压力很大，如果不能很好地学习、成长的话，我相信每个人，短短的几年很快会被淘汰掉，应该是很好的一个行业，如果你有心全力以赴去学习、工作应该可以成功，但是是压力很大的，谢谢。杨晖：赵令欢：其实我们也没有十年，感觉比较幸运吧，作为一个中国人，活在这个时代很幸运，作为投资人，有那么多可以选择的行业，在中国出生感觉很幸运。杨晖：这两位投资大佬的回答应该说让我在波士堂里看惯了企业家

15、的意气风发，我觉得你们确实非常非常的谦虚，一个是学习，一个是幸运，那么刘昼先生作为达晨的掌门，如果说投资十年的话，这十年也是达晨的十年，您坐在这里一定是感慨万千，您做了20年的投资，应该很习惯用数字说话，不知道今天您会用怎样的感性的词来概括。刘昼：刚才两位说得很好，感触最深的就是这十年本土的创投杨晖：刘总给我们的词汇是“可喜”，李万寿是经济学和管理学的双料博士，您所在的深圳创投应该是国有投资公司，您的感慨可能和其他人不太一样吧。李万寿：应该说是“十年磨一剑”，11年前我们公司成立的时候对风险投资还是很模糊的，真正进入这个行业，在我们公司筹备的时候IDG做了我们的老师，现在齐聚一堂，我们作为本土

16、的创投，在这漫长的十年里既有期盼和等待又有曲折，现在是面临着大好的机遇，所以正好像刚才刘总讲的，我们赶上了中国创业板、中小板开通的好机遇，也有中国30年成长的收获。杨晖：既然大家今天都坐在这里，应该说作为投资的专家，你们每个人，每个机构的投资风格都是不一样的，如果让大家长篇大论来说可能时间不够，所以我想我们不如节省一点，如果要用一种动物来形容你们各自的投资风格的话，我不知道你们会做怎样的形容。赵令欢：用动物的话我想到的就是过了不惑之年的一个人。杨晖：其实之前在我的小卡片上稍微写了一些提示，我写了一个字，就是人的前身“猴”，您说过了不惑之年的人其实是您自己的写照，在波士堂里有人形容过您，但是更愿

17、意听您怎么形容你自己。沈南鹏：我觉得和猴有些相似性吧，这个行业应该需要一些变化，需要灵活，因为这个行业的变化很快，比如人民币基金在过去五年的崛起，因为以前做美元基金的可能思维转不过来，比在座的两位就缓慢了一点，所以能够在不断的变化环境当中改变自己的这种投资策略和方法，能够在这个团队当中有这样的思路，在中国这样竞争激烈的投资环境当中生存下来，把自己的事做好，这是重要的因素。杨晖：谢谢，您强调的是作为投资家的敏锐嗅觉和判断力以及行动力。刘总一直在企业文化当中强调狼群文化，不知道您形容自己会不会用这个动物?刘昼：这个动物太凶猛了一点，实际我们达晨推崇的是华为的狼文化，但是应该做一个温馨一点的狼，我觉

18、得做创投，做风险投资确确实实在市场冷的时候去思考，我们曾经有一个案例花了三年，看了三年才投，但是现在的市场不可能给你三年，甚至三个月都不给，三十天都不给，所以竞争很激烈，用动物的表达还是不太妥当，现在从总体区域上合作大于竞争，和在座的各位都是合作关系。杨晖：那么李先生，李万寿：复制能力最强的动物应该就是牛，但是不是那个“牛”的意思，是拓荒牛，我们这几年一直朝着这个方向埋头拉车，没有看点应该怎么走，主要是选定方向了之后想想怎么才能走得更远一点。杨晖：今天既然请了几位上台，除了刚才暖场的问题之外希望各位能够用你们自己生动的，最具代表性的案例把你们的投资风格投射在一个个生动的案例上面跟我们在座的各位

19、分享，所以如果用动物形容比较难的话还不如说两个例子。刘昼：我们达晨到今天为止有90多家案例了，每个案例都是一本书，一个故事，对于达晨印象比较深的就是福建圣农，在05年和06年的时候中国发生了禽流感，当时也是很多都收到了商业计划书，但是包括一些外资企业，包括决策程序等等很多东西，当时他们上半年都是亏损的，大概是150万的利润，在座的有很多当时不敢吃鸡肉，其实我们当时形成了共识，禽流感在中国能够持续多久，杨晖：其实主要还是您的审时度势，对于当前情况的判断，对于很多人来说投资更像一场赌博，我知道弘毅投资赵令欢先生，你们对于国企的投资数量非常庞大，有人说您是最了解，最懂国企心理的人，比如像中联重科都是

20、非常成功的案例，希望您跟大家分享一下。赵令欢：我们刚刚开始做投资的时候的确花了一些时间想投资是什么，投资人是什么，想想我们想做什么样的投资，2003年的时候经过一些研究和思考，比较清晰地树立了弘毅的核心理念是“价值创造，价格实现”，这几个字比较简单，但是我们用了8年的时间，我估计在我退休之前都会为这8个字来做投资，反映的是价值取向，进入的时候有一定价值，协助企业创造价值是我们最关心的事情，也正因为如此我们现在的思考和要求都是能够带来资源的资本不是简单的资本，同时作为金融投资者，或者说财富投资者，我们不单单要关心价值的创造，还要关心价值能够在市场上比较高效地反映成价格，因为有突出的需求，几乎每一

21、个案例，每做一个项目都是围绕这个来的，所以每个都比较典型，你提到的是我们最早的一个项目，从一个地方公司变成全国公司，从国企变成了蓝筹上市公司，我们通过协助企业家把这件事做成，每个公司都可以是去协助，去创造价值的对象，但是我们毕竟是一个小的投资公司，我们选择的时候还是倾心于选择可以做成行业的领先企业，我们在投的时候要能够看到一个清晰的路径，而且在一定时间之内是中国行业领先，甚至在世界行业里也可以做到，中联重科就是这样，当时的领导人想都不会想到，在国内A股上市，大概是两地上市，他们在做IPO，现在是路演的第二天。我们06年进去的时候销售收入有30多亿，净利润也将近3亿，在国企里算是一个十分优秀的企

22、业，今年销售收入预计要超过500亿，净利润会超过60亿，价值创造和价格实现很有意思，可能是直接股权投资里属于比较保守的，反映的真的是一个企业从地域性、专业性的公司现在已经在全球排第九，从业务到领域到强壮程度，到资本市场的认可程度都有很大的提升，刚才我看正东的PPT的时候也比较感叹，咱们的创业板是一时的奇迹，真的是让很多人引发了很多梦想，在香港我们争执了四个小时，说低端是10倍的PE还是11倍的PE，高端是15倍还是16倍，从价格的角度来讲也反映出一般的规律，所以它的典型是在于我们看到了中国的企业要变成世界的跨国公司，在这条路上，特别是我们做的企业，需要的还是基金以外的资本，这是我们需要提供的。

23、杨晖：赵先生的沈南鹏：如果说一个比较典型的案例，乡村基可能是一个比较有意思的案例，这是早期介入的，当然我们也有投资PE，但是发现在做早期，有的时候感觉成就感特别大，因为在公司非常小的时候就开始成长，我们投资的时候还不到20家餐厅，在重庆也不是很出名，我们跟企业家交流很好，感觉这个企业家是需要支持的，即使今天他们也不是一个非常大的公司，还是在10亿美金以下，第二个比较有意思的就是他们在重庆，传统上的所谓风险投资可能在上海、北京、广东、深圳多一点，但是在西部，在重庆有这样一家企业能够成功地走出来，我想还是特别值得振奋的，其实当地对很多企业家都是很好的示范。第三就是这是一个餐饮行业，不是一个典型的所

24、谓的风险投资行业，在美国肯定不是，美国那么多的风头技术去投资餐饮企业，在中国这几年的消费投资其实越来越多，但是还是不是特别典型的行业，我感觉这是中国的特色，中国有很多行业可以有投资机会，但是在餐饮这样消费的子目录里也可以得到更好的投资，这几点比较独特。杨晖：其实很多人都非常好奇，在重庆是一个传统的行业，这家公司不是特别有名，我觉得投资家是怎么找到的，因为他们好象也不缺钱。沈南鹏：好的餐饮企业可能主要是幸运，我们在重庆投资了一家餐饮企业，通过介绍我们找到了他们，确实是非常幸运，可能他们没有想到走上资本市场，至少将来是需要快速扩张，他们感觉有这个能力了，和这个点特别契合，有的时候觉得是幸运的。杨晖

25、：反正幸运总是比较垂青于你，如果说总是幸运的话就不是偶然了。李先生，我知道创新投资有11年的历史，在这11年中在投资领域，包括创业者的一些特点都发生了很大变化，所以在这11年您所在的时间当中，您印象最深的公司或者投资的领域是哪个?李万寿：这些年我们主要的精力还是集中在先进制造业，我认为中国的崛起最主要还是实业的崛起，是科技的崛起，所以我们今后也会把这个作为我们主要的投资领域。在这11年期间有两个案子是让我们感触比较深的，一是在2002年投资的潍柴动力，当时只有1亿左右的利润，现在是40亿左右的利润，如果加上集团的利润可以达到70亿，因此我们的投资回报也是很大的。在超过8年的时间里，我们一是帮助

26、他们完成了在香港港股上市，第二是帮助他们完成一些收购，使他们成为了一家大企业，另外在这里应该说是相互支持的，在这8年一直坚持到现在，以2006年为代表的就是随着股权分置改革以后，创业板的推出，当时他们还是一个亏损的项目，处在课题组的状态，我们帮助他们成立公司，因为是国有企业，我们帮助他们建立了激励机制，建立了一个团队，帮助他们确立了很好的发展思维，因为他们是面向终端消费者的，经过四年的培育，从一个亏损项目到去年获得发审委的通过，并且在今年上市，类似这样经过创业期很短，经过四五年的时间就完成一次成功的飞跃项目在我们这边比较多。杨晖：其实作为投资公司，不仅是看得要狠、准、快，还要耐得住寂寞，要有耐

27、心，其实这两种性格能够统一在一个人，或者一个企业上面其实特别不容易。我们来看2010年，如果2010年要给它一个词，无论是投资还是企业的上市，我觉得“给力”这个词应该是比较合适，因为跟金融危机这两年相比，有人说天堂和地狱，有人说隔得很近，前两年其实VC处于危机当中，很多的机构持币观望，今年因为创业板开闸，也因为海外IPO重新的繁荣，实际上给VC和PE更多的机会，我觉得在中国提2010年可能跟投资有关的有两个词必须提到，一是人民币基金，一是创业板，这我主要想和赵先生和南鹏讨论一下，不知道两位怎么看人民币基金火热的现象，不知道南鹏有没有募集基金，因为我知道弘毅是有的。沈南鹏：人民币确实已经成为我们

28、整个投资非常重要的一部分，在两年半以前募集了第一个人民币基金，刚刚完成第二期人民币基金的募集，有一个非常鲜明的对比，两年多以前我们每次去讨论这个项目的时候，杨晖：听了南鹏的话，可能刘总和李总要小心了，感觉中外的投资机构将在国内上演一场更大的好戏了，赵先生，我想请您谈一谈外币基金和人民币基金各自的优劣势。赵令欢：弘毅大概是最早一批成立规模人民币基金的，08年国内刚刚可以做有线购物的时间，现在在投第二期总共是100亿，当时我们做这件事的时候，被大家认知的是管外币的一个PE基金，当时为什么要做人民币呢?就觉得我们是做中国投资的公司，如果向后退一点的话，人民币基金，中国股权投资从80年代末90年代初就

29、开始，投的是中国的标的，管理者是中国人，但是由于中国本身政策法规和资本市场还没有到位，所以我们存在着两头在外，融资在外，退出在外，也让中国的产业，中国的企业家到国外的资本市场说外语，得到资本的支持那是一个过渡，现在是正常了，说母语，在本土去做，这个效率是最高的，当然基本条件是第一，特别是让基金在本土组成，另外就是咱们的资本市场，特别是创业板，所以回答这个问题，从长期来讲，至少我希望人民币基金只是一个过程中的故事，它的实质是中国企业和中国经济，中国经济变大，人民币肯定会在国际金融体系里，不管是做自由兑换还是交易货币、结算货币都可以借鉴，这些东西不是央行行长说一个政策就做，实际上是经济带领货币，中

30、国的企业会变成跨国公司，而且在退休之前世界500强跨国公司里有1/2或者1/3是中国的，这些企业会带领人民币往外走，只要人民币想往外走，美元就必须在中国享受和人民币一样的待遇，所以人民币是一个必然，又是一个过渡，这就是为什么上海市在国内率先实现了零的突破，让外资的管理团队，甚至是外资到中国来能够享受中国的人民币基金的待遇，我觉得这是一个历史性的突破，就像我刚才讲的目标一样。杨晖：谢谢，我们刚刚谈到人民币基金的确应该是大热，未来几年应该是更热的局面，这种热一定是跟创业板有关的，所以刚刚赵先生也提到关于本土的资金能够在本土得到回报，比如说刘先生的达晨2006年的同舟电子(音)这是一个里程碑的事件，

31、让国人看到本土的投资可以在本土得到回报，作为创业板的大赢家，我也想听听刘总谈谈您的投资业绩，一定有很多秘籍跟大家分享。刘昼：秘籍谈不上，做人民币创业板我们是第一批，我们自己也在总结，我们感觉做人民币基金，特别是创业板要上市，感觉最深的就是跟着政策走，在金融危机之前不怎么投资，投资比较大的是轻资产，所以也是比较幸运的，正好创业板需要一些轻资产，特别是现在的创业板我们也调整了思路，可能以后做人民币基金往创业板走的话抓住两条路线，一个是高科技，一个是信息产业，信息产业下一个创业板是主导的大方向。杨晖：李总，您也谈谈您的必杀技吧。李万寿：目前我们是上市了70家企业，中小板上市的是35家企业，如果说总结

32、经验的话，在金融危机发生之前差不多前一两个季度，许多管理专家都是很有先导性地勾画了未来趋势的变化，所以在金融危机发生的时候我们就有判断了，金融危机的问题肯定不仅仅是金融货币发生了问题，可能更重要的是实体经济出现了比较大的问题，所以中国在这一波里一定会有一个大好的机遇，对于创业投资来讲抓住这个机遇，那个时候水落石出，虽然08年和09年应该说投资了一大批，很多同行退出的时候，正是这一大批的企业使得我们现在有一个很好的回报，按照现在的投资成本很难有这么高的回报率，但是创业板回报利润高，所以今后对于我们来说我们还是想回归到本位，回归到风险投资角度，强调勇敢和耐心，像三年前我们进行了调整，如果要作出调整

33、的话，从理念、文化到整个公司内部的机制一整套的调整到位了才能抓住未来的机会，所以可能希望未来的赢面会大一些。杨晖：我想结束这个单元的对话之前想问一个问题，应该说创业板给这些创业企业打开了融资的渠道，但是实际上今年这种高的股价和市盈率也给大家了很多泡沫的感觉，不知道各位怎么评价创业板在2010年给公众带来的这种印象，未来的三年或者两年会回归到什么样的情况，因为很多人都会说未来的市盈率不会很高，大家的积极性不知道会不会受影响。沈南鹏：我的感觉，其实像我们这样的基金很难判断说明年或者后年创业板的市盈率会在哪里，我感觉我们做投资可能就要把握一点，这个公司最后的价值，刚刚令欢提到要提升企业价值，我们从进

34、入到出来赚的是两份钱，一份是公司盈利成长的钱，第二是PE的钱，现在创业板和中小板比海外的，比如中国上市企业的PE来得高，这个时候社会出现两边趋同回归，这个我感觉太难判断了，我们做这个投资只能把握企业盈利的增长，这个PE感觉没法把握，如果感觉自己能够低的PE进去高的PE出来太不现实了，在于比较合理的PE进去，最后企业能够成长，其实我感觉作为基金来讲已经做到了最重要的工作，关键是看到它几年能够有一个持续盈利的成长，我想这是我们这样的企业需要关注的工作。刘昼：达晨投资的企业已经有几家在创业板上市了，所以我们对创业板思考得比较多一点，刚才主持人说的像创业板一周年出现三高现象，从这个线上来看，大家对创业

35、板非议比较多，我总体的感觉是创业板应该要以一种宽容的态度来对待，因为毕竟只有一年的时间，这是一个摸索阶段，创业板一年发生的事情我觉得是在发展当中存在的问题，这些问题很有新鲜的感觉，监管层和中国证监会看到了这个问题，召集了座谈会，怎么去解决，用什么限制，这些东西都不断地完善法律的条款，所以总体来看我们感觉对于中国的创业板有信心，这种信心来自于中国的总体经济的发展，只有中国的经济发展了，我觉得中国的创业板一定是在不断发展当中完善的。李万寿：创业板的平均市盈率是70倍，中小板是38倍左右，这种高的市盈率我个人认为是供需关系，因为整个产业渠道比较多，当然资金需求的出路，同时创业板和中小板的供给量也有限

36、，要达到一定的平衡才有过程，这是第一点认识，第二点认识就是市盈率这么高这是整个中国的成长速度明显是高于西方整个国家的，同时现在上市企业的增长速度也是要高于西方企业的几倍，所以保持一个比较高的市盈率有一定内在的合理性，但是也要看到，随着供应链的大幅度提升，上市的速度加快，往下拉低肯定是势在必行的，我觉得作为风险投资公司来讲，对于投资案例市盈率怎么把握完全是取决于自己对回报的期望值，有些公司是17倍、18倍也投，对于我们来讲希望有一个底线，要控制在一定程度，不能说高的市盈率公司不好，而是要坚守我们自己的底线。赵令欢：其实我们进不了创业板，我们企业融资150亿，比几个创业板总市值加起来还大，创业板对

37、中国的中小企业，特别是对更多的中小企业是特别特别有价值的东西，就是作为造梦工厂，很多人都有梦想和追求，所以对于整个产业的发展起着巨大的作用，我希望能够继续起更大的作用，中国的创新实际上来源于大家愿意创新，愿意冒风险，冒风险有回报，所以60多倍，100多倍也是应该的，但是作为职业的投资者要有一个把握，供需不平衡是一个重要现象，所以肯定有一个理性到非理性，从供需平衡到不平衡的过程，这个过程中行业会飞速发展，一些投资人会受到伤害，只不过我们坐在这里说怎么保护这个行业，我们在管理的时候最好是当事情回归理性的时候我们管理得比较好，杨晖：谢谢，刚刚看到微博上大佬们多爆点猛料，其实我也不知道该爆什么料，比尔

38、盖茨说过一句话，人们往往高估近两年的变革，低估未来十年的趋势性判断，所以结束我们高端访谈的时候想给各位大佬出个难题，大家讲一讲2011年的投资热点，看看是不是会高估这一两年的变革，对于未来十年我们的趋势性有一个自己的判断，同时给我们在座的各位分享。李万寿：2010年每个行业都受到了关注，但是重点关注的一是现代农业，一是广义的生物科技，包括健康在内，第三个就是创意文化产业媒体三大类，第四就是节能环保。刘昼：2011年作为我们公司的策略，当然每个公司的策略不一样，我们还是坚持四大行业，第一是文化传媒，我们也为文化传媒从公司分出一个专用的基金，以后可能也是一个发展趋势，另一个就是消费服务，中国的内消

39、费，第三就是现代农业，对于未来十年的趋势其实发展比较大，我们感觉可能是在未来十年有这几个趋势会产生，第一就是人民币进行主流，因为十年以后在中国做创投，做PE外资应该是占25%-35%，因为随着资本市场的完善，从这个角度来看基金应该是最好的发展时机，以后可能就是在中国做基金专业化是主流，现在可能就是在座的什么都可以做，这种情况下以后就是走向专业化，像达晨这个公司，比如文化基金，是做能源方面的会想到谁，基金的趋势可能会往早期转移，这是一个发展的趋势，还有一个趋势可能就是十年以后人民币基金和美元基金的一种兼容，包括人才的兼容，可能有外资的员工。沈南鹏：2011年的投资方向可能跟以前还是一样的，有四个

40、我们比较关注的行业，一是科技传媒，包括互联网，第二就是消费产品和服务，第三是健康行业，还有就是新能源和清洁技术，其实过去几年来最关注的也基本上是在这四各行业，刚才几位讲的已经很多了，因为行业毕竟还比较短，才十年，而且很多行业都在摸索，前面的十年这个行业最主要的出口问题，一半的时间几乎是封闭的，所以其实未来十年肯定会更好，这个行业从人才的储备，从退出机制来讲确确实实应该是特别好的十年，另外我感觉未来的十年最大的挑战就是竞争，参与者越来越多，前面的十年很多老面孔还在，我看到很多合伙人变成了资深合伙人，过去几年又有很多新兵加入，整个投资的人才团队在扩张，钱在中国，在海外都不少，投资中国一定是让人非常

41、有兴趣的一件事，在这种情况下行业的竞争会越来越激烈，其实最大的思考我想前面两位也讲了，基金怎么定好自己的位，能够在竞争当中有差异化，制造业或者别的行业讲蓝海和红海，这个行业千万不要出现红海，希望在行业当中的参与者还是在差异化当中找到自己的地位，能够有钱赚。赵令欢：中国今后的十年发展会像前十年一样，保持高速度的成长节奏，有两个原动力，一是农村城市化，一是消费升级，所以沿着人的衣食住行，吃喝玩乐选择行业，我们以后也会是这样，因为我是属于并购重组型的基金，规模比较大，中国十年面临着很严峻的挑战，我们要过的坎实际上是结构调整，对于PE，对于重组基金来讲，我们介入的机会最多，介入的效果最好，所以我相信，

42、如果过去的十年是一个开始的话，大戏才刚刚开幕，后面的成长空间真的是很大，我也相信如果过去的十年是我们中国这些基金管理人学习西方实践的管理概念模式，把他们应用于中国，我们多多少少是新兴市场，十年之后中国很有可能变成PE、VC的世界主流市场，而我也相信那个时候我们真的能够做得更加好，不光是投资挣钱，享受中国的增长，而且通过这些实践打造出一套做VC、做PE的办法，让世界都可以参考借鉴。杨晖：谢谢，我想通过这样的一个短时间的高端访谈，我们看到了中国的投资人他们对于自己事业的坚持，对于未来的美好设想，我刚刚突然发现一个特别有趣的事情，台上的四位有一个共同的特点，你们都是60后，我觉得60后有一个特点，就

43、是富有理想，脚踏实地，把创造价值作为自己的责任，我在这里也衷心地祝愿几位继续保持60后的踏实，拥有70后的激情，赶上80后的新锐，超越90后的年龄，希望你们的事业更上一层楼，谢谢!第一专场 VC专场：群雄逐鹿时代来临，VC面临新变局主持人：谢谢各位嘉宾和我们共同回顾了过去十年的风雨历程和展望，请下面我们将分别就两个专场来进行讨论。首先进入第一场论坛，有请主持人陈浩先生和第一场论坛的嘉宾。陈浩：各位来宾、诸位先生们，女士们，大家上午好，非常荣幸受大会的委托担当本场论坛主持人，首先我代表联想投资对清科集团第十届中国创业投资暨私募股权投资年度论坛表示最衷心的祝贺，今年正好也是联想投资的第十个年头，我

44、们是2001年开始创办的基金，所以我们和清科集团应该说一起走过了十年，一起参与和见证了中国创业投资经过过去十年的发展，今天的论坛是对于创投部分过去一年的回顾和总结以及对未来的展望，应该说在即将过去的2010年，对于创投这个行业用两个成语“高潮迭起、精彩纷呈”来形容，首先去年中国推出的创业板现在上市的已经超过了100家企业，我想在中国的VC或多或少都品尝到了这一道盛宴，当然，创业板的高估值和高PE，前面的论坛嘉宾也都提到了，也使得我们今天在面对投资的时候估值纷纷水涨船高，另外前面的李总在介绍中国创投的一些行业变化和最新情况时也显示我们基金募集的速度在最近也大大提升了，VC和PE募集的基金也创造了

45、新高，都预示着中国进入风险投资和PE的钱也越来越多，用一句话说“这个行业不差钱”，在最近的半年以来随着海外资本市场的回暖，海外上市的中国企业非常之多，平均都以每周数家的速度在美国、香港等地上市，当然国内的创业板、中小板也没有闲着，用我的话讲就是“唱响了对台戏”，所以这样回顾下来的三年，一是估值被拉高，二是不差钱，三是资本市场唱响了对台戏，看起来是圆满的结果，过去的十年从2000年到2015年这个行业有了这样的结果，画上了圆满的句号，但是我们也要看到，在这个繁荣的背后也预示着某些挑战和风险，我想这也是这次大会的主持人安排今天这场论坛的主题所要讨论的一个重要的话题。我们要看看繁荣的背后是不是存在更

46、多的挑战与风险。今天非常有幸请到台上其他几位VC创投行业的重量级人物，为什么说重量级人物，主要有两点，他们各位都有超过10年的从业经验，而且确确实实都是这个行业的前辈，第二是他们各自率领的基金和机构都在投资的项目，基金的规模在VC行业里是举足轻重的作用，所以我这里就不一一介绍了，请他们自己做自我介绍，首先请我左边的冯总开始。冯涛：我是冯涛，来自上海永宣创投，我们十年来投资了大概一百多家公司，大概有近30家公司实现了IPO。符绩勋：大家好，我是符绩勋，来自纪源资本，投资了几十个项目，包括阿里巴巴和土豆，汝林琪：大家好，我是凯鹏华盈的汝林琪。邵俊：大家好，我是德同的邵俊，今年我们成立的基金规模是1

47、5个亿人民币，是今年年初成立的，今年也是我们美元基金的退出年，人民币基金的投资年，今年已经完成了3个退出，今年在海外最大的IPO项目也在纽交所上市了。宋安澜：大家好，我是软银投资的宋安澜，现在在中国管理有3个人民币基金，3个美元基金，总共大概有七八亿美元的基金，我们主要投资一些风向上，主要是清洁能源、医疗健康领域。章苏阳：大家好，我是IDG的章苏阳，今年我们有7个上市和1个被兼并，7个上市2个是在国内，就是中小板，1个是在香港，4个是在美国，大概是这样的情况，谢谢大家。陈浩：谢谢各位，我也介绍一下联想投资，过去我们一共投资了将近100家企业，目前上市的有15家，其中有5家是今年上的，3家是国内

48、，2家在美国海外的纳斯达克和纽交所，其实在座的，除了我以外各位都有超过10年的管理经验，在最初的几年前其实在座的这些都是以管理美元基金为主的合伙人，像冯总，可能美元和人民币都有，但是其他的各位都是以美元为主，包括我们联想投资也是以美元为主，最近三四年才有一部分人民币和美元混合起来管理，所以第一个话题要放在怎么看待管理人民币基金，人民币基金对于各位是挑战还是机会，人民币基金的LP怎么选取，这些都是大家日常比较关注的问题，也是在座今天的来宾比较关注的问题，所以作为我们第一个论坛话题，人民币基金怎么看待。章苏阳：其实我和冯涛其实是两个都可以做的，总体来讲我感觉到还是机会大于挑战的，因为中国本身资本市

49、场那么热闹，加上中国的PE高，至少从需求的角度来讲，我认为所有的都应该跟着需求走，陈浩：我想问一下章总，因为人民币基金比较大，35亿，会不会有LP来问这个问题，有没有一些规则?章苏阳：宋安澜：我们其实主要做的还是美元基金，我们现在有一期二期三期的大多数是美元基金，我们的人民币基金其实很小，我们有三个政府引导基金，一是在苏州，然后是在重庆，在银川做了三个小的基金，人民币基金的确是非常非常重要的，如果是投资的话人家肯定问你有没有人民币，所以我们的人民币基金开始进去的时候引资很重要，因为如果要投美元的话必须至少要有三个月，时间上就会吃亏，另外我们和当地引导基金做了，合作基金其实主要就是为了增加我们的

50、颠覆，这是我们很重要的目的，我们现在在苏州，在银川，在重庆都发现这个对于我们的帮助非常的大，从人民币和美元的比较来说，我个人觉得美元实际上还是很重要的，首先虽然现在中国的股票市场很热，主板30几亿，中小板50几亿，从长远来看的话差别不会很大，另外对于公司来说有一个到国际上退出的话也是很有好处的，所以我们现在人民币投进去以后，我们通常会尽可能地投入一点美元，这样就可以解决一部分，另外就是在退出方面对于外资还是有很多好处的，所以人民币对美元是互相促进的，对于我们的帮助很大。邵俊：我认为人民币基金从Off Shore离岸的结构到最后On Shore上岸这是必然的趋势，20年前在美国我做了一篇论文，用

51、数量统计的方式把所有在美国上市的外国公司和他们本国的同类的母公司以及跟在美国公司上市的同类公司进行了一个海量的数量统计，得出了一个结论，这完全是一个数量的统计，外国的公司在美国上市无论相比美国同类的公司还是相比他们的本国的同类公司在本国市场上市有一个系统化的估值，这是若干年的，所以全世界来看，能够大量的依靠于在海外市场作为上市中心的只有一个，就是以色列，以色列自己根本不是一个完整的经济体，再加上和美国华尔街犹太的关系，这可能是一个唯一的特点，即使是像印度、韩国这些周边的国家，也是把国内资本市场作为一个主力的市场，所以这一天肯定会到来，与其觉得这是一种挑战，还不如认为是一个机会，机会前面几位同仁

52、都讲得很好，我觉得国内的高增长使得资本市场也是享受着这种实验，既然是在这种情况下，如果不能利用这种优势也是很悲哀的，由于币种的缺陷，今天在座的都是大陆背景的，或者至少是中国人，以前虽然是由于历史的原因，今天这一天到来了，我觉得我们是很正面的面对这件事情，刚才我也介绍了，我最早2000年进入这一行，现在一共有3个美元基金了，第四个基金就是今年年初，我们做了一个纯人民币基金，人民币基金要做，刚才宏观上来讲有它的必要性，但是真正做起来也是比较痛苦的，我觉得走在前面的还是会遇到很多困难，首先最大的就是我们在不同的论坛大家都在谈，最大的一个问题还是缺少LP，有限合伙人和机构合伙人的缺乏使得人民币基金，尤

53、其是做到一定的规模的话难度非常的高，我们是用了几个方法来克服这个困难，一是我们借助了中国最有钱的政府，我们也是作为一个阶段性的策略，借助各级政府的资源和资金，这次人民币基金一共有15个亿，其中5个亿是来自8个地方政府的不同引导基金，这其实有多重的好处，这其实解决了国内落地、政府支持等一系列后续的保障，这是我们基金的一个特点。另外我们也是借助了国内的金融机构，每个基金都有所谓的销售商，比较容易去找，找十家二十家就够了，但是国内因为缺少机构投资者，所以对于很多高端的个人，所以还有一个方法就是我们尝试，民生银行历史上首次携手基金做这样的资金募集的活动，我们启动了3个亿，这样8个亿已经有了，我们自己放

54、了一个亿，剩下的在这个行业做了将近十年，毕竟有一些本土的关系，把这个盘子总算是凑起来了，但是我觉得这里面还是有很多，这是LP的缺乏，第二个困难就是在于它的一些Term，最大的缺陷就是人民币基金现在作为一个行业的普遍标准，把时间定得相对短一些，这就会带来后来的一系列问题，要追根溯源为什么都去抢IPO的Deal，这其实和你的Term都有关系的，从出世的第一天这个DNA已经决定了你后面的很多行为，不是说人民币基金的GP不理性，或者是Aggressive，即使是8年，对于美元基金来讲还是短很多的，所以刚才苏阳也讲到他们用美元基金来投，一些比较短线的Term肯定是人民币基金最大的挑战。汝林琪：其实我们内

55、部是花了将近一年的时间说服全球的合伙人，来Launch今年这个比较小型的人民币基金，我们在讨论的过程中仔细地去研究了机会在哪里，挑战在哪里，我想机会就不多说了，我们最终能够说服合伙人，主要是中国的机会过去70%-80%的企业家都愿意考虑境外上市，但是在过去一年多的观察中，我们自己的DFOW都考虑境内上市，主要的挑战在于整个人民币基金和美金基金的创立机制是很不一样的，我们根据38年来很忠实的LP，他们必须要理解中国成立的人民币基金和他们的调整是很不一样的，实际上中国的人民币基金的LP的调整相当于比美金的基金条款都有优惠，所以这一点是我们的挑战，最终我觉得事实上我们现在成立人民币基金才两个月，我觉

56、得必须很重要的是融合机会和挑战，怎么融合呢?我觉得主要是两方面，一方面在于经验，我们投资的经验在美金投资期里面其实和人民币的投资理念相当不一样，我们必须不断地让我们的团队理解为什么有些公司和企业过去的投资理念要做一些调整，我觉得主要的一个原因就是企业一个成功的企业定义在境外上市和在境内上市是非常不一样的，上市的游戏规则也非常不一样，所以过去所有美金的经验就是我们喜好去投一个伟大的企业，有前瞻性的，但是也有很高的这种技术壁垒，也有很高的创新，这种理念运用到中国来投人民币基金的时候并不是百分之百的应用，所以过去的经验，对于前瞻性，对于产业上的分析比较专业地去考虑，到人民币基金上运作的时候必须要做调

57、整。第二个挑战就是在人这个团队上的挑战，实际上大部分的美金基金的团队主要大概60%-70%以上还是属于海归派比较多，所以在投资理念上也就是我刚才讲的，还是一种带着外资投资的色彩来分析这个项目的，所以在团队上现在也是需要更加本土化的，所以人民币基金也是在考虑实施，是不是要组织，我觉得不会是完全独立的，但是相对来讲更加专注非常丰富的人民币上市经验，就是目前国内企业的上市经验的团队，所以现在机会和挑战在过去一年的分析，我觉得更加重要的是怎样融合境外的投资的这种成功的经验，结合境内的迅速发展的资本市场很多上市的成功经验，怎样把这二者结合。最后想举个例子，人民币基金投资的第一个项目是污水处理的产业，这个

58、企业家在选择投资者的时候，实际上当时有10家的基金在竞争这个项目，最后有两家被选中，其实当时我们的讲法就是融合了另外一家在本土上市，有丰富的上市经验，再加上我们对于整个全球的污水处理产业已经有了相当丰富的投资经验，最后是把境内的资源和境外的全球品牌的资源结合起来了，所以最后这个企业家选了我们这两家VC，我觉得是一个相当好的组合，后来我们投完了以后立刻把我们美国投的一家污水处理的公司，是一个技术导向，把这个技术带给了这家公司，是以服务导向的，有很好的磨合，我们还可以在中国的美金基金也投一家污水处理，现在投了3家污水处理，产业链都结合了起来，所以人民币基金和美金基金应该是一个机会和挑战的融合。陈浩

59、：符绩勋先生好象没有做人民币，是不是你们看重的更多是风险而不是机会呢?符绩勋：也不是，其实我们现在总共管理的是10亿美金，都是海外基金，我们明年会再考虑做人民币基金，所以机会还是必须去考虑的，我们觉得国内资本市场的开放，创业板的启动，架构可以得到退出和回报，人民币创业基金的崛起我觉得是一个必然的趋势，刚刚在座的这些同仁也提到了各种各样的原因，在这里我也想说一下，人民币和美金我觉得在今天这个态势还是更有一些优势，我觉得人民币基金在国内，在传统的领域优势特别明显，就是整个审批流程，包括便捷和快速，跟地方政府的牵头合作可以更好地渗透到二三线项目，还有就是创业板本身，国内资本市场带来的回报大家也是有目

60、共睹的，所以人民币基金的长处大家都可以看得到，我觉得美金仍然有它的优势，刚才邵俊也提到了美金一般都是十年期，我们有这个耐性和时间来投资创新型企业，就说百度从开始到上市是6年，记得当时从上市以后我们还有一个两年的锁锁定期，前后加起来是八年的时间，人民币的架构如果是5+2、5+3，商业模式不是很清晰的时候怎样做，阿里巴巴已经十年了，阿里巴巴上市了，但是当中还有淘宝和支付宝，这里的价值还没有完全被体现，我觉得第二点就是再看看很多的企业丧失的标准，在国内来说还要看到两三年的营利，但是国外，尤其是纳斯达克盈利不是最重要的，最近优酷也要上市，2012年也不会有营利，包括我们现在非常熟悉的Facebook，