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文档简介

1、走出高血压的治疗误区血压虽高没症状就不需要治疗?搜狐健康:有些患者虽然血压很高,但并没有高血压病的症状,像头晕、耳鸣等,这种情况是不是不算高血压病,不需要治疗?王增武:这个问题很好,从文字上来看,高血压病是血压高,不是因为头疼而确诊的。需不需要治疗要根据血压水平,如果血压水平控制到合理范围之内了,可以适当调整药物,甚至停药来观察。如果血压水平还在高的情况下,肯定得需要治疗。症状只是它的伴随情况之一,但是不代表疾病的根本转变。确确实实很多病人根本没有感觉,血压很高,需不需要治高血压,关键在于量血压,只要血压高就需要治疗。杨进刚:医学进展到了现在,不是以症状作为判断疾病的标准。目前很多人是数字病,

2、不是通过症状,而是通过数字来判断的。这个数字病最重要的一个就是高血压,第二是糖尿病,还有高脂血症。现代医学最主要的特点是防病救人,我们认为这个数字出了问题,可以给你纠正这个数字,让你血压值、糖尿病血糖值降到正常范围,延缓你的寿命,降低心血管病发生率。现在治病救人的观念有些过时,我觉得作为医生最重要是防病,一旦疾病发生了,再去救治很难。有些偏瘫病人一旦偏瘫就不可能恢复。以前人得了心梗、偏瘫不知道怎么回事,后来美国做了很大型的研究,看健康的人为什么发生心梗、发生脑血管病,他们观察了很多人的生理指标,发现高血压、糖尿病、吸烟都跟心血管有关系。高血压的数字是一种预见,你血压高了,如果不管,随着时间的延

3、长,就可能出现疾病,可能要吃药治疗,或者改变生活方式把血压降下来。现在很多人不理解,这个医生说我有高血压,一定要吃药,是不是有什么不轨企图,你看我好好的,这是对医生,包括对医学的一种误解。包括美国都强调“降压达标率”,为什么血压高一定要把血压降下来?而且吃药我们给你报销,国家傻啊?不是这么回事。因为一旦得了心血管病自己花钱也非常多,国家投入也非常多。一定要把血压通过各种方式,来降到一个合理的范围,预防今后更加严重的情况,而不是没有症状就不去看病。定期的体检很重要?杨进刚:对于高血压的筛查,刚才王主任已经讲过,18岁以上的成人,在体检的时候,可能两年就要查一下,35岁以上一年必须查一次,如果有高

4、血压的人可能查得更勤,根据服药情况。高血压高危人群,比较胖的,平常喜欢喝酒,还抽烟,或者以前量过血压,已经在130-139mmHg,低压85-89 mmHg的人,至少半年测一次。这种人很可能进展为高血压,当然说进展为高血压,不是所有人血压高了都马上要吃药,但是一定要知道你自己的血压水平。这样的话,才能对你自己的健康水平做出一定的判断,来调整你自己这种生活方式。搜狐健康:作为每个成年人心里应该对自己的血压有数,临床上一般首次确诊高血压的患者都是因为什么知道的?是不是来医院查别的偶然知道了?王文:一个是体检,体检的时候量的血压。第二个在农村好多病人得了脑卒中,得了别的病住院,血压这么高,实际上好多

5、年了根本不知道。城市里面的人医疗条件比较好,量量血压,一多半还知道。但是农村一辈子不量血压的,只有得了重病住院了才能量血压,才发现高了。这个必须要呼吁一下。王增武:主动来的一般是有症状的,来医院后体检得知的。搜狐健康:很少有人觉得自己有高血压来量这个的?王增武:多数在医院外测过血压,包括体检也好,总而言之测量过,头疼、感冒、这些不舒服来看病才发现的。搜狐健康:一些高血压患者凭感觉用药,头晕吃药,头不晕不吃药,这样做可以吗?杨进刚:不管是体检时候筛查出高血压,还是在平常有高血压的人,感觉都是不可靠的。既然感觉不可靠,就要以事实来说话,很多人常年高血压,已经对高血压耐受了,上次去门头沟一个社区,一

6、个人血压当时量220/140mmHg,问这个人,他没感觉,这样一个随时可能脑出血的病人竟然没感觉。感觉还是不可靠的,要坚持以数字来说话。医院大夫测的血压比自己在家测的准?搜狐健康:许多患者认为在医院医生测量的血压比自己在家测的要准确,请问是不是这样?王增武:两方面去解释,正规培训过的医务人员在合适的环境下,用经过校正的仪器量血压应该是准确的。但一个高血压患者,接触医务人员的时间是非常有限的。基于这样一个原因,我们要倡导在医疗机构以外,也要经常测量血压,甚至包括家庭测量血压。由于在家庭测量血压的时候,心情放松,不紧张。从这个角度来说,比较能真实的反映自然状态下的血压,而且由于在家庭里面可以多次去

7、测量,因此不仅反映自然状态下的血压,还可以反映一个长时间的血压水平,从这个意义上来说,可以作为测量血压非常重要的手段,帮助患者本人了解自己的血压。甚至这样的血压值拿到医疗机构的时候,可以帮助医务人员了解他的血压情况,也有利于指导他对下一步的药物和服药治疗手段来作为一个调整。家庭测量血压对家里的人也有好处,刚才说了有好多人不知晓自己血压,一个家庭可能他人还有隐性的高血压。在这个过程中带着宣传理念,经常测测血压,包括没有任何感觉的人测测血压,以利于防止不知情血压的人也来检查,对于预防控制都是非常有好处的。搜狐健康:患者经常担心自己测得不准,您对于家庭测量用的血压计选购有什么建议吗?王增武:市场上的

8、电子血压计,尤其是全自动的电子血压计,为普通群众测量血压提供了很大的便利。只要设备功能正常,自己摆的姿势正确,那么测量出来还是比较准确的。这里一定要给关注这方面的网民们提个醒,家庭测量血压首先要有一个合理的测量条件,要严格按照操作要求来做,不要随意地一绑,这就可能不准。借此机会向网民提醒一点,我们所谓血压高低是指安静休息状态下来测量的,这时候如果再科学一点讲,避免激动,避免喝兴奋性的饮料,甚至不能憋尿,才能反映真实的情况,不是随意测一次血压高了,就是高血压。比如刚上楼,比如刚激动以后去量的,这时候会高。如果跑步运动量一个血压,几乎都是高血压。正确的做法是安静以后,休息以后,大约五到十分钟再量。

9、对于汞柱式普通血压计,普通群众经过培训以后也可以测量,但是它的要求比电子血压计复杂。因此,建议家庭自我监测血压,最好用电子血压计比较好一点,如果感兴趣大家可以看看一些测量血压的要求,或者人家说明书上就有一些要求。当然在高血压联盟也有一个血压测量的规范,有兴趣的非医务人员也可以阅读。最起码了解一下如何去测量血压,什么样量出来的血压才能正确反映我们的血压。王文:有一个中国血压测量指南,动态血压怎么测,家庭血压怎么测,有一个指南。要提倡高血压患者因高血压患者家里备一台电子血压计,知晓血压情况,至少依从性会有所改善。用什么样的血压计?最好用经过国际标准认证的电子血压计,不用手腕,也不用手指式血压计,那

10、个不准。上臂式电子血压计,经过国际标准认证,欧洲、英国、美国的标准,中国也有自己的标准,当然也是参考了欧洲的标准。经过这些标准认证的上臂式电子血压计测出来的血压就是准的。王教授讲的一定要休息五到十分钟再去测,不能说跑了步马上就测。第二个对水银柱式血压计规范去测比较准确的,现有联合国有一个防止汞污染的国际公约,2020年以前要淘汰所有的含汞的产品,包括水银柱式血压计和水银温度计。可能以后更要提倡经过国际标准认证的上臂式的电子血压计使用,医院也会用这种电子血压计。王增武:这是一个趋势,符合环保。搜狐健康:汞柱式的时代已经过去啦?王增武:容易泄露。王文:防止环境污染,汞对环境的污染是不可逆的。杨进刚

11、:这个问题我有两点补充,第一个很多人不相信自己在家里测的血压,测一次血压就要去医院。现在医院里面的压力比较大,像阜外医院很多病人排队就为了测一次血压,兴师动众,也没有必要。王教授刚才已经说过了,在家里面准备一台符合国际标准的血压计自己测就可以。第二个家庭自测血压是对医院里面测量血压非常重要而有效的补充,很多病人到了医院里看病,因为医院里的环境,尤其大医院环境大家都知道,排队的人比较多,每个人心情都很急躁,你也来不及坐五分钟等休息好了以后安安静静在那测,所以可能测得不准。排队很着急,好不容易到了看到一个插队的,心理非常紧张。不建议这样的病人为了到医院测一次血压排好长时间队,在家里测量好记录下数值

12、,每天上午八点到十点测一次,下午三到五点测一次,记下来,拿着血压表给医生看一下,医生在医院里看到那个表,知道你血压维持得怎么样,控制得怎么样。这样对医生对你判断用药情况是一个非常有效的补充。搜狐健康:刚才王教授说的高血压测量指南,现在在外面能买到吗?王增武:书店应该有吧。网上有。王文:高血压联盟和国家心血管病中心发布的,在杂志上发表的。搜狐健康:这个应该大力宣传。王文:我们准备做一个特别简单的。搜狐健康:它的专业性是不是比较强?王文:但是老百姓也能看得懂,初中毕业以上的人看得懂。王增武:有一部分内容是关于家庭自测的,主要针对老百姓解释的。当然要科普的话,可能还需要进行加工。降压药用太早会导致以

13、后用药无效?搜狐健康:部分有高血压的人认为,降压药用得太早会导致以后用药无效,趁现在症状不重就不要用药,这种想法正确吗?王增武:有一个例子很典型,我问你一句,等火着大了,再去救吗?已经是一个火就应该灭,应该是血压高了就要去治,不要等它到了不可收拾的地步再治就晚了。前面教授说的偏瘫、脑梗、肾衰、眼睛失明了再来治就晚了。越早越好,甚至应该预防从娃娃抓起,这个角度来讲是你从出生的时候就应该关注自己血压。如果一旦到达医学上认为需要治疗的地步,那就毫不迟疑地接受治疗,而不要等火大了再去。随着年龄逐渐增加,理论上高血压病还是会增加的,因此也要引起大家的关注,说它不治能好的,有没有这样极个别的例子?也有,但

14、是很少很少。为了百分之一、千分之一这样很小的概念去等,这是不对的。倡导积极治疗,治疗过程中要进行不断地调整,我们治疗高血压是为了把血压控制在合理范围之内,现在要倡导如果血压能在合理范围之内,不用用药也维持,我们也可以停药观察。但是观察不等于不管,前面需要补充一下,是不是需要终身治疗?是的。是不是需要终身服药,这根据血压情况来决定的。说白了不一定需要终身吃药,但该出手时一定要出手。杨进刚:治疗性的生活方式改变,也是一种治疗。王文:绝大多数需要治疗,包括生活方式改善。大部分需要药物治疗。一个是绝大多数,一个是大部分。搜狐健康:长期服用降压药是否会产生耐药性?杨进刚:一般来讲降压药和抗生素不一样,现

15、在抗生素不是滥用吗?抗生素要杀灭体内细菌,细菌也是一种生物,你要杀它,它要演化出一种机制不被杀死,产生耐药性,以后用药效果就会差。但是对于高血压来讲没有发现耐药性,但是有一部分病人,比较稳定地服用降压药血压有一些波动,不是因为药物问题,是因为自身问题,比如天冷了,天热了,或者他年龄大了,原有的降压药不适合了,但是降压药是没有耐药性的。王增武:这也是我们随访的内容之一,尤其要对开始吃得很敏感,后来药物作用弱了,也需要进一步调整。如果出现相关情况,我们会调整。当然耐药的可能性很小。也有药物原先降压效果很好,现在效果不好了,可以联合用药,或者换其他药物作为调整。服用降压药会不会造成肝肾损伤?搜狐健康

16、:服用降压药物会不会影响肝肾功能?王增武:打开任何药物说明书,不只高血压药,都会提到这样一个功能,肝肾功能不全者要慎用。但个体差异非常大,对于每个人来说医生开药之前都会问一些肝肾功能的问题。为什么吃完药患者要随访,随访过程中不仅要了解是否按时吃药,吃完药血压效果怎么样。其中还有一个部分是吃完药以后身体状况有没有受到影响?如果没影响可以继续服用。这是用药的原则,医生开药的时候已经考虑到这个问题,既然给他吃了,他就应该配合医生把这个问题管理好。另外一点,不能因为有这样的可能性我们就放弃治疗,正如刚才所说所有说明书上都有这样一句话,按照这样的话,就没法用药了。实际反过来说绝大多数的人都可以接受常规的

17、药物治疗,只不过用药过程中要配合医生观察好可能出现的药物不良反应。从现在市面上正规的符合要求的这些药品来说,都经过客观的严格的科学研究生产出来的,已经做过一些前期毒理学的研究,还是安全性非常高的。只是怕有个体差异,或者自己过量服用,可能会导致其他问题。搜狐健康:还要听医生的建议。王增武:但凡吃药就要听医生的建议,了解吃药可能出现的一些问题。杨进刚:我们医生开药的时候做两个判断,第一个吃药的风险怎么样?基本上药物代谢一般通过肝肾这两个器官,一般来讲会有一部分,当然很少一部分会有一定的肝肾的影响。但是最重要的医生要考虑你的获益,如果你这个病不治,你可能就偏瘫、心梗、脑梗,但是你要吃药,可能会有一部

18、分人对肾脏有影响,到底是吃好,还是不吃好?我们肯定挑选获益最大、风险最小的,一般来讲我们医生开药的时候会做这两种判断。总体来讲高血压用药对自己的好处要远远大于药物代谢带来的损伤。保健品具有降血压的作用吗?搜狐健康:近些年保健食品越来越多,各种宣传铺天盖地,辅助降血压是保健品广告常见的宣传语,请问专家,保健品是否具有降血压的作用?杨进刚:一般判断药品或者食品有没有降血压的作用,需要经过一个设计比较严格的实验来验证。我们说这个东西能够降血压,就要问问降血压能够降多少?是通过什么方式来得到这个数据?因为我们现在目前作为临床上用的降压药都可以说出一个数来,比如预计这个药能降低血压10个毫米汞柱。经过临

19、床研究,大部分人平均可以降低到这个数。如果有人声称保健品能够降血压,一定要看到你通过什么方式来验证来得到的这个数值。仅声称这个,我们是不信的,作为科研工作者,我们不看声称,一定要有科学证据。据我所知目前所有世界上高血压指南,从来没有把高血压可以有辅助降压这种保健品列入指南推荐的范围,如果全球包括世界卫生组织都不列入这么一条的话,我们凭什么能够认定这个东西就能够降血压?王文:没有经过严格的临床实验的数据,也许有一个很轻微的调节血压的作用,只能说保健用。你不能作为治疗去代替降压药。王增武:如果想治病还是要用药,如果想养生那你可以自己去选择。搜狐健康:如果在用药正规治疗的前提下,吃点保健品,您建议吗

20、?王增武:我认为但凡这样的比我们现在任何一种药物都要贵很多。还是把有限的钱花在药品上,其余的没有明确说降压,愿不愿意选择,从降压角度来说,患者以自己的角度考虑,但是不推荐把它作为降压的功效的药物来使用。这个一定要明确。搜狐健康:临床上有没有患者拿着保健品来问您?王增武:经常有,正如杨大夫说过的,因为好多没有做过这样的客观研究,很难说它有确切疗效。但是由于高血压也是多因素疾病,比如调节精神压力,可能有一定的影响,像王教授说可能有一点微弱的作用。这种不能把它当做药品降压,还是主导用科学验证的药物作为降压治疗的主要手段,而其他不推荐作为治疗用。搜狐健康:很多保健品可能有一些轻微的辅助降压作用,这还是

21、好的情况,是不是有一些反而更加重病情了?王增武:我们没有资料,我们也不好说会不会恶化血压水平。总而言之如果当病治,还是用药物好。尤其没钱的人,更不应该用。不要把有限的钱浪费掉,要用在刀刃上。去医院复查之前需要停降压药吗?搜狐健康:有些有高血压的人去医院复查之前停止服用降压药物,认为停药后血压测量的更真实,这种做法对吗?杨进刚:这是非常重要的需要说清楚的问题,因为我出门诊帮病人调整血压,好容易把药物调整到好,我认为血压达到了稳定的状态,结果他来找我,说我今天早上没吃药,给我量量血压,看今天怎么样。因为高血压患者的整个机体已经上调了血压水平,只有吃药才能降下来,不吃药机体又把血压调上去了,这是一种

22、病理状态。感冒发烧不一样,用点药就好了。但是高血压这种病一停药,血压就会上来。这个一定要提醒广大高血压的人,到医院看不要停治疗高血压的药物,要正常服用,我们就是想看你吃这些药能不能把血压控制住,你停掉了,反而不知道疗效怎么样。搜狐健康:很多患者心里有一个误区,认为高血压有一天能治好。王增武:我也希望,但是确实是不要倡导停药。实际可以在家里自测,如果想调药的话,也是在这种状况下再来复诊更好一些。除了吃药,生活方式需要改变吗?搜狐健康:高血压患者除了接受药物降压治疗以外,生活方式需要改变吗?杨进刚:高血压从本质上来讲还是跟生活方式有关的一种疾病,比如说肥胖、体力活动少、吃盐比较多。我经常告诉有些病

23、人少吃盐,结果病人因为口味重,耐受不了。一边摄入较多的盐一边吃降压药。我就说他一边吃升压药,一边吃降压药,因为吃盐多,血压会升高。平常吃盐很多的情况下,再吃降压药,降压药效果比较差。高血压的治疗有两个组成部分,一个是治疗性的生活方式改变,在生活方式改变的基础上,来吃降压药。生活方式改变是基础,如果生活方式不改变,该怎么着怎么着,天天懒得不行,躺在沙发上当土豆,那不行。第二个天天大鱼大肉,喝酒抽烟,用多少降压药效果都差。用降压药目的不是单纯把血压降下来,而是活得更健康。除了吃降压药把血压降下来,运动不仅对高血压有好处,对肥胖的人,对糖尿病都有意义。劝告高血压病人一定要坚持健康的生活方式,除了对血

24、压有好处之外,对于糖尿病、脂肪肝、肾病、脑血管病都有好处,并不是单纯只为了降血压。两个观点,第一如果只吃降压药不改变生活方式,降压效果比较差。第二个改变生活方式以后,血压虽然不会有很大的改变,但是你对其他的眼底病变、糖尿病、肾病都有一系列好处,生活方式改变还是很重要的。搜狐健康:吃中药对治疗高血压有作用吗?王增武:有,因为作为咱们国家的传统医学,在几千年发展过程中,不断地总结经验,这些药物对咱们控制高血压效果还是比较好的。但是现在也要注意到有一些药品可能出于商业目的夸大了它的好多作用,前面几位教授说到一些包治百病,百分之百的这些言过其实的问题,我们要警惕。一方面肯定它有积极的作用,另一方面也需

25、要合理地用药。但是注意,我们老百姓因为祖国文化传统,偏信中医,这个没有错,但是不能盲信,要一分为二看,要有科学的态度。专家建议及出诊时间地点搜狐健康:对于高血压病三位专家还有哪些需要对患者及各位网友说的?王文:建议成年的网友每两年要测量一次血压,对高血压患者,首先要坚持生活方式的改善,第二个也要坚持高血压的治疗。降压治疗要达标,目标是多少呢?高压小于140mmHg,低压小于90mmHg,这样可以预防心血管病。谢谢!王增武:高血压是一种病,千万别等火大了再救,一定有了就要治。另外,生活方式是防和治高血压的基础,应该从今天抓起。杨进刚:我们以前在医学上最早开始发现心血管病,然后发现高血压可以导致心脑血管疾病,现在要治疗高血压,预防心脑血管病,这是我们今天的主题。但是这还不是全部的,其实对于高血压而言,最重要的是预防高血压

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