第七届中国饭店业设计装饰改造圆桌论坛对话

1、第七届中国饭店业设计装饰改造圆桌论坛对话：酒店及餐饮业对话设计对话主题：酒店及餐饮业对话设计主持人：中国饭店协会设计装饰专业委员会副主任 丁琦 对话嘉宾：原首旅建国酒店管理集团副总裁、中鑫社设计院总经理 袁克新中国(香港)恩酒店投资控股集团有限公司副总裁 吴杰设计师代表：姜峰室内设计有限公司总经理 姜峰中国美术学院建设艺术学院副院长 吴晓祺广州集美组室内设计工程有限公司总建筑师 齐胜利山东金晶科技股份有限公司国内销售部总经理 姚明舒固力保安制品有限公司项目总监 李伟凡 内容如下： 丁琦：谢谢费先生非常精彩的演讲。前面袁先生讲了灯光设计非常重要，很多做酒店设计的朋友既重视又不重视，我们一直讲照明

2、，有温度等等问题，有些灯光不能打在客人的头上，如果打在客人的头上盘子中的东西什么都看不见。现在我们进入论坛的最后一个环节就是互动，我们酒店方、设计师、材料伙伴大家来做一个酒店设计对话，下面有请酒店方代表： 首先是酒店管理公司，袁总是这行的老法师，您刚才也做了演讲，我们知道当时是很粗暴的时间把您的演讲给结束了，现在也还是用三分钟就设计中应该注意的问题提几句话。 袁克新原首旅建国酒店管理集团副总裁、中鑫建筑设计院总经理 袁克新：一个设计师除了自己的专业之外更多站在未来经营的结果好坏说多看一下。第二是多关注一下未来的财务报表。第三是注意一下你横向 在建造改造酒店之前，有一份东西经常被漏掉，就是财务依

3、据，财务依据有投资、回报过程有年限等等，包括建和改的酒店所投入多少，所以设计师应该关注这个，设计师想把一个酒店设计得很漂亮，但是业主不想花这么多年。看一下装修和建好之后的营业额是多少，改造之后能源费用占就应营业额的百分点是上升了还是下降了。 丁琦：设计师要提供粗略的装修预算，然后还要算每间房的投入是多少。将来袁总另外开课给大家讲讲，刚才齐老师的项目，我之前看过您发表的照片，我觉得很好，但是唯一一个担心就是像这种山地型的建筑做交通流线，一个是客人流线，一个是服务流线，你的服务流线通过什么样的形式去做，是通过电瓶车还是靠走路来做? 齐胜利广州集美组室内设计工程有限公司总建筑师 齐胜利：分散型的度假

4、酒店，首先动线一定是分明的，客人的动线，后勤的动线以及厨房整个运输的动线都是分明的，这是一定的，但是区内所有的运输都是以电瓶车作为主要的交通工具，不管是换洗的衣物或者是要拿到洗衣房的衣物，包括厨房里面东西的运送，客人从客房里面出来去到大堂或者要去到某一个结点，基本上都是以点评车作为主要的运输工作的。 丁琦：我说上个月去三亚考察，我们住的是洲际，然后是文华东方酒店，这几家都有类似的情况，基本上都用电瓶车，使用得最好的还是MO，文华东方有一支非常有效的队伍，不光是它的规划，本身它的行李房、礼宾部都规划得很好，实际上通过对话系统控制得非常及时，但是也有问题，文华东方当时没有考虑到车掉头的问题，所以每

5、次在那里都要倒了车然后再回头，所以你们这个方案我也希望你们将来在做的时候一定要考虑这个，还有两车汇车的距离，有时是有点急的。另外文华东方的标识系统做得不是很好，在里面找地方很困难，门牌是看不见的。我十年前去看长隆觉得标识不好，我后来一问说是找人来做的，所以我觉得你最好还是把标识拿过来也自己做。 齐胜利：动线方面，我们做的休闲度假酒店和城市的商务酒店，可能城市商务酒店更容易处理一些，作为综合体内的商务酒店，它的动线主要集中于某一个区域里面，所以水平交通和垂直交通不经意会发生冲突，所以在商务型酒店会做一些地下通道，让后勤的通道和水平交通错开，这是我们设计中第一要考虑的，首先在规划里面一定要把这个东

6、西做得清清楚楚，然后再做其他的动乐。 丁琦：一般在总台附近有一个出花台，边缘还有一个出库，这些都要考虑到，所以文华东方我为什么喜欢它，居然在等车的地方配备了三种点心和12种饮料，24小时供应，我觉得是唯一做得非常好的，当然跟规划都有关系，当时都考虑到了这些问题，我觉得你们做这些常识的时候可能要花更多的精力去探究它，包括很多公共设施是分散的，客人怎么到达上去，包括送餐的问题，千万要避免送不到的问题。所以我希望你们是一个精彩的作品，和当年长隆一样是一个很火的产品。 姜峰姜峰室内设计有限公司总经理 丁琦：姜总，怎么做上海的地标建筑呢? 姜峰：我觉得上海已经不单纯是上海的上海，我认为可以把它叫做为中国

7、的上海或者是世界的上海，因为不光是上海的设计师在研究上海，甚至国外有很多的设计师都在关注上海，我们也是这个团队当中的成员，我们这个团队也来自于世界国内，包括国内的设计师和境外的设计师，我们是从一个更广义的文化角度来看待上海的这些标志性建筑。我想谈的另外一点就是对于酒店设计来说，最最重要的我认为还是它的功能，只不过它的功能讲起来比较枯燥，不可能在这么短的时间内，逐一去讲它的功能，但是非常重要。其实这是考验一个设计师对于一个酒店设计理解的一个最重要的标志，往往文化方面的因素占整个酒店设计中的成份我认为并不是太大。去年开会的时候，福建的林总提出来，我非常认同他的看法，我觉得主要还是功能把握，文化方面

8、还是第二位，不能主次颠倒，我想对于酒店这么多年的探索过程中的理解，也非常感谢叶总和文华东方管理公司在这一年中我们经过了反复的摸索，对它的标准的认知包括流程的一些了解等等，这是综合性的，我们只是做好这个链条中的一些环节。 吴晓淇中国美术学院建筑艺术学院副院长 丁琦：刚才姜总说的文化问题，实际上世界文化是相通的，上海的文化也好，你说有点西风的影响也好，总体来说它还是受世界影响的，所以你们把握了世界的文化，做上海的文华东方也是没有问题的。我现在想请一个老师，吴晓淇院长来讲讲，因为吴晓祺老师的经历很复杂，又学室内，又学建筑，本身建筑形态也做，规划也做，室内也做，他又是主管教育的，本人又得过家具方面的奖

9、，又做过履得的学者，又做过大剧院，但是酒店做得不是非常多，但是我想设计方面也是相通的，我想请吴老师谈谈酒店设计方面的一些想法。 吴晓淇：对于酒店来说，比如室内这块没有各位做得这么多，但是我一直也在关注，前几年我曾经在做有江南情调的酒店项目，我的研究方向是传统建筑文化，我的老师有两个，一个是朱光亚，中国现在非常著名的传统建筑权威，传统建筑研究主任，还有一个是业界比较清楚的吴家华，是深圳大学的，他们两位做传统建筑研究非常深，我最近在做安徽983的酒店建筑，我看了齐总的项目，他是首先研究了周边的文化，我们叫地缘，同时又研究了基地，我觉得这是很重要的，我觉得在此基础上再加上对酒店的运营管理比较深入的研

10、究，我觉得可以做一个比较有特点的酒店。现在所谓的奢华酒店，一个是他的服务，第二还是要具有一定的个性，不然这个酒店就会泯灭。要考虑酒店周围的环境、基地，第二是如何解决基地的合理运营，把面积合理的配置下来，然后把它的酒店功能区块根据它的服务需求在满足消防的条件下，因为对建筑来讲第一是消防，然后把它良好的配置好。所以我也在学习，在探讨，这点我还要向姜峰、齐总大家好好学习。 李伟凡固力保安制品有限公司项目总监 丁琦：看看两位材料商朋友有什么话想要跟设计师沟通。 李伟凡：我们在大规模中的沟通不多，我们和北京上海中的一些设计师做了一些论坛，得到了很多的信息，总的来说，不光是从酒店的设计还是基层的设计，对五

11、金的要求要关注配套性，同时对它的功能性和耐用性要考虑，实际上每一个酒店，包括每一个工程不同的门，不同的会议室、储藏室、走道、客房、卫生间，每种门的五金是不一样的，不能用一把锁来打天下。所以配套性很重要。 第二是功能性，我们每个住酒店的人都知道，你们开酒店的第一道门是很简单的刷卡锁，但是它的风格和房间的风格要协调。第二是锁已经很旧了，我们同行都知道，表面处理是很低端的处理方式，根本不合适做五星级的锁。第三是闭门器的选择，所以对五金的选择不能单纯从原始的意义上价格便宜，功能简单好用就可以了，实际上有更多的选择，所以希望各位在方面注意一下。 姚明舒山东金晶科技股份有限公司国内销售部总经理 丁琦：中国

12、是酒店的大国，基本上五金要不就是贴牌，要不走的就是低端市场，将来希望本土企业也多做一点技术研究，除了价格要拼以外，第二，要把技术用很直白的话告诉人家，不要用很专业的话来说，不然人家听不懂。 姚明舒：各位大家好，我来自金晶科技，金晶科技是玻璃产品的一个提供者，但是我们更准备的定位是甲方和设计师的服务商和顾问，同时是装饰工程公司方案的解决者，为什么这么说?我想通过两个案例来说明这点，第一个案例是众所周知的鸟巢，当时有人抛给我们一个概念，就是具有中国红色的动感玻璃，因为设计师的很多概念是天马行空的，包括甲方有些概念也是天马行空的，设计师帮甲方来实现，玻璃怎么会有动感，因为大家知道，鸟巢的外形是钢结构

13、，是有线条的结构，设计师也要求内装有动感，使内装和外装交相辉映，这个时候我们又研发出一种产品，看似不规则的形状产生一种立体感，这个案例给我们很多启发，我们怎么样协助设计师概念的实现，这样时候才能和设计师的关系得到不断深化。 第二个案例是阳光谷，当时的设计定位是让阳光谷中的阳光自然洒下来，当时是普通玻璃和铝板，显然铝板不能满足这个要求，普通玻璃有自爆情况，安装费用是相当昂贵的，用了普通玻璃以后出现了自爆情况是很麻烦的，更重要的是这六个喇叭需要还原上面的LED灯，所以我们提供的系统方案是用了超白玻璃，两年时间多以来没有玻璃发生自爆现象，所以通过设计师和甲方的沟通，设计师有了这种产品对他有了灵感，对

14、我们来说在满足设计师需求的过程中，就是我们研发的过程中，我们有了新的产品增强了我们的核心竞争力。金晶科技不单单是提供产品，我们是甲方和设计师的服务商和顾问，是装饰工程公司的系统方案的解决者，是源于我们对产品源头的把握，对产品质量的掌控，我们是全玻璃行业的资源掌控者，所以在这里我也比较激动，也站起来，我也表个态，在座的设计师、甲方、装饰公司，如果你们日后遇到有关玻璃的问题，希望你们马上联想到金晶，金晶一定会不遗余力地给各位支持。 吴杰中国（香港）酒店投资控股集团有限公司副总裁 丁琦：谢谢姚总!接下来找投资者吴总来讲讲，看他有什么想法。 吴杰：我说几句，因为我们是一个香港公司，在大陆也投了酒店，基

15、本上是四星，定位在二三线城市比较多，我们定位的目标是面向国内比较高端的客户，因为这是一个比较庞大的市场，现在有些私募资金已经开始进入我们公司，有上市的计划，过去我们投的酒店比较多，现在我们协助很多投资者来投资酒店，我们跟业主聘请了很多设计师，跟大家打交道，包括项目发展，我感觉一个项目要成功，首先需要有一个非常好的项目计划，这是第一步，因为设计师是不能够解决这个问题的，我们在哪一个地方，投资一个什么样的酒店，业主要有一个非常清楚的思路，投资是多大，我的财务能否覆盖，我有没有这个财力去投资，市场的机会将来能否支撑，我们需要经过大量的分析，最后跟业主达成一致意见之后，我们才来寻找设计师，当然在这个过

16、程当中，我们也建议包括甲方的费用，包括机电的顾问，包括建筑，还有一些规划的设计师，在这个过程当中有大量的互动，这样才能避免走弯路，避免在后面拆拆改改。我们的建议是，请的设计师也好，我们希望业主能够多投一些费用合，这也是我们作为一个投资人的感悟，因为一个从来没有做过酒店投资的人，最后的代价一直是支付的，有些业主最后是没有钱付下去，逼迫调整档次和风格，整个项目也是不圆满的。设计师为什么要多花钱，今天有很多材料的供应商，我们选择金晶玻璃也好，选择哪个玻璃也好，有一个基本的架构在的，但是我认为项目是设计师做出来的，有的楼非常糟糕，但是也是人做出来的，整个流程非常不合理，大量的空间是浪费的，整个平面的效

17、果，整个楼的效果非常低，少造了几千方可能投资就没有了。第二，我们业主要关注在一些材料设备、设施的投入是非常重要的，尤其是一些五星级酒店，但是我要强调的是哪方面的投资，规划一定要做好，市场定位、策划，财务的分析一定要做好。有些比较好的设计师可以带动管理公司的思路，可以给你启发，作为业主来说是老板，但是需要尊重设计师的想法，在预算方面来说又要有严格的控制。另外我觉得设计不要关于过度形式的东西，对功能关注得比较少。我只是讲一些自己的体会和想法，谢谢大家! 丁琦中国饭店协会设计装饰委员会副主任 丁琦：吴总刚才的话是无论是做设计的，还是做投资的，还是做酒店的首先要做一个合格的做酒店的客人，要懂得客人的权益其次要懂得酒店的经营管理，第三要懂得一点酒店设计，三方面结合起来，酒店才能赚钱，才会成为一个受人尊重的酒店。 插秧的时候是头低着的，意思是做人很多时候谦虚一点，手中的天和你抬头的天是一样的，世人都是教你抬头做人，不是低头做人。退步原来是向前，因为插秧的时候是倒退在插的，我们很多时候设计师也好，业主也好，管理公司也好，抓紧时间学点跨界的东西，看上去是浪费时间，但是不是退，而是往前。中国饭店业装饰材料2011采购年会暨第七届中国饭店业设计与装修改造论坛到此结束，谢谢大家!谢谢大家参加我们的论坛!谢谢大家! 主题：酒店及餐