马云微信和支付宝竞争是好事

1、马云微信和支付宝竞争是好事马云 :微信和支付宝竞争是好事2017-04-23 19:41 新浪科技 0收藏阿里巴巴董事局主席马云新浪科技讯 4月23日下午消息， 2017 绿公司年会今日举行， 绿公司年会发起人、阿里巴巴董事局主席马云应邀出席并演 讲。他谈及了实体经济与虚拟经济的关系， 指出“有些实体经 济该淘汰必须淘汰”，此外还对人工智能等问题发表了看法。 “不能拼昨天和今天，要拼对未来的判断”马云称，做 CEO 要考虑和看清两件事：未来机会和未来灾 难。多数 CEO 若看不到未来机会，则无法激励员工；若看 不到灾难，则不会取得成功。在他看来，任何一次麻烦和灾 难，都会诞生机会。“不能拼昨天

2、和今天，必须拼对未来的判断”，马云以自身的 家庭为例。他的父母均是普通人，但他却成功了。而现在多 数年轻人，同样没有有钱有势的父母，也没有关系雄厚的舅 舅，他们要做的是对未来的判断，或许 10 年后就会赢得机 会。对于未来，马云认为 30 年后整个世界的变化将超出大家的 想象，社会矛盾和冲突也将加大， “一二十年前，我在中国很 多地方讲过两三百次电商将带来的冲击， 那时我是 Nobady ， 没人听”，事实证明电商对实体经济的冲击是巨大的，“在未 来 30 年，如果有公司不用互联网发展业务，就如同在数十 年前不用水电一样可怕”。“实体经济就从来没好做过，只有中国将两者对立” “今天不是互联网冲

3、击了你，是落后的想法冲击了你”，马云 说，有人称现在实体经济不好做， 再看他来“实体经济就从来 没好做过”。纵观全球，目前只有中国把实体与虚拟完全对立， 实际上， 两者不应该属对立关系， 两者的完美结合才是未来。 具体而言，实体经济的定义是生产制造和流通，过去 30 年 我国在制造方面取得了巨大进步，但在流通环节出现了问题， 包括库存、挤压和产能过剩等等， “原因就在于对市场不了解， 想当然的生产制造。曾经有人说东亚病夫，那是身体虚弱， 现在是网络病夫”， 马云认为， 如果不能创造未来， 至少要适 应未来和适应变化。“微信与支付宝竞争是好事，共同将二八变八二” 马云预测，未来中国 10 年至

4、20 年，5 个“新”将冲击各行各 业。1，新零售。包括线上，线下，物流和数据相结合，打造新 型体系， “未来所有的零售行业不是如何卖东西， 而是要学会 服务别人，要以人为本，以每个单一的客人为本”。2，新制造。标准化、规模化和低成本将很快被个性化，定制化，智能化取代。 马云认为，出现物联网和大数据后，对中国制造业的打击将 远远超过零售行业。 流水线工人在未来 10 年内让人担忧， “现 在 80% 的人使用手机并不是打电话， 手机陪伴你的时间超过 了父母和老婆”，可以想象， 若汽车加上智能， 则未来交通所 起到的功能不会超过 40% 。3，新金融。 马云说， 他所理解的新金融是原来的“二八”

5、变“八 亠” 二”。“二八”即服务20%的客户赚 80% 的利润。未来则是八二，服 务好 80% 没有被金融服务的客户， “我对支付宝的要求就是， 让任何一个老太太的权利和银行行长的权利一样。即使要交 电费，也不需要排很长时间的队伍，手机上按一下，都能付 掉”。此外，微信支付和支付宝竞争激烈，他认为这是好事， 有人参与，共同将二八变成八二，共同推进社会进步。 4，新技术。此前，欧美地区和中国发达城市充分掌握了IT技术，使得企业强大。互联网的数字技术将成为所有企业创 新的能源，“大数据、人工智能不要当概念，听不懂没关系， 一定不要抵抗”。 5，新能源。马云提到，第一次和第二次工业革命分别有所 成

6、就，而对于这一次革命所能成就的事物值得每个人思考。 “有些实体经济该淘汰必须淘汰”，马云说，未来 30 年，互联网的职责是创造更多新实体，在转型升级过程中，对环境破 坏等企业必须“咬牙切齿”的淘汰掉。“如果我是围棋高手，根本不会去与机器下棋” 马云还在论坛上提到了人工智能与人类的关系。“我要围棋高手，我根本不可能和机器去比， 人肯定没机器聪 明”，马云强调，过去的二三十年，人类制造了机器，而在未 来二三十年，机器将变成人。美国想让 AI 取代人做的事情， 他不认同该做法， “未来机器必须要有自己的思考模式， 机器 取代人不算什么，机器要做人类做不到的事情，机器永远是 人类伙伴，而不是对手”。马

7、云预测，在未来 30 年，癌症和艾滋病等均会被攻破，那 时可能大家每周只需工作 3 天，每天工作不超过 4 小时，出 去旅游的人数会增多，世界人口将变得非常流动。“未来 30 年不属于公司，是属于用好互联网的公司。 20 年后，超过 50 亿人都会使用互联网，你还在抵触什么？”（韩大鹏） 以下为马云绿公司年会演讲全文：谈未来 30 年：变化和冲击超出想象，但也将是巨大的机会 谢谢大家。 我觉得 CEO 主要做两件事， 第一看未来的机会， 第二看未来的灾难。绝大部分的老板，如果你不能看到未来 的机会，你是没办法激励你的员工，但是一个 CEO 另外一 个职责，你要看到未来有什么灾难、什么麻烦。如果

8、你能够 知道这个社会一定会出这样的麻烦，并且你提前做好准备， 找到解决这个麻烦的方法，你就有可能会很成功。我自己觉 得作为 CEO ，两个职责（非常重要） ：当全体员工以及所有 人都开始提心吊胆，对未来没有信心的时候，你必须看到希 望所在；当所有的人都在畅想未来的时候，你必须看到灾难 所在。而任何一次灾难、任何一个麻烦，都有可能是巨大的 机会。我自己唠唠叨叨不断讲一些我的观点和看法，因为在座很多 是年轻人，我们这些人应该这么讲，我家里面，我父亲是一 个很普通的职工，但他对于文艺的爱好，一路努力，后来做 了浙江省曲艺家协会主席，别人说他是高干，我都不知道他 是高干，他不就是一个戏曲爱好者吗，我妈

9、更是一个普通的 人。像我们这些年轻人，没有有钱有势的父母，没有有关系 的舅舅，我们没有昨天的积累，没有今天的资源，我们唯一 要做的事情是对未来的判断。而未来的判断，至少是十年以 后，你认为这个世界会有这样的问题或者有这样的机会，你 坚持往这个方向去走十年，也许你就会赢得机会。我们没有办法跟别人拼昨天，我们也许也没有办法跟别人拼 今天，但我们必须跟人家拼未来。今天在我看来，其实我最 近讲得比较多一点，我对未来三十年，整个世界的变化会超 过大家的想象。 未来三十年， 社会矛盾的激烈， 企业的冲击， 各行各业都会碰上巨大的冲击。 所有的人， 如果你感到悲哀、 你感到担心，那它永远是一个麻烦，如果你觉

10、得这是一个机 会，那么它将会是你一生难求的机会。我不断要重复，因为我的责任，我是老师出身，我从来没有 想过我会当这么一家公司的 CEO ，今天我学了这么多东西， 了解了这么多数据，接触了世界这么多优秀的人，我觉得我 有一个责任，去把这些想法跟别人分享。不是说我多愿意讲 话，其实每次讲话是很累的事情， 但是我觉得这是一个担当、 是一个责任，你必须去分享未来，去思考。 谈虚实之争：互联网不是实体不好的替罪羊 很多企业在骂我们其实也不是很多有一些企业说 我们把他们的超市、商场搞掉了，但是我自己觉得，十五年 以前，我在全国各地，至少两三年内讲过两三百次这样的演 讲，提醒大家互联网、电子商务对各行各业会

11、有冲击，但是 没有人把这个话当回事情，那个时候我是 Nobody ，讲话等 于白讲。但是今天，既然我已经有这样的资源，我还是要告 诉大家，未来二三十年，这个世界的变化超过所有人的想象 力，而且绝大部分人是很倒霉的。我首先要讲的是，任何一 次技术革命五十年，前二十年一定是技术公司的事情，后面 三十年，一定是技术的应用。互联网从过去的二十几年，从 互联网技术将会进入互联网时代，未来三十年，任何一个企 业，如果你不跟互联网有挂钩，你不是利用互联网去发展自 己的业务，你就会跟一百年前或者几十年一千缺乏电一样可 怕，甚至比没有电更可怕。有句话叫做实体报国，我总觉得这句话那么别扭，好像上世 纪二三十年代经

12、常讲的话。实体和虚拟不应该对立起来，没 有虚拟经济，也没有实体经济，只有两者的结合，完美的结 合，才是未来真正的经济。全世界，也只有中国把互联网经 济称之为虚拟经济，真正的虚拟经济是什么？虚拟经济在欧 美主要定义为金融机构，在中国是没人敢批评金融机构的， 批评金融机构，你就贷不到款。实体经济的真正定义有两个 重要的组成部分，第一是生产制造，第二是流通。生产制造， 过去三十年，中国取得了巨大进步，但是流通环节，我们做 的相当不行。正因为流通环节做得不行，我们今天引出大量 的问题，包括库存、包括积压、包括产能过剩，因为我们对 市场根本不了解，还是按照想当然在做。在欧美国家，特别在美国，很多实体经济

13、由于受到冲击以后， 经常反思一个问题，我为什么就没有抓住互联网这一波，我 为什么不用互联网改变自己，而我们这儿似乎人人觉得批评 互联网，好像是很光荣的事情，觉得都是你害的。这世界上 没有人想故意害你，是你自己没有弄好才害到你，而且也不 是实体经济都不好，是你的实体经济不太好，也有很好的， 特斯拉不是蛮好的，苹果难道不好吗。所以我并不觉得互联网要担当起今天经济不好或者实体经 济不好的替罪羊。相反，所有的企业，今天已经到了这个时 候，你还在怪一个技术的时候，那只是你的倒霉。我那次在 深圳互联网 IT 领袖峰会上也讲到一点， 一百多年以前， 中国 人最恨的一句话，也是别人说我们是“东亚病夫”，那是身

14、体 上虚弱，但是到今天为止，我们要思考我们的知识结构、文 化，让我们变成真正是“网络病夫”，我们在埋怨、我们在抱 怨，我们不改变自己、 不学习自己， 这些才是挺可怕的事情。 谈五新：新零售和新制造的第一波冲击才刚刚过去 我们要改变、适应未来，如果你不能创造未来，你至少要做 到适应未来，你如果不能创造变化，你至少要拥抱变化，或 者适应变化。我讲了很多遍，我还是想唠唠叨叨讲，未来在 中国十年到十年以内，“五个新”一定会冲击各行各业。 第一出现新零售，有人讲新零售、旧零售，一直就是零售， 他讲得也对，我的观点，线上、线下、物流、数据必须结合 起来，打造新型的零售体系。互联网企业，像我们这样做电 商，

15、从来没觉得打败超市有多光荣的事情，超市、商场也不 要觉得打败互联网或者赢了互联网是多么值得骄傲的事情。 未来我们所有的零售行业，要学习的不是你怎么会卖东西， 而是怎么去服务别人，学会服务，不管你是互联网电子商务 也好还是线下零售也好，最重要的事情，一切不是以企业为 本，不是以成本为本，不是以资源为本，而是以人为本，以 每个客户单一的个人，如何为他服务。所以零售行业启动第 一波的冲击，刚刚过去。第二波的冲击，我认为是新制造，原来制造行业以标准化、 规模化、低成本，这些话我们听得最多，所有 MBA 教的都 是这些东西，标准化、规模化、低成本，比劳动力成本，这 一套东西很快会全部被个性化、 定制化、

16、 智能化这些给取代。 以前我们希望买的东西越来越标准，今后一定是个性化，如 何把个性化的东西标准化，把标准化的东西个性化。我想告 诉大家，出现 IOT 、出现大数据以后，未来巨大的变革，对 中国制造业的冲击将远远超过零售行业。我现在先提醒大家， 在广东地区，原来我们以出口加工，以流水线为作业的很多 单位，什么我的流水线、流水线机器工人，这些冲击在十年 到十五年以内，会令人非常恐怖和担忧。 一切的机器设备会越来越智慧化，手机本来是一个普通的电 话，加入了操作系统、加入了移动芯片以后，打电话只到了 20% 的功能， 80% 的手机跟打电话没有关系，手机成为了人 身体中的一部分，手机是陪伴你时间最长

17、的，因为时间会变 得越来越移动，陪伴你，超过你父母、超过你老婆。我们晚 上醒过来，摸的不是老婆，是手机。 未来的汽车如果加入操作系统以后，大家想象过没有，交通 的功能最多不会超过 40% ，还有 60% ，汽车将用来干嘛， 我们以后所有的电话、电灯，只要通过电的东西，都会智慧 化，所以新制造的冲击，很快就会来临，而且这个来临，你 今天看着来，很快就会来了。如果你不去做这个准备，麻烦 一定是你。新金融就是老太太和董事长的权利是一样的 还有新金融，我理解的新金融，最大的变革，由原来的二八 要变成八二， 原来的金融机构只要服务好 20% 的大客户就行 了，服务好国有企业， 服务好跨国企业， 服务好有

18、钱的企业， 然后赚 80% 的利润，我认为他们叫服务 20% 的客户，赚 80% 的利润，日子过得非常之好。 但是未来的世界， 一定是八二， 也就是你一定要服务好 80% 昨天没有被金融机构服务的东 西。未来的金融必须是普惠的，未来的金融必须是每个人有 公平的机会。 我自己觉得如果你今天不去思考 80% 没有被服 务的，你不去思考金融让每个人拥有公平的权利，你没有办 法做的。如果你不去思考如何让金融变成真正的普惠，你没 有这个机会。其实我自己觉得我挺为之骄傲的，支付宝大概 在十二年以前，支付宝同事问我， Jack ，你觉得未来支付宝 到底是想象怎么挣钱，以及未来的发展是什么？ 我说我没有什么想

19、法怎么挣钱，只有一个要求，我希望支付 宝能够让任何一个老太太，她的权利跟工商银行董事长权利 是一样的。因为刚好那一天，我隔壁有一个邻居老太太说晚 上回家晚了，她回到家以后，断了电，电费忘了交了，电就 全停掉了，老太太大清早起来，去银行门口排队，排了很长 时间队，来把钱交掉。这些大行长、大银行家们，你们可能 叫秘书去，付个钱就行了。我觉得只要手机上按一下，不管 你是省长、 市长还是行长， 还是老太太， 按一下， 都能按掉， 这个就是新金融。当然人家也这么讲，现在人家说微信支付 跟你们支付宝竞争很激烈，你怎么看，我觉得多好，特别有 人讲，我们支付宝打了十几年，所有的政策，我们跟银行争 斗，跟央行搞

20、下来，结果人家顺水而上，我说很好，只要有 人参与，能够把二八变成八二，这个社会进步，我们都有好 处。另外一个，什么是新技术，技术在未来的三十年，所发生的 变化，也远远超过（大家想象） ，过去的三十年， IT 技术， 以 PC 的芯片， PC 的操作系统，思科的路由器，这个行业 发展非常迅猛，使得绝大部分的欧美国家地区，特别是中国 的发达城市， 大企业充分掌握了 IT 技术， 使得企业越来越强 大。但是未来由于互联网导致的数据技术，互联网将成为一 个最重要的技术设施，数据将成为所有企业创新的能源。如 果这是一个基础的话，未来在移动芯片、移动操作系统，各 方面所诞生新的技术，将会层出不穷。所以各种

21、各样的人工 智能、云计算、大数据，这些东西大家不要把它当概念，我 这儿提醒大家，你听不懂没关系，但是你不要去抵抗它。听 得懂，赶紧，听不懂唯一的办法，把你们公司的年轻人叫起 来，叫他给你解释，说我如何能够支持你往前走，更何况这 些技术不是要靠大量成本投入下去才能做到的。你只要今天 相信未来，这样去努力，一定会有机会。最后还有新能源，第一代能源是煤，第二代能源是石油，第 三代能源是数据，第一次技术革命，以煤为主的能源，造成 的商业模式是工厂。第二次以石油为主的整个商业模式、技 术革命诞生了公司，这次将会以什么样的公司的商业模式， 这个值得在座所有大小企业家去思考。还有第三个，我认为新实体经济将会

22、诞生起来，未来的三十 年，会有很多新型实体经济，我刚才就讲过了，实体经济， 所谓的就是制造和流通，互联网的职责就是创造更多的新实 体。现在大家讲，我们快去救实体经济，我觉得该淘汰的实 体经济，必须淘汰掉，不是所有的实体经济都是好的，也不 是所有的虚拟经济都是糟糕的。我们在转型升级过程中，对 于能源消耗过大、破坏环境的落后生产力，必须咬牙淘汰掉， 不能借这个理由，再让我们回到昨天。互联网经济主要的目 的，是能够把虚拟经济、把数字、把信用体系建立起来，跟 实体经济互相支撑，真正打造有希望的（新实体经济）。其实新金融的第一步，就是打造信用体系。传统金融，我没有批判金融，我反正跟老金融“闹”了很多年

23、了，我很尊重他们，没有过去三十年的二八理论，中国经济 不可能发展得那么好，但是事实上我们今天中国很多银行放 贷款，依旧是靠抵押，这跟一百多年以前的当铺没有区别， 一百多年以前当铺，你把东西给他，他把钱给你，你现在说 抵押货给他，他把钱给你，有什么区别？没有区别，因为整 个中国社会缺乏信用体系，没有信用体系的社会。技术革命会冲击就业，但也会创造新的就业 商业活动的成本是非常之高的，所以新金融也好、新技术也 好，大数据也好， 这是我想讲一定会诞生大批的新实体经济， 大家不要觉得实体经济一定会好，未来是新实体经济，真正 有创造价值， 真正可以普惠可持久发展的经济， 才有可能好。 还有一个最近最热闹的

24、机器人和人的关系， ArtificialIntelligence (Al)现在最热门了，人工智能，个人觉得随着 互联网是基础设施，随着数据的大量产生，对数据的运用已 经变成人是不可能(做到) 。很多人说我是学数据分析的， 这个人将来就没工作做了。因为未来的数据，大到你不可能 脑子去算，一定是用人工智能，所谓大数据这三个字，有两 个不同的意思，“大”是指大计算，数据是指云数据。很多企 业现在跟我讲，我们早就是大数据了，我也不明白，他以为 数据这个东西多就是大数据，很多政府说我们早就大数据了， 大数据的“大”是大计算的大，是计算的意思。数据是云的意 思，这是两个不同的概念。过去的时代，特别是过去二

25、三十 年，我们把人变成了机器，在流水线上面，特别明显，把人 变成机器。未来的二三十年，我们将会把机器变成人，机器 将会做很多东西，但是 Artificial Intelligence 未来可能有两 个不同的方向。美国把 AI 讲到的是做让机器取代人能做的事情， 这个我并不一定认同，美国的 Artificial Intelligence 是几个学者提出来的，这些学者确实顶尖聪明，他们看到了未来。但是我觉得 缺乏实践经验，也有点意思，特别我前段时间去美国，跟一 些学者交流以后， 我也昏倒， 他们搞 AI 的里面， 有很多是人 的大脑医生在里面一起研究的，把人脑和机器合在一起，这 个我就不太认为这是

26、一条正确的路，因为我们人类对大脑的 认识不到 3% 。如果我们自己对大脑都不了解， 只有 3% ，你 让机器去学习，我觉得是有问题的。尤其是这两年吹得比较 神乎其神的事情， 人跟机器下围棋输掉了， 我要是围棋高手， 像我这样的低手，我不可能跟机器去比，你比不过它的，你 肯定比不过它的。 机器跟人之间比聪明， 人肯定比机器聪明， 人类不要愚蠢到跟机器去比谁力气大，你没机会，要跟机器 比谁跑得快，你没机会，要比谁聪明，你更没机会。机器永 远记得比你牢，它不会忘掉，机器永远算得比你快，机器永 远不会生气，你下围棋，人家搞五百多个脑子跟你下，它又 没有情绪，我们下围棋的目的就是等人家下一步臭棋，我搞

27、一搞，结果人家永远不下臭棋，有什么意思啊。 所以我自己觉得机器必须要做的是人类做不到的事情，机器 去做，人不能做的，所以我个人觉得Artificial Intelligence ，还有一种叫 Machine Intelligence ，机器必须要有自己的思考 模式，就像汽车是很有意思的， 早期的 Machine Intelligence ， 如果汽车按照人走路应该这么走的，但是汽车事实上是轮子 走的。所以我看法，我们一定要想办法，机器取代人，做得 比人好，不算什么，机器要做人类做不到的事情，如果这样 做，才有机会让机器永远成为人的合作伙伴，而不是人类最 大的对手。下面一个问题，由于 Machi

28、ne Intelligence 、 Artificial Intelligence 也好，未来的三十年，一个巨大的变革是职业， 我们所有的就业会发生很大的变化。大家可能在网上看见几 个星期以前，杭州有两个抢劫犯抢钱，晚上连抢了三个超市 被抓住，结果抢到了 1600 块钱，杭州怎么就没钱了呢，人 家都用手机付钱了，你冲进超市，都没现金了，现在还有没 有人听说去抢出租车司机的，没有了吧，以前出租车司机有 Cash （现金），现在人家出租车司机都是用滴滴、快的，用 微信也好，支付宝付费。 特别杭州西湖边上， 有一个要饭的， 前面放了一个二维码，现在人们出去，没钱付了，扫一下就 可以。 每次技术革命冲

29、击了就业，但是也创造了新的就业。 1870 年，美国 50% 的劳动者是农民，但是一百年过去了，农民不 到 2% 。其实任何一次就业，大家对于我们好像意见很大， 你们淘宝、天猫出来这帮人出来以后，对于工业、零售冲击 很大。淘宝和天猫创造的直接、间接就业机会达到 3300 万 人，这是一个最保守的数据，请问你们中国有没有发现超市 丢掉了一千万就业？有没有一个商场说我们破产了，有一千 万人在中国失去了就业？没有。相反，原来在超市里面去了快递，原来超市里面做得不好的工人，去了哪里？去服务体 系，去电商的服务机构了，就业一定会大型的转移。30 年后，年度最佳 CEO 也许是个机器人 我想昨天大家看到的

30、技术活，很多会被取代，我们必须去思 考，甚至包括在座的 CEO 们，我想三十年以后， 时代杂 志封面的年度最佳 CEO 很有可能是一个机器人，它记得比 你牢、算得比你快、更加理性、没有情绪，它根本不会对竞 争对手生气。所以过去我们聚焦技术，未来要聚焦文化，而 且大家也去想，刚才我问了你的问题，人啊，真得活到一百 岁，未来互联网以后，随着大数据、大计算，数据能力的提 升，未来三十年，我们一定能看到癌症被攻破、艾滋病会被 攻破，我们一定能看到人类活一百岁不是问题。但是同时会 带来很多的问题，其中确实没有那么多的就业，大家问怎么 活。我自己想想也是挺可怕的事情。但是有一点是肯定的， 我们很有可能十年

31、、二十年以后，人类每天工作四个小时不 到，一个礼拜可能就工作三天。大家说不可能，我告诉你， 你爷爷的爷爷一天工作十六个小时，但是到你这儿，一天工 作八个小时，一个礼拜还有两个休息天。未来人真的只要工 作三四个小时，休息天就是很多。原来我们一辈子可能只去 了三十个地方，今后一辈子可能去三百个地方，甚至三千个 地方，这个世界变成非常的流动，所有行业都会这样。 机器解放人类，是让我们去做更有创造力的事上世纪讲的是制造业，未来的世纪讲的是服务业，如何让人 们高兴，包括我前两天去了东北看了二人转，我觉得挺有意 思。我们中国人讲这个，有些词很难翻译的，我有一次美国 碰上一些人，这帮人搞音乐、搞电影、搞电视

32、的，他们出来 说你干嘛呢，“我是搞文化的”，你把它翻译，跟美国人说搞 文化的，美国人说你是搞博物馆的还是图书馆的。其实就是 搞娱乐的，他说成搞文化的，这一下得到就摸不着了。其实 娱乐，真正的让人快乐，让人娱乐，这是多好的艺术啊。所 以我自己觉得，未来的世界会变得速度非常之快，很多行业 要定位清楚，到底这个世界会创造什么价值。由此可见，由于技术的发展，教育必须改革、必须发展，传 统的教育体系。今天早上我跟五个大使在讨论未来问题的时 候，其实我说告诉大家一个坏消息，未来三十年，世界变化 非常快，而且会非常的痛苦，第一次技术革命产生的结果是 第一次世界大战，第二次技术革命，产生的结果是第二次世 界大

33、战，第一次技术革命释放了体能，第二次技术革命释放 了距离感，火车、飞机出来，整个世界距离发生变化，这次 是释放了脑力。所以未来三十年，这个世界的痛苦，要远远 比快乐多多了，因为很多问题我们没碰到过，人类没有碰到 过这些问题。我们现在看看觉得很高兴，但是一百多年的第 二次技术革命，两百多年的工业革命，那时候的人类是很痛 苦的，只是你不知道而已。所以我觉得教育必须进行改革，我们从知识要开始教文化，让孩子们要有创造力、创新力、 创意力，更加保持好奇心。再一个，对于企业家来讲，我希望企业家记住，原来我们叫 Entrepreneur ，以后叫 Netrepreneur （音），全部都在互联 网上，未来的

34、三十年，世界不属于互联网公司，是属于用好 互联网的那些公司。所以给大家一个最后的介绍，我知道我 的时间已经快到了，给大家最后的介绍，想清楚今天 80 后 上互联网的人，今天世界上是 17 亿人，再过十年， 90 后、 2000 后、 2010 后，也就是再过二十年，这个世界有五十到 六十亿人全是互联网的，你去想一想看，你今天的抵触有什 么用。所以希望大家第一高度关注未来三十年，第二关注三 十人以下的企业，第三关注三十岁左右的年轻人，因为只有 这样，我们才能够对未来有希望、 有期待、有准备谢谢大家。 提问环节 主持人：马云又给我们精彩的描述了未来，当年马云讲互联 网未来的时候，后来全国的男女老少

35、都去拥抱互联网，那么 今天马云又给我们讲了以大数据、云计算、人工智能、新能 源的新未来，我想一定会引无数英雄竞折腰，马云讲完了， 我们下面要开放一些提问环节。我们下面的观众提问，我们 举手，谁有问题？“我的好习惯就是：思考未来和相信年轻人” 观众：我想问一个问题，作为一个成功的人，是拥有一些好习惯的人，在现场请马老师分享一下你的好习惯？马云：我有什么好习惯，我没发现我有什么好习惯，我不知 道我有什么好习惯，但是我自己觉得有一件事情，我对于公 司里的年轻人，我特别喜欢。因为我知道我们这些人都会老， 都会愚蠢，都会生病，都会跟不上。只有听听他们，多跟他 们交流、跟他们吵吵闹闹，这很好。第二我花很多

36、时间去想 未来，我这个脑袋比较小，属于里面的内存很少，我清理格 式很快，昨天的事情我忘得很快，但是我对于未来会发生什 么，我好像特别有兴趣，这可能是我的好习惯，其它也没什 么，我没什么好习惯。“我一直都是教书的状态”观众：太激动了，您之前的各种作品，从海博到黄页，到您 的阿里，您关注的焦点全部都是人，刚才您也提到了，您对 于教育的一些关注，几年之前，您也曾说过，您将会回学校 当老师，虽然您迟迟没有行动，但是我相信您绝对不是说说 而已，为什么呢，因为我觉得教书是您的热忱所在。我的问 题，您有没有能够成名的高校，让您回去教书，这个问题如 果您说没有，我一点不觉得奇怪。马云：就是我有没有回到学校里去

37、教书，有没有这么一个大 学。我其实觉得在我看来，我是皮很厚，我认为这是我在教 书的一个状态（鼓掌），我其实每个礼拜、每两个礼拜，我 皮也挺厚的，只要我有时间、有精力，我是到处去讲，我并 不觉得讲错（会怎么样） ，这是我的思考。然后我自己也办 了湖畔大学、阿里巴巴商学院，现在我在做一个小学、幼儿 园、中学、初中的一个学校。我们天天呼吁没有用，还得按 照自己的方法干一干、试一试，干好以后，也许我又有机会 吹个牛了，我们是怎么干的，让大家去学。 融不到资很正常，追求合作首先要证明自己 观众：马先生，您在开始创业的时候，很多人不相信你，现 在你成功了，我们想在创业的时候，问一些问题，如果想跟 您合作，

38、是什么态度？ 马云：你说想跟我合作，我心里什么态度？ 观众：开始你和别人合作的时候，你可能遭到别人不理解， 现在我想找你，跟你合作，遭到你拒绝的时候，我又该怎么 样想呢？ 马云：我没有听清楚，意思就是说我刚开始的时候创业，没 有人跟我合作，没有人相信我。现在我已经这个样子了，你 想跟我合作，我比较难合作，是吧？没有人相信你，不一定 是坏事情，这个世界上，很多人说我融不到资，融不到资很 正常，融到资是很不正常的，凭什么人家给你钱，别人不跟 你合作很正常，别你跟你合作是不正常的，凭什么人家一定 要跟你合作。你要证明，你有合作的可能性，你要用行动和 结果去证明。其实我们在公司里面也一样，你要 Ear

39、n TheRight Speak ，你要想说话， 你把自己的权利， 你把自己的活 先干好。所以你今天要跟阿里巴巴集团合作，有很多渠道， 上网开店去，你要直奔主题，奔到我这儿来合作，确实有点 难，因为我每天只有 24 小时，我见的人很多，我有我认为 重要的事情，你认为你有重要的事情。直到你做到足够大， 前面一排的时候，我一定坐下来跟你谈，因为你证明你是可 以的了。我也是实事求是讲，其实全世界我想见各种各样的 人，但是时间、精力有关，说实在一点，反对我的人，今天 我坐在这儿，反对我的人、恨我们的人，觉得我讲话不靠谱 的人很多，我觉得这都很正常，干嘛叫人家认为你靠谱，为 什么人家一定要认为你是对的，

40、没有必要。这个世界五彩斑 斓，就是每个人有不同的观点，我是觉得人家讨厌我也挺好 的，事实上也是这么一回事情。主持人：因为网络问题，我们在这个会之前，也征求了今 日头条、大河报、微博等提出的一些问题，我们从网络 里面找到一个问题给马云。如果你现在还是那个一无所有的 创业者，并且处在互联网已经很发达的时代创业，你还会选 择互联网吗？如果重新创业，一定冲到线下 马云：我会不会选择互联网这个行业去创业，未必，但是我 创业一定是跟互联网有关系，这是肯定的。第一，我自己这 么觉得，我还是一无所有的人，不管你怎么看，觉得你很有 钱，我也没时间花钱，我也不觉得钱对我今天有多重要，当 年的钱对我很重要，今天钱对我不重要。事实上花钱是一门 大学问，我们绝大部分的人，特别是像我们这样的人，我们 都不知道该怎么花钱，这个钱不是花在自己身上，这个钱是 花在未来、花在孩子、花在社会、花在年轻人身上，这是很 大的学问。我们这些企业家只会想办法积累，但是