如何成为上司眼中的千里马

（上） 主持人：各位观众大家好，欢迎收看正在直播的在路上，今天的话题是“如何成 为上司眼中的千里马”，在我们的节目结束之后这个话题的热度并没有退去。今天我们就 请来了一位分量非常重的嘉宾。他是思科美国总部唯一一名华人全球副总裁，他就是许良 杰先生。在和许总展开交流之前，今天是优米网上线整整两个月的日子，同样是为了感谢 像您这样好朋友的支持，我们优米网特别举行了在线的传球活动，首先我来简要介绍一下 这个活动，也就是说到了今天晚上 9：30 的时刻，凡是参加我们网站答题并且回答对 10 个问题并且留下手机号的观众都可以进入这个当中，由您来滚动这个名单。获得的奖品是 一个篮球，但是不是一个普通的篮球，它是王利芬女士的宝贵的珍藏品，它是从熊晓鸽、 马云、吴鹰、朱新礼、牛根生、阎焱、宁高宁、姚明手中传递过来的篮球。在今天我们正 式讨论这个话题开始之前，我想跟您交流一下我们在网上了解到的网友和观众的心声，现 在网上支持率比较高的是两个问题，一个是关于企业的一个是关于人的。第一个问题是尊 敬的许先生，真没想到可以在优米这个平台向您提供一个，我们一直想问一个问题为什么 没有以信息为主的跨国企业。第二个企业是非常期待您的访谈，我是哈佛大学的 MBA， 像您这样能在世界百强总部担任要职的华人太少了，请问如何突破玻璃天花板。咱们从哪 个开始。是先说人还是先说企业。 许良杰：先说企业吧。我觉得这个早晚会有，这个时机没有到，因为看到中国整个信 息产业发展时间不长，比如说微软、思科、谷歌、eBay 这些公司都是经过一段的发展时期， 特别是整个行业在硅谷形成了好的生物链，我非常有信心也坚信在中国在不久的将来肯定 会出现跨国公司或者国际公司的高科技产业。 主持人：有没有大致的时间？ 许良杰：你看到一家公司像 GE 是做了 100 多年，微软也做了几十年，思科做了 25 年，eBay 做了 13 年，做一个公司肯定有一个时间周期，我希望在 2010 年在 2015 年， 最好在国际舞台会看到更多的公司在那边上市或者更有影响力。因为中国这边的人才，一 个公司一个产业靠人才，我记得我 11 年以前在北京公司，刚才招工程师很难招，只能是 从大学培养，当时很多毕业在国企、在政府部门工作非常舒服不愿意出来。但是他们这些 工作的东西没有更新，但是过去十几年中国出现很多公司，包括腾讯、百度、阿里巴巴， 这些公司就产生一个生物链，培养了很多人才，这个很多人才中间有很多“千里马”，这 对整个产业有非常好的促进作用。 主持人：咱们接着来说一说关于人的问题。 许良杰：我觉得这个玻璃天花板是在好几十年以前，特别是针对女性，但是玻璃天花 板延伸到对少数族类在美国怎么样进入主流社会，因为每个人都想做最好的自己，想发挥 最大的影响力，从某种角度来说你的项目最多会影响力最大。但是很多情况，现在硅谷特 别是在美国会有各种想法，为什么在总部很少不是美国人。为什么会产生这种现象？我觉 得最主要的是几个方法，美国是个移民国家，中国人过的还是比较晚一点，比如说十年以 前，美国只有一个华裔校长，但是现在美国有好几个华裔校长。首先你在这边对中国文化 了解这是非常好的，但是对美国文化还不是很了解。所以你要比别人更加勤奋，要了解员 工，要对公司、商业运作要花更多时间了解才有突破的机会。第三怎么样跟你的同事能够 共处，这是非常有意思的同事，怎么样变成领导领导别人，领导别人的时候你会非常好的 把公司、部门业绩做的更好，因为业绩是最好的成绩单。 主持人：业绩是最好的成绩单，至理名言。我相信一会儿您还有很多机会展开探讨这 个话题，我想先聊一聊您个人的经历，从 1990 年开始仅仅用了五年的时间就已经成了当 时最有名互联网搜索引擎的 EXCITE 公司的核心技术总监和首席科学家，当时作为一个 “千里马”怎么得到上司的赏识？ 许良杰：我不觉得我是“千里马”。第一位华裔非常有名的科学家，在当时是不可想 象，因为包括后来加拿大在 90 年到 96 年这 6 年时间，全美国诺贝尔奖还在那边教出了最 多的学生，总共 11 位，为什么他可以吸引这么多有智慧的人为他服务？这点对我启发非 常大，我实验室刚好在校长楼下面，有很多机会碰到，我有很多人生的路都是从他那儿学 到的。本来以前我一直想毕业以后教书，这是我的一个愿望。但是当时因为我所在的地方 是硅谷，还有互联网整个起步特别是 93、94 年非常快，感觉到这个东西非常有用，所以 在 95 年底，我还在学着的情况下就被当时 EXCITE 公司的创办人找到。从某种程度上可以 说（方德）是我的“千里马”。然后 96 年我到公司工作，当时我公司才 40 个人，是非常 小的公司，但是给我一个非常大的空间，很多东西都可以从头做起，到我离开的时候 2000 年的时候非常大，是 3000 人。这点是给我一点非常大的机会。我的我是运气比较好。 主持人：您是非常谦虚了，您的运气比较好。您能不能给我们谈谈您是具有哪些素质 成就了这样的成果？ 许良杰：我并不觉得我自己比别人聪明，我觉得我是非常平凡的人，所以我觉得应该 是笨鸟先飞。这点非常重要，因为时间太宝贵了。你大学 4 年一不小心就过去了，研究生 3 年不小心就过去了，读博士 5 年不小心就过去了。所以我非常珍惜大学、研究生十几年 的时间，把基础打的比较好。到了工作以后很多东西还是要重新学，学的过程是自己非常 好的机会，你会慢慢发现自己有领导才能，你本来是做一个科学家，慢慢觉得你的研究课 题很快也可以变成商业应用，然后你发现推到商业运用又是非常好的学习过程。因为“千 里马”跟伯乐是并存的关系，每个人的角色是不断的变。一个公司从最早的工程师到你变 成一个团队的领头羊，变成一个部门或者大部门的产品线，因为你的角色在不断的变，在 变的情况下公司业绩和整个业界都在变，你要不断的学习。每个公司不进则退，这是非常 残酷的事实。 主持人：作为一位有海外留学的嘉宾，现在有很多海外求学经历的观众也是对您很感 兴趣，一位观众正在等待和您的沟通。您好这位观众。 观众：您好。 主持人：现在许总在我们演播室里，跟许总打个招呼。 观众：很高兴有这个机会与你通过电话沟通，我毕业于英国，现在在英国工作，在这 个公司将近有一年，我的问题是，我想问外国上司眼里的“千里马”是什么样的？ 许良杰：你为外国公司打工，或者你老板是外国人，其实跟中国老板没有太大的区别。 但是你作为一个员工要非常了解，比如你在英国的文化是怎么样，不能全部用中国这边学 的东西搬过去，要融入他整个社会。因为很多英国同事有一点他们还是比较看中你的诚信， 无论英国还是美国也好会看重员工对公司有没有忠诚感。另外还有业务，因为作为外国学 生你的英语或者是本土文化还有一定距离，所以业务上可能要比别人更加强一点。还有自 身能力，因为“千里马”能够跑，所以自身能力非常的重要。 观众：有一个问题争论了 10 分钟左右，自己以为弄不好了，下班以后上司请我到酒 吧喝酒，我想问一下同这样上司相处应该注意什么？ 许良杰：领导者自己有自己的个性，所以这个没有一个定论。但是有一点，平常情况 下尽可能不要跟上司在公共场合争吵，你可以在酒吧里提出自己的建议，也不一定是好好 先生，但是提出的场合和方式是有一定的艺术的。跟这样的上司相处我觉得你应该是放开 自己，也不用觉得应该是很小心等等，你应该要有，但是有一点要尊重上司，因为上司永 远是对的，要非常清楚记住老板永远是对的。有时候你的观点只是代表 1/5 的观点，你的 上司看到的是另外 4/5，因为他掌握了资源，像打仗一个可能是一个战斗也可能是一个战 争，他看到的是整个战争。 观众：非常感谢许老师指导。 许良杰：英国那边气侯怎么样？ 观众：变来变去的气侯。 主持人：谢谢你的参与。我看这位观众也是对您的回答非常满意。现在我想起一个小 问题，关于上司也就是所谓的伯乐和“千里马”之间的关系，现在有两种说法，一种说是 职场人才辈出但是伯乐不能识别人才，还有一种说职场人素质堪忧让伯乐有苦难言。我想 问问首先你也来思考这个问题，然后咱们让现场观众想一想，对于我刚才陈述的两种情况， 哪一种比较符合你们现在认识到的职场生态。你们支持职场人素质不行伯乐有口难言的这 种示意我一下。好象没有什么人举手。还是有一位。就是说剩下没有举手的都支持其实有 很多“千里马”但是没有伯乐发现。还有第三种意见吗？ 观众：都同时存在。 主持人：先请唯一举手的先生陈述一下看法。 观众：我看没有认同的就支持一下而已。其实我感觉还是两者，因为不同的公司不同 部门应该都会有这种情况，有的老板没有像伯乐那种精神。 观众：我觉得在不同的公司，这个公司根据自己公司的特点进行定位，对“千里马” 的要求也是不一样，但是每个人都有自己的个性特点，通常是在面试过程中有些特质没有 表现出来就被直接 Pass 掉了，所以两种情况应该同时存在。 许良杰：这个问题非常好。其实好到对这个问题会展开好多讨论，我个人看法也并不 是 100%是对的，我觉得“千里马”很多，这点没错，我感觉到自己是在马群中间，其实 很多人才，但是人才看看怎么定位，“千里马”可能有一、二、三级“千里马”，还有 “千里马”怎么应用，这个岗位上的“千里马”可能到另外岗位不一定是“千里马”，还 有伯乐不断换，伯乐不一定是你的老板，可能招你的人今天是你的伯乐，可能你调了部门 就不是你的伯乐了。如果你觉得你的聪明是 010 分，你自己是 7 分，你一般会招 89 分的人，最少我自己这样认为，因为作为管理者你下面招的人如果都是庸才，从某种角度 上来讲你这个管理者很失败的，某种程度上伯乐也需要“千里马”才能体现他的公司发展。 主持人：会不会有私心的伯乐不想让年轻人比他表现的更好。 许良杰：我觉得伯乐从某种角度上来讲条件应该比“千里马”更高，如果你是各种原 因爬上领导职位，用的人是自己的人而不是挖掘人才，我觉得你不会做的很久。做任何工 作要诚恳待人，心胸要开阔，人家说长江后浪推前浪，你没有这种胸怀。我在美国硅谷尝 试了很多次，以前是我老板后来我变成他了，领导他。因为人各种角色在不断变化，研究 课题在不断变化。你拿了公司的薪水没有为公司招最好的人才这个是你的失职。在美国那 边都比较开放，就是你一般美国在交谈的时候会随时打断人的话，在一边吃饭位置随便坐， 在中国不一样。所以看不懂的文化背景，特别是学生刚刚毕业的，你们好多热情，但是有 时不妨观察一下，有时候听比说重要，观察一下人家怎么样表达、处理一些非常复杂的问 题，你观察一阵子以后你自己就会有自己的想法，这个时候你发表的意见会更加有建设性， 会更加被人家体现。 主持人：刚才是许总跟我们分享了他对于投票的看法。现在网上统计数据也出来了， 有 65%支持第一种看法，剩下一部分人支持了第二种看法。我想更多的情况就是没有做到 观察，听比说更重要。“千里马”可能学会聆听可能就会被发现了。 许良杰：可能大家知道，比尔盖茨在退休之前说了一句话，其实世界并不是一直公平 的，有时候你埋怨世界对里不公平，然后觉得你自豪的情况下先看看你自己为了世界做了 什么事。不要觉得自己非常了不起，要看看你做了什么成绩，等你有业绩出来的时候是非 常自豪的。 主持人：本身比尔盖茨说的就很好，你引过来用在这个选题上我觉得也特别贴切。哪 位已经有酝酿成熟的问题可以举手示意我。 观众：许总您好，还是接着刚才的问题来说，现在在很多大学生毕业的时候，我想家 长都会劝告他，在办公室或者在单位一定要夹着尾巴做人，一定要收着点，装傻点，问你 什么能知道的就知道，不知道的别装知道，我想这是现在不容忽视的办公室生存法则，很 多和自己一起来的人，因为大家都属于马，如果你要是锋芒毕露就会被排挤，更何况现在 有很多的等级制度比较严，我想问一问关于这个问题怎么解决，也希望分享一个您在挑选 “千里马”时的小故事。 许良杰：非常好的问题，如果把办公室变成一个马群在跑，因为“千里马”有很多特 性，一定是德才兼备，你要学会做人，就是你大学刚毕业前面五年可能会决定你人生的路 怎样走。跟同事竞争不是每天竞争，很多时候是在合作，所以我并赞同夹着尾巴做人，但 是刚从大学出来会觉得自己什么事儿都懂。我面试会跟大学生说你不要说什么事儿都懂。 大学四年级出来不可能什么东西都懂，所以把这个例子引申到办公室，有些东西懂是要说 出来，不懂可以冲一下电，你可能前两天懂，可能过几天新东西就出来了，所以要不断的 更新知识，这样的话你的意见会被人家重视，不会觉得你是有点信口开河，做你自己不要 什么都装懂。你的老板可能不是你的伯乐是你的竞争对手，我想这个可能存在一定问题， 大学出来是一个起跑线，跑了十年以后要看谁跑的快。有时候你在业务上有时候对公司的 贡献，有时候对社会的贡献。某种角度上做人很重要，还有一点是要勤奋做事，很多大学 生出来以后觉得这个工作没有太大挑战性，可能前 6 个月非常认真，后 6 个月就开始皮了， 皮了就不叫“千里马”，因为“千里马”精力非常充沛，随时准备有机会。所以跟同事处 理好关系，不要觉得你的上司一直在压着你。你应该有团队精神。你的团队精神如果把这 个课题做好大家每个人都有好处，可能你们几个人都会被提升，不只是一个人被提升的问 题。 主持人：刚才还有一位先生。你提问之前我先插一句问候。请这位先生提问。 观众：许老师您好，今天晚上非常容幸参加优米网关于“如何成为上司眼中的千里马” 的话题，我本身也是有一个小问题，其实这个故事是我前两天看了一个杂志，但是具体我 忘记了，问题是这样的，一个好的老板是要员工从他身上学到东西，然而一个好的员工要 和保持一样的高度，我不知道这句话许先生认可不认可。还有在现在职场特别是中层管理 干部强调一个执行力，执行力的前提是老板已经做出决定了，往往在这个时候作为一个职 业经理人执行这项工作的时候，我的过程非常艰难，但是结果是老板想要的或者是不想要 的，那么通过这样的事情，通过执行力这个词儿能否体现这个老板是伯乐，而我把执行力 做到最优秀，我是否是一匹“千里马”吗？ 许良杰：非常好的问题。我先回答第一个问题，大家知道这个团队无论你的老板管 8 个人还是管 80 个人也好，它是一个团队，他是一个司令，从某种程度上他对这个团队要 负责，作为一个好的领导者是可以体察到下面每一个人的想法，所以一个好的领导者可以 从他身上学到一些东西。特别是大学毕业要学很多东西，学管理、待人处世，这个非常好。 是不是要跟老板站的一样高？我觉得应该是对的，在未来一年、两年如果做的好的话你可 以坐他的位置，他的问题也是你的问题，某种角度上公司交给他这个问题，是希望他把这 个业绩能够做的大，如果和老板目标保持一致这是对公司最好的贡献。 第二个问题关于执行力，每个员工在某个时间只说不做还不够，有些人思维很多创意 很多，但最主要还是会做，为什么？如果你的领导交给你的任务从某种角度上这个比任何 任务都重要。某种角度上是怎么样平衡的关系，一个非常好的公司。从这个角度你就可以 看得到，如果你跟你的老板步调一致这是对公司最好的贡献。 主持人：谢谢这位观众和许总，刚才通过许总个人经历的回顾和许总解答的问题，我 们可以抽象出一些“千里马”的特质，许总跟我们讲到说要有诚信，还有要业务说话，还 有执行力，还有他说在你的手头有很多工作的时候一定要看得清上司交给你的任务是第一 要紧的任务，此外还提到德才兼备，另外还提到要及时更新自己掌握的信息。我们稍微休 息一下，接着跟我聊这个话题。 （中） 主持人：各位好欢迎回来，既然今天聊的是“千里马”的话题，还是要回顾一下韩愈 的马说，看来对于一个“千里马”来说，致命的一个问题是得不到伯乐的赏识，我们 很想了解到如果具备根据许总的素质成了“千里马”怎么样尽快得到伯乐的赏识，现在有 个观众说，如果得不到上司赏识时跳槽是不是唯一的出路？ 许良杰：非常好的问题，每个人在一个公司工作很少是一辈子的事儿。但是如果你觉 得自己是不是怀才不遇是不是立刻跳槽，特别是你跟你的领导经过多次沟通觉得对你有偏 见，然后公司也没有更多其他好的职务，我觉得这个也不是一种不好的方法，因为其他地 方可能也有很好的机遇，也许你的位置并不能发挥你最好的状态。首先有一点从自己找问 题开始，如果是公司有很多部门，你在这个部门做的不是很开心，你可以在另外一个部门 工作，并不是跳槽，是在公司里面，因为这个可以让你对公司的了解，你的知识积累可以 很快运用得上，因为你换了公司可能有机会但是还有很多未知数。 主持人：判断没有伯乐，下这个结论要看哪一级的领导，比如科长不是伯乐但是发现 处长和局长是伯乐。 许良杰：这个要看情况，比如一些小公司一个人说了算，那人对你确实有偏见你很难 改变，可能会觉得自己机会不多，但是如果在公司里面特别是跨国公司有不同的层次，如 果 D 级说你不是“千里马”这个问题不大，因为很多情况是这个老板对你不好等等，很多 情况每个公司都会 18 个月或者两年改组一次，改组一次可能你是他的老板，但是很多情 况要看问题是否在你身上，如果在你老板身上，其实换个部门换个课题，也不一定不是一 个更好的方法。 主持人：如果你觉得自己是“千里马”你的上司也是伯乐，这个时候怎么样保持距离？ 许良杰：跟上司一定要保持一定距离，这是我的体会。这个工作跟朋友的关系还是不 一样，很多情况下老板是你的朋友，但是这种朋友是办公室的朋友，所以一定要对老板尊 重，其实他为什么是你的领导，因为是公司赋予他的职能，所以他会有一些难处，某种角 度上如果关系拉的太近有时候处理起来非常困难。比如说坐飞机跟老板出差，我不建议跟 老板坐在一起，因为老板自己可能有时候处理一些事情，你也不需要知道任何一件事情。 另外保持一定距离是非常美妙的事儿，对你老板有一种模糊感，因为靠的太近，话说的太 多，话多必有失言。 主持人：我记得一个多星期以前采访过这个问题，当时也是如出一辙的回答。 许良杰：在美国比较容易。在中国这边档次会更清楚，所以按中国这边的文化该怎么 做就怎么做。特别是公共场合。即使是同学在办公室也不能太亲密，因为会造成同事对你 的猜疑。这个也会对业务、管理造成一些不必要的麻烦。 主持人：许总我们再来问一个观众的问题，许老师你在 eBay 和思科担任 VP，你是如 何看待公司政治的，本地员工如何在外企有所发展不被埋没呢？ 许良杰：其实很多人说政治是很可恶的东西，其实每个团队只要超过 3 个人肯定会有 政治。所以这是一种现象，有时候政治也是公司不成文的规划，我觉得我给同行的建议是 不要刻意的摆弄这些政治，但是要顺水推舟，就是适合整个潮流，比如说公司里有很多不 成文的东西不要触犯，做你自己的事儿，诚恳待人，不卑不亢是我给你的建议。这个是非 常重要的，因为我刚刚说领导会经常变，如果你把你的心思都放在跟谁搞好关系，你靠的 大树倒了怎么办，最主要还是靠自己的本事。 主持人：与其经营人不如经营事儿。 许良杰：没错。 主持人：现在在网络那头已经有位非常漂亮的观众等待跟您的联线了。这位观众看这 个场合应该是在家里是吗？他也是有点焦虑了，不知道是否可以顺利的接进这个电话。你 好，等久了吧。许总在我们演播室介绍一下你自己然后跟许总直接交流。 观众：好的谢谢，我是陈雨，来自陕西，我是一家软件公司的一线销售经理，现在基 本上做到销售经理的位置，上面除了老板就是我了。我现在有一个问题想问一下许老师， 当上司安排你认为不正确工作的时候你该如何处理，我是先要把工作做了再跟上司谈，还 是工作之前给上司安排呢？ 许良杰：我觉得这个问题要看是你觉得是什么样错的问题，比如上司下面会管 10 个 人，可能没有时间对每个部门每个环节了解的非常清楚，所以这个时候是你的责任，如果 你觉得上司给你的工作安排是大错特错，并且这个错你有很多的资料或者证据能够说服上 司，我是建议你找一个合适的环境跟上司能够了解一下，某种角度上从自己做起，也许是 你的工作汇报没有汇报好。另一方面，如果觉得自己的工作做的非常好，这个上司交给你 的任务，其实这个并不是十全十美，可能 80%是对的，可能 20%会做的更好，这轴情况 下我建议你先把工作做好。要看是大错还是小错。 观众：意思就是说边做边沟通，再商量下一步的方法。 许良杰：没错，还有看这个问题错了以后结果是什么样，如果错了以后对公司整个业 务，就像打仗一样，打一个仗输了对整个战役会不会造成非常致命的影响，如果是你应该 跟上司说，如果你没有说出来这是你的责任，不能说做了以后把整个客户都丢了，到时候 上司问你为什么没有告诉我。 主持人：能举一个尴尬情景的具体情况吗？ 观众：不太方便说，但是事情是这样的。听了许老师这么一说我心里明白多了。 主持人：我想不管她遇到的困境是都可以套用你的八二法则。我想她能作出自己很合 适的选择。现在来看一个观众在网上留的问题，叫无奈中求生存，他说如何处理好和上司 以及和同事的关系，才能使“千里马”既被上司赏识又被同事认可。 许良杰：还是做自己，不要讨好别人。一定要业绩，因为业绩做的好，你的同事并不 会对你有妒嫉，因为业绩好对他也好。很多人都是一步一步做上来的，前两天星期非常高 兴有机会跟 GE 公司杰克，还有跟思科的总裁，三个人会谈的时候他说了一句话，因为大 家知道在前一阵，就是美国通信公司挑候选人是从 6 个人当中挑 1 个，其他 5 个人都走了。 不说那个方法的好坏，但是我的老板说以后挑接班人的被挑中的是老板，其他不被挑中还 是会被这个老板用。 主持人：就是说“千里马”不能有排他性。 许良杰：没错，因为“千里马”只是一匹马在跑。 主持人：这个例子特别好。我们再来看一个叫小麋鹿观众的问题，他说我是一个小公 司的领导，感觉已经没有发展的空间，一直这样的话觉得被埋没了，我应该是去大公司磨 炼还是待着，但是大公司人才辈出去了也不一定被赏识。 许良杰：其实作为“千里马”某种情况下应该有这种生存能力，不能说再一个环境里 觉得非常舒服然后就在那里待着，这个其实是两个问题，一个是是不是离开公司，另外离 开公司是不是去大公司，外企。回答第一个问题，首先要看在公司究竟还有多少发展空间。 如果到外企也好央企也好，人才很多，但是如果觉得自己是“千里马”应该不怕，要跟大 家一起跑，因为这是磨炼你非常好的机会。我们说全才应该是在各行各业，如果你是“千 里马”领导者把你换到任何岗位你也做的非常好。前两个星期跟通用公司的老总谈了以后 感触非常深，他说培养“千里马”不只是培养卓越人才，意思是说可以把制造飞机引擎的 老总可以掉到做电灯厂，或者把另外一个做电灯厂的老总调到做飞机的老总。是通用的， 虽然产品不一样，但是整个管理的经验是通用的，所以你认为你非常有才能不应该担心到 跨国公司会被埋没。 主持人：我想问他是一个不太确定自己是“千里马”跟着“千里马”是被跑死还是会 慢慢适应别人的步伐？ 许良杰：如果你有很高的素质应该会慢慢适应。 主持人：有点像鲶鱼效应。 许良杰：没错，因为有竞争才能有进步。 主持人：我想现场观众又产生了很多问题。 观众：许老师您好，我想问一个作为年轻人有很多迷盲，尤其刚进入时，怎么协调自 己的职业规划和公司发展战略还有空间，我相信每个年轻人进入职场都想成为这个行业的 “千里马”，怎么协调这块。 许良杰：我给大家一个建议，因为每个人都应该有计划，你应该做你自己的三年计划、 五年计划，我觉得应该花点时间对公司业务进行研究，公司肯定有主流业务，你看你的才 能是在主流业务上更上一层楼，或者是本来一些业务不太好你可以救活，所以在这个过程 中间找机会，你要随时准备好，准备好了以后才会有一个突破点。 观众：我想问一个问题，关于伯乐赏识方面的问题，因为我也是做 IT 企业的，比如在 一个公司甚至是在一个部门里，大家所从事的领域，或者大家各自技术方向都不一样，或 者说对于一个“千里马”而言，并不是说“千里马”大家跑的方向一样一眼可以看出谁跑 的快慢，那么四面八方跑的时候，怎么才能很明显的得到老板的赏识。 许良杰：这点没有一个人是同一个时间在跑，无论你一辈子是 80 岁还是 90 岁，每个 人走的路都不一样，但是是有评估标准，也许你是一个领导者，也许你只是希望在业务上、 技术上越做越深，最后成型的产品对公司的影响是可以平衡出来，比如你作为管理者是否 可以招到最好的销售人员。你这个招进来以后业绩能不能做的出来。 观众：还是说“千里马”吧，比如说 在公司里有的是做技术的“千里马”，有的是做 销售的“千里马”，销售的“千里马”好象比较风光一点，把做技术的“千里马”光环全 部带走了，那么做技术的“千里马”心里不太平衡，怎么看待这个东西。 许良杰：美国总统很风光，其实做诺贝尔奖得主也很风光。公司也是一样。你做技术 人员把产品做的非常好，把整个产品做到 1 亿人在用，现在国内好几个公司，包括腾讯 QQ 同时在线 1 亿人，谁做这个产品我相信他一定很自豪，尽管他没有卖很多东西。 主持人：刚才许总又分享了很多，刚才也说到如果到了一个环境当中怎么让自己更快 的脱颖而出，让别人发现自己是“千里马”，他谈到可以分析公司的业务，我想一会儿我 们重点聊一聊一定成了“千里马”怎么样给自己可持续发展的能力和空间，我们稍微休息 马上回来。 （下） 主持人：欢迎大家回到我们节目的现场来，刚才有一位观众在网上提了非常好的问题， 如果简单表述就是几个字，“千里马”如何拒绝上司，这个可以衍生出很多情景，我先来 给定一个情景，假如说现在有一个上司给下属布置了任务，但是无论从资金还是人力方面 都存在很多问题，这种情况“千里马”如何和上司表达自己的想法，现在从现场点两位观 众，一位扮演上司一位扮演下属。谁扮演上司可以坐一会儿，扮演下属就进入角色站一会 儿。 观众：现在交代你的任务，在未来的一个月里把公司销售额提高 30%，而销售费用仅 仅增加 5%，是不是可以做到？ 观众：张总业绩和消费还有报销是公司关注的话题，现在公司口号提出人才、创新效 率，现在效率是有了，但是今天提出这个要求，如果站在您的角度来说我回答这个问题没 有问题，但是实施过程肯定有问题，希望您提出人才、创新把这个任务交给我们一定会以 30%为目标化最少的费用完成，我允许张总把这个任务放在我身上。其实我从沟通中我已 经拒绝他提出的要求。其实这个 30%在他看来没有清晰目标，在我看来我回尽力而为，因 为上个月的销售业绩在那放着。 主持人：那请二位到台下就坐。 许良杰：我觉得这个表演非常好，但会存在一个什么问题？你作为领导你觉得好想你 的部下已经理解你的意思，而你的部下好象觉得已经把领导搞定，所以下来会出现问题， 期望值，比如说为什么下个季度没有做到 30%，那当时我你是尽力而为，为什么费用超了 7%而不是 5%，我是尽力而为。所以两个人是非常微妙的，特别是交代任务一定要说清楚， 不能说假设，不能说 ASSON。所以我建议老板，你在给下属下达任务的时候要比较清晰， 然后应该给下属一个空间，允许他给你解释，因为作为下属你的态度是非常好的，你是会 尽力而为，同时我建议你尽力而为的情况的说，能不能给我两天时间我做一个方案，看是 否可以真正在 5%成本增加情况下增长 3%的业绩，然后把整个计划比较有挑战性的东西列 出来，也许领导会看到更加全面的问题，在资源方面会给你一些更加宽容的地方。 主持人：许总我想问一下，无论这个上司提的要求到底尽不尽人情，但是他说的比较 明确，但是这个下属就说了一个尽力而为。 许良杰：这是非常虚的词儿，就看老板，有些老板让你尽力而为你做了 25%他觉得没 错，但是有的老板就不满意，作为一个上市公司如果你的业绩预估 80%你的业绩会大跌。 还有最好有一个限度，尽力而为是什么意思，你是需要什么资源支持，多一点销售的费用， 你市场推广的支持还是人力配置的支持，这方面要提出来。还有有一个经验，就是从来不 要再老板面前说“不”，只是说成本的问题，只是投入多少的问题。做 30%的业绩对公司 影响多大，如果影响非常大，那资源调配一定要充裕才行。 主持人：谢谢许总，现在网上还有一些其他的观众提问，咱们来看看有一位观众的问 题，为了得到上司赏识不断充电提升自己的能力，那这样是不是成为“千里马”比较好的 途径呢？ 许良杰：这个也并不是为了满足上司的要求，因为“千里马”，特别是当今各行各业 发展非常快，你一不充电一会儿就变成恐龙了，这个非常清楚，包括互联网也好，包括 IT 行业也好，包括会计、法律不断出来等等，你一定要不断充电，因为充电有个好处会开阔 你的视野，同时会给你挑战性，充电以后你的视野会更加开阔。 主持人：会不会自己正在充电其他马都使劲跑自己又落了。 许良杰：充电并不一定要停下来，飞机也可以空中加油，充电也并不一定要回到学校 读书，好多知识可以通过网络得到。参加一些学术研讨会，参加一些论坛，或者是作为版 主，因为特别是做 IT、做数据库等等你可以做版主，当中切磋可以学到很多东西。 主持人：比如说现场的观众跟您对话也是充电。 许良杰：我跟大家对话我也是充电。 主持人：这位观众说，请问许先生我看到您的职业生涯中有很多职位是空降的，请问 您的职位转换原因是什么，空降遇到最大的问题是什么？ 许良杰：非常好的问题，我都是空降的吗？有一部分，其实我工作过几个公司，包括 第一个公司从毕业到那个公司这个不算空降，原来公司很小是从头做起。第二个公司，我 在北京工作了三年，曾经做了网易的 CTO，当时也不算空降，丁磊到硅谷找投资。这也是 一个一步一个脚印，从 50 多人做到几百人才离开。从北京回到硅谷，这个是有比较特殊 的原因，因为在硅谷的时候我小孩很小，在北京的时候我跟太太是两地分居了三年，这个 也是非常痛苦的事儿，所以人生每段路对事业放的重就平衡不了家庭。所以当时另外一个 伯乐在找我，就是 eBay 的 CEO。然后加入思科，因为我的伯乐就是（买格勒）退休。我 到思科可以是空降，因为是到思科管理上千人的部门，也是未来的主流产品线，在公司基 本上都是美国人，你作为中国人然后这么高层空降，是不是在 3 个月可以把整个部门理的 很清楚，因为作为一个管理者 6 个月之内基本上决定你的职业生涯，所以这方面也走了一 些弯路，但是非常高兴还是把公司整理的非常好，也招了一批“千里马”进去，所以从某 种角度上来说是对思科非常好的交代。你说空降是在思科，因为思科很大，做的东西变化 的很快，所以每天都要充电。 主持人：你就是在“千里马”和伯乐两个位置上都做的非常好。 许良杰：也给我很多机会，因为以前我做的东西跟现在做的东西不太一样。并不是要 做一样东西一辈子，有时候你是有学习的能力的，很多东西都可以很快学到，因为大学、 研究生学的东西是基础，你可以想象你现在非常年轻，你的职业生涯还有 40 年，40 年以 后的东西跟现在绝对不一样，所以要不断挑战自己。我现在做的东西是通信、视频，这些 东西你不断要学，但是很多东西大同小异，一点就通。 主持人：有一位观众想跟您进行一个追问，既然您谈到做伯乐这个时候的转换，请您 谈谈领导力方面的感悟。 许良杰：你一定要组一个非常好的团队，因为领导无论你一天工作多少个小时你时间 非常有限，时间很宝贵，最主要的是下面组建一批非常有能力，非常团结的团队跟着你， 因为这个团队会决定你能不能把自己的主意放大 5 倍、10 倍、100 倍，还有一点用人一定 要用的好，有时候你会招错人，没关系，给机会啊，招的不好也不一定要用下去，也要换 掉，做领导有时候也是非常困难的一件事，你要给机会但是如果确实不合适的位置要换， 因为如果换的不换会对公司有损失。 主持人：如果有害群之马要提出。 许良杰：也不见得是害群之马，因为有的人不适合这个岗位，但是占了这个坑，那么 其他人就不能发挥自己的机会，就会产生负的效果，对整个团队整个公司的运转就多了一 个环节，这种情况下要换人或者调到别的岗位。 主持人：这位观众说许先生您好，有一个问题困扰了我很久，一个月以前把我做的工 作辞掉了，并且工作是第一份工作，因为我觉得我难以应付人际关系，同时也不喜欢一人 独大的领导，但是很可惜我的第一份工作，我下一步怎么办？ 许良杰：这个观众可能确实有点迷盲，也是最困难的时期，很多时候说骑着马找马比 较容易，走路比较难。他不太喜欢他的同事和上司，我不知道他在什么公司工作，我建议 从自己找问题，为什么同事、老板都不好，也许很多因素是你自己有问题，两方面要找一 些因素。当然如果像他所说同事、老板对你不好，换公司也许有更加合适你的机会，但是 有一点不要太轻易的离开一份工作，不要老是觉得此处不留爷自有留爷处，因为要珍惜每 份工作，因为这个工作是公司付给你的薪水，你的机会，也希望你发挥你的才能，不是每 个人都对你不好，所以你要 从同事中间学一些东西，能够和别人相处，因为这是人的基本 能力，所以我建议这位网友不要消极，下一份工作不妨跟同事打好关系，可以学到东西， 自己也不会觉得很孤独，如果觉得孤独可能要从自己身上找到毛病来。 主持人：还有一位观众想问您，“千里马”如果不是样样俱全，如果领导安排的任务 刚好是自己不擅长的怎么办？ 许良杰：“千里马”有些马是长跑，有些是短跑，在公司也是一样，有些人做销售很 好，有些技术就不能在客户面前。这个问题不大，但是作为一个刚毕业或者年轻的人要珍 惜这个机会，因为这个可能是非常好的锻炼机会，也许你没有发现自己的潜能。有些人特 别是做技术的人员，他觉得自己只能是一辈子做技术，往往没有发现他有领导才能，自己 并不觉得自信的情况下领导给你一个机会你要珍惜这个机会，珍惜了这个机会可能会发现 另一方面的才能。从我自己的经验，以前我觉得自己是非常内向的人，不太爱说话，也不 太喜欢抛头露面，我觉得我是最好被人家领导，但是做了技术人员以后带了团队这是一种 乐趣。在这方面从不是你的专长也会变成你的专长。 主持人：就像刘翔最开始时还不是直接练 110 栏呢。现在我们留点时间给现场观众朋 友们。 观众：我想问这样一个问题，就刚才空降问题，您认为在中国企业一个大伯乐是从内 部提拔中伯乐好，还是空降一个相对来讲比公司内部的伯乐，但是不是这个行业，去跨行 业挑选伯乐，哪个更适合企业的发展？ 许良杰：要看哪个行业，但是我觉得最重要的是看人。公司内部的候选人跟外部来比， 你会看到都有不同的好处，但是我建议，如果这个公司是运作的非常非常好，然后 公司内 部的候选人也非常有经验可以从里面提拔，如果公司运作的不是特别好，更加希望一个空 降的人过来，可能对公司东西不太清楚，但是反而是以非常新的眼光看到业务流程，也许 可以把公司问题解决。 观众：因为现在空降和内部提拔是选择中型伯乐和中型“千里马”的标准，但是综合 来讲您觉得哪种成功率更高一些，空降管理层特别是不是这个行业的和公司内部提拔管理 层，哪个成功率更高一些？ 许良杰：你要看一下历史的数据，美国的历史数据有很多成功例子是两个合在一起， 不可能空降整个管理层，也许空降一两个人，那么还有以前管理层跟他协助，不可能把整 个管理层前面 2