中国创业板市场论坛实录

中国创业板市场：成长与风险论坛实录2011年1月8日，第15届(2011年度)中国资本市场论坛在中国人民大学逸夫会议中心召开。本次论坛的主题为“中国创业板市场：成长与风险”。以下为本次论坛全部文字实录：主持人计渝：各位领导，各位来宾，女士们，先生们大家上午好。我是中央电视台财经频道节目主持人计渝，非常高兴受主办单位委托为大家主持今天上午的活动。今年一度中国资本市场论坛马上就要开始了，我们现在要邀请各位领导，来宾在台上和台下前两排就座，另外9点半之后，我们会议正式开始。论坛开始之后，在后排所有座位大家可以随便找座位就座。每年在最冷这一时刻，我们相聚在这里开一年一度中国资本市场论坛。到今年为止由中国人民大学金融与证券研究所资本市场论坛已经连续举办15届，这次主办单位除了中国人民大学金融与证券研究所之外，还有《中国证券报》，齐鲁证券有限公司，还有《资本市场》杂志社等等指导机构。每一年我们在此讨论都是资本市场最为关键，核心，最为前瞻性的议题，每一届论坛包括中国资本市场发展众多专家和业内同仁的智慧和心血，也浓缩历年来所有参与者思想精华，才会有今天大家在这里举行第十五届这样的论坛。回顾中国资本市场发展已经经过20年的风雨历程，从无到有，从小到大，从弱到强，应该说最新统计数据可以显示中国资本市场已经成为这个地球上最为重要的一个资本市场。那么，作为多层次资本市场重要组成部分，我们大家在这两年中间，更多的把焦点放在了创业板市场，我们知道创业板从提出这个概念到它在中国大地上开始实行，本身就经历一个非常长的波折，阶段。作为一个新生事物，正式开板时间比较短。在这中间我们看到市场所对于创业板的发展给予的厚望，同时在成立一年多时间里，市场人士对它的关注和争议。我们知道一个新生事物的诞生，成长，发展，壮大这本身就是一个值得我们大家共同观察，共同研究，共同探讨的一个新鲜事物。我们需要对创业板市场进行客观分析，正确认识，并且逐步去探讨如何来解决它成长中所存在的一些问题。所以，今天我们在这里相聚，这个论坛主题就被设定为“中国创业板市场：成长与风险”。时代赋予我们所有人都有思考的权力，也有思考责任，通过思考我们才能把我们现实认识的更清楚，把我们未来把握更清晰。今天，八方俊杰和四海智者汇集在人大人才交流中心这个会堂里，使得这里满堂生辉。下面，我向大家隆重介绍一下参与今天论坛会议的一些重要领导和嘉宾，首先向大家介绍是全国人大常委会前副委员长成思危先生，中国证监会主席尚福林先生、中国人民大学校长纪宝成教授、中国金融学会名誉会长黄达教授，黄达教授今年已经86岁了，前段时间身体不太好，今天他亲自来参加这个论坛，我们向他表示衷心感谢，他已经连续15年参加这个论坛了。另外是中国人民大学副校长冯惠玲教授、中国人民大学校长助理金融与证券研究所校长吴晓求教授、《中国证券报》社社长兼总编辑林晨先生、齐鲁证券有限公司董事长李玮先生、鑫苑(中国)置业有限公司董事长张勇先生。另外，在我们论坛上将会在今天上午这个阶段发表重要演讲的嘉宾还向大家介绍一下，科技部党组成员张景安先生、春华资本集团创始人兼董事长胡祖六先生、深圳证券交易所副总经理周明先生，此外还有中国金融期货研究所监视长王冰先生、中国期货研究会副会长侯苏庆先生、中国证监会上海专员办副专员王旻、中国资本市场研究报告项目赞助单位，教育部社会科学司的代表魏贻恒处长、资本市场杂志社总编辑娄小习、中国人民大学资深教授周生跃(音译)、胡楠汝(音译)、杜侯文(音译)、安体富等亲临了本次论坛。另外，还有一些重量级嘉宾，他们会在今天下午分主题讨论中间为大家做精彩的演讲，他们分别是王倩女士、王庆先生、薛军先生、施光耀先生、王明夫先生、何刚先生、施炜先生、赵锡军先生等等，由于时间关系，我们今天参加这次会议有许多就不一一向大家介绍。今天参加我们资本市场既有学院里的理论家，也有资本市场的实践家，更有新闻媒体的观察家，可以说是大家云集。另外向大家介绍参加我们这次会议，中国人民大学财经学院，经济学院，法学院，还有EMBA，本科生的同学，欢迎各位。另外，每年在中国人民大学举办中国资本市场论坛，也同样媒体关注的一个焦点活动，我们今天也看到在后排有很多摄像机，很多记者论坛没开始之前就开始进行采访。像今天参加论坛媒体有80多家，我们记者朋友100多人，各位辛苦了。另外，我们还要向大家稍稍爆个了，在今天下午赵锡军教授会做本次论坛一个总报告，在这个论坛中间，他会向大家发布对于2011年中国资本市场，特别是沪深两市指数趋势研究的报告，大家可以等一等到下午5点多钟会给大家抛出一个重磅炸弹。下面让用热烈掌声有请中国人民大学副校长冯惠玲教授主持第十五届中国资本市场论坛开幕式和主旨主题演讲，掌声有请。冯惠玲：尊敬的成思危先生，尊敬的尚福林主席，各位领导，各位专家，女士们，先生们，还有老师们，同学们大家上午好。虽然正值隆冬之际，第十五届中国资本市场举行，让大家共聚一堂给这个涵洞平添了一些暖意，今天论坛也会让我们享受思索，探究和展望的温暖。首先，让我们欢迎和资本市场15年一路同行中国的《中国证券报》社长兼总编辑林晨先生代表主办代表致欢迎词，大家欢迎。林晨：尊敬的成思危副委员长、尊敬的尚福林主席、尊敬的纪宝成校长、尊敬的黄达教授，女士们，先生们大家上午好。首先请允许我代表第十五届中国资本市场的主办方对各位的到来表示热烈的欢迎。众所周知，中国资本市场刚刚在上个月迎来20周岁生日，经过这20年发展，截止去年年底我国资本市场已经有2062家上市公司，1.3亿户投资者，106家证券公司，62家基金公司，163家期货公司，股票总市值跃居全球第二，商品期货市场成交量高居世界第一。尤其值得一提，前年创业板的成功推出使我国多层次资本市场体系更加完善，资本市场已经成为我国经济社会持续健康发展的重要推动力量。去年以来，世界经济格局正面临深刻而复杂变化。许多国家把经济转型，结构调整作为复苏关键，我国也已经提出加快发展方式战略目标，对推动经济结构和产业结构调整，加快科技进步和创新，推进经济社会协调发展做了重要的部署。为了完成这些目标和部署，资本市场在资源配置中基本作用和功能得到进一步发挥。我们看到监管层也一直在采取措施，促进形成有利于经济转型和结构调整制度性安排。在2009年创业板成立之时，上市企业的主要范围就被划定为两高六新行业，截止2010年底，创业板共有150家公司成功上市，实际募集资金超过千亿元，对于环节中小企业融资公功不可没。纵观海外发展历史资本与历史一旦结合创造革命性进步，尚福林在创业板成立一周年大会上，在创业板一周年内上市130多家企业高新技术企业20多家，创业板成立1年多支持如此多高科技企业大规模直接融资，说明创业板的成立顺应我国经济发展内在需求。可以说，创业板已经成为推动国家自主创新战略重要平台，成为解决创新性中小企业融资难的重要渠道。毫无疑问创业板正朝着预期方向发展，我们为创业板推出一年多来所取得的成绩感到由衷高兴。但在看到成绩的同时，总结不足和发现问题，为今后创业板进一步健康成长建言献策。应该说虽然中国资本市场已经走过20年历程，刚刚问世的创业板还显得稚嫩，未来发展之路还很漫长。大家都喜欢讨论美国纳斯达克市场，微软，苹果，思科、大批巨子都出现在此，真正获得成功恐怕并不多。可见对创业板真正的考验才刚刚开始，尤其是关于未来创业板机制进一步完善，更是引起各界热议话题。除了大家发行创业板的三高现象，还有社会议论较多的三个问题。第一关于尽快建立创业板退市制度问题，监管层研究如何在资本创新企业，市场这三者形成稳定的良性互动，这其中对创业板配套制度的完善是非常重要的一环。要真正做到保护投资者的权益，并把市场资源向优质企业引导，建立合理有效的退市机制。第二在创业板上市企业的信息披露方面，应加大力度和深度，创业板上市公司应充分披露其核心价值，风险，以及募集资金使用情况，特别是对于上市公司自身内控制度，应想办法提高信息披露制度。创业板上市公司打击内幕交易，对面临暂停上市风险做好把握，第三对上市公司大小限和高管持股限制。具体研究和论证更加符合创业板新规定，在公司治理上需要进一步提高创业板上市公司的治理水平，以减少高管人员流动性，对原始股出售比例利用杠杆加以调整。毕竟，创业板是一个新生事物，各界对上市企业应该更加宽容一些，允许在创新中不断试错和发展。今天在座各位专家学者，针对创业板创立这一年多来出现各种新情况，新问题进行研讨，并积极寻求和研究完善，逐步推进创业板的制度创新。《中国证券报》作为本次论坛主办方之一，也有责任利用我们影响力积极推动创业板发展。近年来我们十分重视对创业板报道，《中国证券报》也是创业板信息披露平台之一，目前《中国证券报》正在向多媒体发展，包括网络、手机报、视频都是我们新的发展点，通过这些新兴多媒体平台建设提升，为包括创业板在内中国资本市场，《中国证券报》愿意与大家一起共同促进中国资本市场健康稳定发展。预祝本届论坛圆满成功，谢谢大家。冯惠玲：感谢林晨社长致辞，更加感谢《中国证券报》15年始终如一作为中国资本市场合作主办方，希望在未来10年，以至于更长时间，我们一直携手合作，把中国资本市场论坛办好。今年，我们有非常有幸请到一个新的合作合办方，这就是齐鲁证券有限公司，下面有请齐鲁证券有限公司董事长李玮先生致欢迎词。李玮：尊敬的成思危副委员长、尊敬的尚福林主席、尊敬纪宝成校长、尊敬的黄达教授，尊敬的各位领导，各位来宾，女士们，先生们大家上午好。非常高兴能和中国人民大学金融与证券研究所等单位共同主办第十五届中国资本市场与各位专家、学者，和资本市场精英一起把脉中国资本市场发展趋势，探讨创业板市场未来成长之路。首先，我代表齐鲁证券向出席本次论坛各位领导，各位嘉宾，和新闻界的朋友们表示热烈的欢迎，和衷心的感谢。伴随着中国经济的腾飞，中国资本市场已经走过了20年的岁月。众所周知上世纪90年代中国经历了纺织、家电轻工业为核心产业的经济高速增长期。在刚刚过去10年，中国经济繁荣主要来自重工业发展，今天我们又站在新一轮经济增长起点上，它既是下一个10年长周期起点，也是十二五规划中中周期的起点，也是新兴产业崭露头角的起点。在劳动力大规模投入之后，我们必须依赖技术发展来提高劳动生产力，进而推动产业转型。为此我们相信，以创业板为代表新的直接融资渠道的开辟，将为经济转型、资本市场发展、企业成长提供有利的支持，并将持续发展。当然作为新生事物，我们也必须注意到在流动性极度宽松情况下，创业板面对一定风险。探索中国创业板的健康发展之路，不仅关系到中国资本市场长远利益，也将在当前这一重要时刻，对中国经济的可持续发展产生时刻影响。本届论坛以成长风险，探索中国创业板市场的健康发展之路为主题，正是抓住目前资本市场的本质，跟资本市场参与各方带来有益的启迪和帮助。与新兴的中国资本市场相比，我们齐鲁证券更加年轻。但我们在社会各界关注之下也走过不平凡的一段发展历程。齐鲁证券自2001年成立以来，服务大众为己任，开拓进取稳步发展。目前公司注册资本52亿元，控股期货公司，形成证券、基金、期货和直接投资为一体综合性证券控股集团。在中国资本市场开启新的20年伟大征程中，齐鲁证券将不断丰富和完善各类金融产品，致力于为客户提供更加全面，创新金融服务，为中国资本市场的发展做出新的贡献。衷心感谢各位朋友长期以来对齐鲁证券的关心和支持，期待大家与齐鲁证券开展更多交流和合作，预祝本次会议圆满成功，谢谢各位。冯惠玲：谢谢李玮先生的致辞，据我了解，齐鲁证券是一家正在快速成长证券公司，我们预祝他能够有好的业绩，也更希望明年乃至于更长时间我们能够在资本市场市场相会。下面要致辞是人民大学的校长，纪宝成校长从就任以来每一年都到中国资本市场论坛来参加并且致辞。我没有准确计算，如果在中国人民大学不是绝无仅有，也是少见，可见人民大学对中国资本市场的重视，下面我们欢迎中国人民大学纪宝成校长致辞。纪宝成：尊敬的成思危副委员长、尚福林副主席、黄达教授大家上午好，由中国人民大学金融与证券研究所和《中国证券报》社，齐鲁证券有限公司举办的第十五届中国资本市场又一次举行，我代表学校向出席论坛的各位专家学者，以及新闻媒体朋友们表示热烈的欢迎。一年一度中国资本市场论坛已经举办到第十五届，15年来在中国人民大学深厚人文整体学科，特别是强大经济学科以及金融学科的支撑之下，在中国证监会和有关部门的指导下，在中国证券报和国内外著名金融证券机构的支持下。我校金融与证券研究所长期不懈努力，使中国资本市场历经风风雨雨已经发展成为在学术界和业界都具有重要影响，和国际声誉的品牌论坛。特别值得一提从今年开始，以中国资本市场论坛研究讨论为基础所形成的中国资本市场研究报告，正式获得了教育部哲学社会科学研究报告项目资助。借此机会，我对长期以来支持论坛的各位领导，特别是成思危副委员长，他已经第六次莅临这个论坛，而且每一次来都发表重要演讲。特别是成思危副委员长，黄达老校长，和尚福林主席表示衷心感谢。尚福林主席本身这是第四次来，还有两次委托他的副手来，也是来了六次。他们出现以往多届，历届论坛，对参加会议的各位朋友们给予大力支持，对《中国证券报》，齐鲁证券有限公司，《资本市场》杂志社为第十五届资本市场的举行做出重要贡献表示衷心感谢。去年第十四届中国资本市场论坛，讨论的主题是“大国经济与大国金融，探寻中国金融崛起之路”。今天探讨的是发展中国创业板主题，正式建立大国金融和大国经济的具体战略措施，是我们促进中国金融崛起的重要改革。从全球金融制度发展历史来看，伴随着20世纪70年代以来世界科技创新，和创业企业蓬勃发展的潮流，创业板市场成为一种创新金融制度的安排应运而生。在这40年发展历程当中，世界各个国家和地区陆续建立了各具特色创业板市场。我们既看到美国纳斯达克市场应运出微软这样新科技企业，同时也看到不同国家和地区创业板交易清淡，一年来增加了中小企业资本市场热情，进一步完善中小企业融资机制。而且，也积极带动了风险投资、私募股权等资本的活跃发展。宏观上看，中国创业板市场有助于优化资本市场结构，提高直接的融资比重，促进我国经济转型，落实国家自主创新战略，促生了中国创业板市场，可谓承载着时代的重任。在过去一年中国资本市场中，领一时之风骚。但是，创业板市场能否成为支撑未来几年，乃至未来几十年中国经济高速成长一个金融杠杆，仍然需要大家来共同研究。解决创业板市场发展中很多理论和实物上的课题，比如如何吸取和借鉴国际市场经验和教训，使中国创业板市场迅速成长为全球创业板市场的一员，避免重蹈覆辙。如何使中国创业板市场，实现完善创新性中小企业融资链条，加快科技成果产业发展，从而真正落实国家自主创新战略，而不是沦落为超级富豪，或者特权投资者赚钱的工具。我相信经过各位专家学者深入研讨，通过前十四次论坛借鉴，中国资本市场并将取得更多更好更重要的研究成果。这些优秀的研究成果，必将有助于推进我国创业板市场发展和建设，将成为中国经济持续、稳定发展，和建立中国经济发展提供强大动力的现代金融体系做出应有贡献。2010年9月9号教师节前夕，胡锦涛总书记专门亲临人民大学考察，他充分肯定人民大学的办学宗旨，以及60多年来办学成就，期望把中国人民大学建立成为人民满意，世界一流大学。总书记希望我校多做研究成果，为中央决策提供参考，这是对广大师生巨大鞭策和鼓舞。我们希望通过中国资本市场进一步推动人民大学金融与资本市场理论研究水平，把资本市场研究与金融学科发展成为人民大学具有国际影响，和世界一流重要学科理念，同时也为我们金融政策制定提供重要的参考，为我国社会主义经济发展做出积极的贡献。最后，预祝第十五届中国资本市场论坛圆满成功，祝贺资本市场的明天更加美好，再次感谢各位专家光临，谢谢。冯惠玲：谢谢纪宝成教授作为校长和一位经济学家的致辞，到这里三家主办方欢迎致辞就结束了。我们开始进入本次论坛的重头戏主旨讲演。第一位演讲人是中国投资事业奠基人，中国著名经济学家，同时也是六次光临中国资本市场论坛，并且将发表第六次讲演的，其实不用报了，全国人大常委会前副委员长成思危先生，大家欢迎。成思危：各位嘉宾，各位老师，各位同学，很高兴第六次来到这，而且今天的话题也是我最关心的话题。就是创业板的问题，由于时间关系，大家知道我的观点可以百度我，Google我，就不在这多讲了。最近凤凰卫视吴小莉在采访我的时候也讲到创业板的一些问题。今天我想讲一个问题，就照着半小时讲一个内容，如何打造中国的纳斯达克。2005年在中小板开板仪式上我的讲话就提出，要把深交所打造中国的纳斯达克，随着创业板的开设我们又迈了一步。但是应该看到，创业板要能够持续可持续的发展下去是很不容易的。刚才林晨和纪宝成同志都讲到这个问题，世界上创业板两个热潮，71年纳斯达克开始之后，80年代世界各国又在炒。但是到了90年代有些东西就不行了，后来又网络兴起又是一股热潮，但是网络组泡沫破灭之后又不行了。现在你放眼看世界上创业板市场，有的根本就关了，像德国的创业板就被关了，有的被边缘化了，真正出现就是一个纳斯达克，还有韩国那个也可以，但是他的规模比纳斯达克小多了。所以，我们说要想真正中国创业板能够健康发展，我们真正能打造出中国纳斯达克，这是一个很艰巨任务，而且也不是短期内就能做到，需要我们坚持不懈的努力。那么，我在这想跟大家分享一下我的一些思考。第一就是纳斯达克它是一个多层次的资本市场，有人把创业板，把纳斯达克说成是创业板，这个不全面。从纳斯达克发展历史来看，他最初是三个层次，一个是纳斯达克全国市场，一个叫纳斯达克小型资本市场，一个就是柜台交易，OTC。昨天我也上网看一下，名字改了一下，但是三个层次没有变。因为现在它已经是更全球化，所以它叫纳斯达克全球市场，全球市场里面还有一个精神失常，这是一个层次。第二个层次原来叫小型资本市场，现在叫资本市场。那么，全球市场大概4千多家上市公司，资本市场，小型资本市场真正的二板是1700多家上市公司。那么，他的三板实施交易OTC现在也分了三个层次，一个叫OTCQS，一个叫OTCQB，还有一个粉红色市场。实际上他整个在柜台交易上市之后7千家分成三个档次，QS是第一档，QB是第二档，粉红色市场是第三档，他是这样一个结构。所以我们说要建设中国的纳斯达克不能孤立去谈创业板，一定要谈多层次资本市场。为什么要谈多层次资本市场？因为从一个角度来说，上创业板的企业成长以后，他要去进一步扩大融资的话，他就可以到一板市场上去，上升到一板市场。另外，有一些还不够成熟上创业板的企业，他可以先在柜台交易上，再有一些退市，从创业板退市的企业可以退到柜台交易上。因为，有的投资者手里的股票还得要有交易，所以我说三板，就是OTC，柜台，实际既是一个孵化器，又是一个垃圾筒。所以，这样一个结构是完全必要的，如果没有这样一个多层次的资本市场结构，想孤立的去发展创业板恐怕是不容易的。所以，这是我的第一条观点。第二个观点，就是创业板的定位。当然创业板定位现在有各种不同提法，有的是叫高成长性创业企业，有的是效益好的中小企业，有的是自主创新企业等等。我个人认为，在我们国家对创业板的定位，首先应该强调支持就是创新型企业，为什么呢？这是从两个角度来说。一个角度大家都知道我们面临国际竞争，现在中国越来越受到世界关注，就是我说过的世界上经济实力竞争，背后是科技实力竞争，科技实力竞争是人才实力的竞争，人才实力竞争关键是人才创新能力的竞争。没有创新能力的人才，没有创新型的企业，我们不可能占领科技的制高点我们就可能沦为知识应用技术，引进知识的躯干国家，要想成为生产知识，输出知识的头脑国家，就必须培养我们的创新型人才和创新型企业，这也就是为什么中央提出建设创新型国家的重要因素。而这些创新型企业在开始成长的时候，都会遇到各种各样的困难。当通过风险投资的支持，成长到一定程度之后，风险投资力量，就不足以支持他的GDP发展，这个时候风险投资就需要退出，退出的渠道之一就是上市，另一个渠道就是兼并收购，并购。所以我们说创业板的定位，首要是支持这些真正创新企业。我个人认为，一般高新技术企业里头，有的并不是真正的创新企业。比如电脑生产企业，他也是高新技术企业，但是我们的芯片是英特尔，或者是AMB，软件是微软，我们实际上起了一个组装的作用，大部分的技术还都是人家的，这样的话就不能够真正实现真正达到创新型企业的目标。当然如何认定创新型企业这个事情是一个比较难的话题，这需要科技部、证监会和有关专家一起来认定。但是，我认为上市定位首要应该是这一条。因为从创业企业来看，这个范围就很广。有一些如果说的客观一点，你开个面馆，连锁店也是创业企业。我们在奥运会之前，在北京出现大批廉价的旅馆，当时是为了奥运会大家觉得这是一个商机。但是实际上是昙花一现，有的最后还亏本了。所以，我们要支持有自主创新创新型企业，我认为这一点定位是非常重要的。第三就是创业板的结构和规模。根据我上面的说法，创业板的结构来说，绝大部分企业应该是真正的创新企业，如果拿这个标准来衡量我们现在上市的创业板企业，我觉得恐怕有些企业还达不到这样一个标准。那么，从规模来说，刚才尚福林同志告诉我，到去年年底是153家，昨天又上了5家，应该是158家。应该说从我们开始到现在发展那还是很快的，香港创业板上市刚开始说50家，昨天我们查了一下127家，还没有我们发展的快，他已经差不多10年了，他99年开始，11年了。但是从中国这样一个资本市场，这样一个规模来看，158家还是少的。我以前做过一个研究，认为创业板应该是400家，当时也给朱镕基总理写了一个材料，他批了一句话，要凑400家还不容易吗。所以，问题就是我们不能去凑合这样400家，要严格的一家一家审核，一家一家的上市。如果要凑这个规模很容易，现在等着排队我们知道有很多家，排队可能就超过400家。所以，我就说规模还要达到一定的规模，这个恐怕也是必要的，这是第三。第四要做好和风险投资的衔接，我讲过上市或者并购是风险投资的退出。但是风险投资要做到什么程度才能让企业上市，这个非常重要。也就是说，一个有创新者，他有没有创新的产品，创新的理念，创新的技术，找到风险投资，资本的支持合作，成立一个小公司，然后通过这个小公司逐步发展，通过起始阶段，发展阶段，通过一轮或者两轮融资，把这个企业慢慢做到，做到了符合上市的条件，这个时候他才能够上市，或者通过并购推出。而风险投资的目的不是办企业，而是把鸡蛋孵成小鸡，如果风险投资都是办企业，最后办成企业集团了。现在有一个问题很担心，现在风险投资主要是往后期走。因为有创业板，所以主要找哪些快上创业板的企业，赶快往里投资，因为一旦上市就可以收到比较高的回筹，这个我觉得很危险。如果没有人去孵小鸡，都想把小鸡赶紧长大卖钱，那将来创业板公司就很难维计。所以，我认为我们国家的风险投资事业，应该从政策上多投前期，多发现好的种子，如果没有好的种子就不能有好的创新性企业，所以这个风险投资要很好的衔接。纳斯达克每一个上市企业一般有3到4个做市商，他起的作用是什么？第一就能够更准确发现机制，因为做市商多半有敬业，现在大家讲创业板的三高，高市盈率，高发现价，高超资金。因为上创业板的企业，很多是高新技术企业，投资者没有装也只是去了解到底价值多少，将来发展的前景是多少，投资者没有这个知识。而我们询价也是按照这个询价定的，我们询价过程科学度，透明度，程序上的合理性都还存在问题。但如果做试市的话，他们自己又要买，又要卖就不一样。做市商可以保持市场流动性，因为做市商我报一个价格要是没有别人的交易对手，他就充当买家，或者没有别的交易对手他就承当卖家，本身可以保持市场的流动性，不至于有的时候有行无市。做市商第三个优点，就是能够完成大宗交易，一般投资者很难做到这一点。当然做市商也有一个危险，别成为操作市场的庄家，这是我们需要防止，庄家市场总是有的，但不要总恶意操作市场。香港把做市商就是当成庄家，美国叫做庄稼。所以，做市商的制度应该逐步建立，确实能够起到平抑我们现在出现三高的问题。第六我们要提高上市公司的质量严格掌握条件。纳斯达克叫做三个条件一个原则，很值得我们考虑。三个条件我就不重复，因为太长了。一个原则就是诚信原则，上市公司一定要遵守诚信原则，这是非常重要的。当然纳斯达克自己也出问题，但是我觉得诚信是最重要，如果在扩大一点，就是对上市公司的公司治理应当有明确要求。公司治理问题，大家知道越来越受到重视，我们国内一些主板市场出现问题，有不少是跟公司治理有关，包括最近国美的事情。公司治理，我们国家原来南开大学经济学院长现在是东北财大校长李维安教授他们多年一直在搞，南开公司治理指数，原来是只针对主板。我觉得对创业板也应该要有，就是说对公司治理的评价非常重要。因为从短期来看上市公司效益是取决于他的财务绩效，但从长期来看一个上市公司最后质量是取决于他的公司治理，这是邓小平讲的话，制度好的话坏人不敢做坏人，制度不好的话好人都变坏。所以，公司治理对创业板上市公司治理，我们应该给予更多重视。这里头就牵扯到前一段出现一个现象，就是所谓高管出逃现象，也是出现很多议论。我在吴小莉报道的时候也讲了，一点就是高管本身责任心，和他道德素质问题，这是一个问题。第二个就说明这些高管对企业没有充分的信心，也就是说他认为这个企业位置已经高了，将来可能不行，所以他赶快变现走人，辞职走人。当然也不排除有的上市以后，高管和董事长，大股东之间有冲突，因为往往共患难的时候可以团结比较好，但是当发财以后，可能就产生一些矛盾。反正不管怎么说，高管辞职现象或者叫出逃现象不是一个好现象，也不是一个上市公司繁荣的现象。所以，我认为对这个问题，当然不要过于扩大，但是我们也要客观的看，出现这种现象的上市公司肯定不是一个好的上市公司，不管什么原因。刚刚我说的三点原因，可能都值得我们去打一个问号，当然具体情况要具体分析了。我还有三分钟，我想今天我讲这个问题，希望我们能够把我们中国的创业板，因为它刚刚一岁，所以各种质疑，各种问题都会产生，它还比较幼小，但是对这棵幼苗大家能够表现一致，就希望扶持它成长，让它能够健康成长，开设创业板我想没有人反对，要想使我们创业板健康成长，我想也是大家共同目标。但是，对于一些问题怎么样让它健康成长，可能那就是各有各的看法，这个也是自然。我们只有通过这样一些观点交锋，才能够更好的来发展我们国家的创业板市场。所以，我最终还是说我是一个审慎的乐观主义者，我相信中国资本市场，由于依靠我们国家的经济迅速发展，我们有13多亿人口，有一个庞大的市场，有我们现在比较有利国内外环境，当然我们也面临不少问题。但总体来看，还是比较有利的，比较和平的国际环境。所以，我相信只要通过我们大家不懈努力，一定能够打造出中国的纳斯达克。就讲到这，谢谢大家。冯惠玲：非常感谢成先生，在我看来成思危先生是真正的学者型官员。刚才他讲了审慎的乐观主义者，好象这也不是他第一次有这样的一种表达了。成先生每一次到人民大学来讲演，都会有新观点，新的视角，同时他的讲演总是在憨厚的经济学背景，和对国内外经济形式大背景把握之下，对中国资本市场，这次是对创业板的一个透视。我相信成先生对于如何打造中国的纳斯达克这样的展望，也会给我们很多有益的启示。下一位主旨讲演者，也是一位重量级的资深人物，就是中国证监会主席尚福林先生，说到他的重量级我想他的身份已经把他的分量能够表达出来。刚才几位演讲人都称之为风风雨雨，尚福林先生就是风雨掌舵人，刚才成先生说百度Google，昨天晚上还真正百度一下，我们尚福林主席在金融圈里已经进出了38个年头，不知道对不对，不可谓不资深，我们且听尚主席对中国资本市场创业板的分解。尚福林：尊敬的成思危副委员长、纪宝成校长、黄达教授，各位来宾，女士们，先生们上午好。很高兴参加第十五届中国资本市场论坛，本次论坛以“中国创业板市场：成长与风险”为主题，围绕我国创业板市场建设和发展进行深入探讨，对于进一步深入创业板作用，更好发挥资本市场支持创新型国家的建设和机制优势具有重要的现实意义。首先，我代表中国证监会对本次论坛的召开表示热烈的祝贺，借此机会我谈三点意见供大家参考。我讲的第一个问题是创业板推出一年多来，市场建设和功能发挥了积极的作用，推出创业板是党中央国务院从经济社会发展全局做出的一项重要决策。自2009年10月推出以来，在中央的正确领导和市场各方的大力支持下，我们积极推进创业板市场的建设和发展，不断完善创业板监管制度安排，推动落实自主创新战略，服务经济转型的内生功能日益显现。一是强化创业板市场导向，积极发挥经济服务功能。为贯彻落实中央加快转变经济发展方式，大力发展战略型新兴产业的部署，我们发布了关于进一步做好创业板推荐工作的指引，指导保健机构重点推荐符合国家战略型新兴产业发展方向的企业，特别是新能源、新材料、信息、生物与新医药等九大重点领域的企业。刚才成思危副委员长也讲到，创业板希望它确实能够发挥支持创新型企业的一种作用。我们也在朝着这个方向努力，为切实发挥专业优势，经国务院批准2010年10月，首届创业板专家咨询委员会正式成立，聘请了15位专家学者担任委员。对设计创业板建设发展中的科技政策问题，重大专业问题提供咨询和专家意见。功能定位逐步清晰和完善，为创业板引导资源合理流动，促进产融结合，服务自主创新提供有利的机制保障。二是健全创业板规则体系，构建创业板监管机制。为保障创业板平稳运行和健康发展，我们在发行上市，保荐人，发审委，信息披露等方面做出了一系列符合我国创业板企业和市场特点的发行监管制度安排。按照相互衔接、相互制衡的原则确定了创业板发行审核工作机制，同时着力提升创业板发行审核的透明度。创业板公司上市后，我们不断强化募集资金使用和高管减持等行为的信息监管，刚才成思危副委员长他讲话当中也提到，一个是诚信问题，一个是高募集资金使用，还有高管的减持问题，这些都是市场关心问题，针对这些问题我们采取一系列措施，当然还要进一步采取措施，这样的初步建立创业板上市公司信息披露的基础制度框架。三是加大创业板风险提示力度，促进投资者理性参与，在创业板筹备期间，和推出之后，我们始终致力于揭示风险，不断强化投资者风险意识，针对部分投资者风险意识和承受能力相对不足的特点，建立了投资者适当性管理制度，这是我们在整个资本市场发展过程当中第一次在一个板块的投资当中建立了投资者适当性管理制度。大家也可能知道，后来的股指期货推出的时候沿用了这个制度，这样实际上保护投资者的合法权益。因为确实有一些投资者对市场风险认知不够，我们要求这些投资者要有一定市场投资经历，对风险要有充分认知，这样来参与市场投资。在信息披露上要求发行人在招股说明书的显要位置，提示创业板特有的风险。在重大事项提示中，充分披露行业风险和公司经营风险，提示投资者审慎决策，通过广泛开展教育，切实提高广大投资者对创业板风险认知程度和防范能力。四是强化创业板持续监管，保护投资者的合法权益。结合创业板公司特点，在发行审核环节，加强对保荐机构，和其他中间机构监管，督促企业严把申报材料质量关，在持续监管环节，加大创业板公司现场检查，规范和完善创业板，董事、兼事，促进规范运作，在募集资金监管方面建立证监会、交易所，中介机构相互配合的监督体系，全面规范募集资金的合理使用。这种多方持续有针对性的监管，不仅维护了创业板市场的正常秩序，也有利于保障了创业板投资者的合法权益。截止2010年12月底，共有153家企业在创业板挂牌上市。刚才副委员长也讲了昨天还有5家上市，加起来现在一共158家。到去年年底，已经上市的企业一共筹资是1167.50亿元，总市值是7365亿元，累计成交金额是1.75万亿元，已经有1779万户投资者开了创业板帐户。机构投资者持有创业板市值33.07%，一年多来创业板支持战略型新兴产业和成长性创业企业的发展完善金融支持科技发展的机制，带动社会投资等方面的作用不断发挥。积极效应日渐显现，截止12月底创业板当中高新技术产业139家，占比超过90%。2010年前三季度创业板公司的营业收入同比平均增长36.49%，利润同比平均增长26.93%。我讲的第二个问题是不断深化对创业板重大作用的认识，用改革的方法解决前进中的问题。从一年多来运行情况来看，创业板的推出既丰富了我国多层次市场体系，也较好适应我国经济发展的内在需求。面对十二五期间，加快转变经济发展方式的战略部署，我们必须始终坚持服务经济发展的大方向，不断深化对创业板市场功能、作用和规律特点的认识，努力探索出符合我国实际的创业板发展之路。第一推进创业板建设，是我国资本市场重大创新。在我国新型+转轨市场环境当中建立创业板，这没有现成的模式可以照搬照抄。我国的创业板市场从建立之初就把支持创新型、成长型企业发展作为市场建设的出发点和立足点。在制度设计上我国创业板市场虽然借鉴了境外创业板市场的经验，但在规则设计，发行审核，投资者准入，市场监管等各个环节都做出了有别于境外市场，以及我国资本市场其他板块的创新举措，较好的平衡了我国高科技企业成长的迫切需求，和我国上市资源的现实情况，充分考虑我国资本市场运行过程中的约束条件和风险因素，从而保证了创业板平稳推出和功能发挥。在探索符合国情、市情发展道路上有了一个良好的开端。第二，推进创业板建设，完善了金融支持科技创新的体制机制，推出创业板不仅仅是建立一个板块，更重要的是形成一套以市场化的手段促进高科技企业加快发展的创新机制。众所周知，在我国金融支持科技发展的过程中，始终面临着风险补偿难的问题，金融支持科技发展，实际上从上个世纪90年代初已经提出这个课题，但是在解决这个问题上遇到很现实的问题。一般创新型企业初始阶段发展规模都很小，银行的这些企业贷款要承担全部风险，咱们国家小型企业平均生命周期基本上就是2年。真正能够成长起来实际上是这些企业当中的少数，如果靠银行对这些企业贷款支持发展，你银行支持一个企业，即便是他今后成长为微软，成长成了苹果公司这样的大型公司，你只能收回你贷款本金和利息。但是，其他那些贷款支持的企业，如果他出现风险，就要承担全部贷款的损失。所以，银行在支持这些创新型企业发展当中，面临着切实比较难以克服的困难。那么，支持这些创新型企业发展最好的方式就是高风险投资基金，在往前一点就是所谓天使基金。那么，这些基金的发展，在我们国家前些年始终是发展不起来。在传统的金融体制下，金融支持科技发展过程当中始终面临着风险补偿的难题。创业板的推出为各类投资技术企业的资本提供风险公担，利益共享的进入和退出机制，逐步强化了以市场为导向资源配置，价格发现和资本约束机制，促进企业投资的良性循环。一些科技企业以前融资难，现在成了各路资金争相投资的对象。各个副委员长也讲到，现在咱们这些高风险投资基金不是往前面走，是看着这个企业可能快上市才去想办法投资，这里面确实是一个问题。这里面也有一个资源配置问题，随着高风险投资基金越来越多，发展程度越来越高，会逐步逐步往前延伸。因为那些马上要上市的企业毕竟是少数，高风险投资少还有这个条件，他可以找那些马上要上市企业。高风险投资基金越来越多以后，不可能都去找这些企业，没有这么多企业，市场会逼着他资源往前面配置。此外创业板推出也有利的促进了风险投资，股权基金等民间资本向高科技企业积聚，带动了社会创业和就业。最近我看了一个资料，去年一年国内风险投资额和集资额第一次超过境外风险投资，境外和境内的风险投资的投资额。我觉得这是一个很大的变化，由于创业板的提出，使一部分民间资本聚居起来投入到高科技企业去，对于促进我国建设创新型国家，对于促进高科技企业发展是一个机制性的变化。创业板对民间投资效应日益显现，创业企业与资本市场良性互动格局正在形成。第三推进创业板建设，符合我国经济社会发展战略。党的十七届五中全会提出十二五时期，要以加快经济发展方式为主线，坚持把经济结构，战略性调整作为主攻防线，作为创新作为加强转变经济发展方式的主要支撑。从国际经验来看，一国经济能否成功转型，往往与金融市场结构，和资本市场的发达程度密切相关。美国最近一次经济转型，发生在上个世纪80年代前后，在此之前美国经济中的新兴技术产业占的比重并不是很高，借助以纳斯达克为代表的资本市场有力支撑，培育了大力高科技产业，对美国经济成功像以高科技产业为主新兴经济转型起到巨大推动作用。我国推出创业板是我们主动适应市场形式变化和市场发展要求，充分发展资本市场对高科技，高成长企业的助推器，孵化器功能，促进创新型国家建设的一个重要举措。创业板设立以来，市场各方对创业板市场运行和功能运行情况给予肯定，对于募集资金较大面临现象和问题也给予关注。上述问题既反应了创业板上市公司成长性和风险性的内在特点，也反映出市场力量自主博弈，虽然有所加强，但是市场内在约束机制不完善，对创业板投资风险认知还不足。刚才委员长提出昨天有5支股票发行上市，在昨天发行的创业板5支股票当中，有1支一上市就跌破发行价。这说明什么呢？说明我们市场约束机制在逐步加强，并不是你以什么样的价格发出去市场都接受，我觉得这件事是好事，说明我们市场自身的约束机制在逐步逐步的发挥作用。那么，对于抑制创业板所谓三高这都有积极作用。总体来看，创业板在我国是一个新生事物，对创业板的特点和规律认识还需要进一步深化，市场的发育和功能的发挥有待实践积累，需要我们客观分析和正确认识创业板的特点和风险规律。进一步改进和完善创业板制度规则，和监管体系，着力培育和完善市场约束机制，加大投资者教育和风险提示，在深化创业板改革中逐步解决前进中的问题，不断丰富和完善创业板市场，建设实践，努力探索符合实际的创业板创新和发展之路。第三个问题推动创业板市场稳定健康发展的几点思路。当前和今后一个时期，我们将继续加强资本市场和创业板市场基础制度建设，加大改革创新力度，积极探索适合创业板特点的监管机制，不断完善创业板支持科技创新的体制机制，与市场参与各方一道共同努力推动创业板市场稳定健康发展。一是强化创业板市场定位，以更大的力度支持自主创新和战略型新兴产业发展。重点支持节能环保、信息技术、生物高端装备制造、新能源、新材料等产业企业的发展，充分发挥创业板专家咨询委员会的作用，进一步落实创业板市场的重点导向，推动创新型企业成长，促进战略型新兴产业的加快培育和发展，积极发挥创业板推动经济结构调整和发展方式转变的作用。二是健全创业板市场制度规则，促进创业板公司持续发展，完善创业板发行审核机制，提高审核质量和效益，稳步扩大市场规模。要充分借鉴我国主板市场和国际经验，研究制定创业板上市公司再融资办法，建立适应创业板特点，便捷，高效的融资机制，积极探索创业板公司退市制度，充分发挥市场优胜劣汰的功能。三是完善市场内在的约束机制，进一步推动中介机构归位尽责，要加强对保健机构日常监管，加大现场检查力度，督促保荐人，律师事务所等中介机构勤勉尽责，认真履行责任，不断提高水平和质量。要推动询价对象确实发挥专业机构，审慎合理定价，理性引导市场预期。四是继续加大监管力度，保护投资者合法权益。坚持从严监管，推动发行人真实、准确、完整、及时的向投资者披露信息和揭示风险，引导和督促创业板公司强化治理机制建设，提高规范运作水平，维护股东合法权益，始终保持对违法违规行为高压态势，维护创业板市场的正常秩序。各位来宾，女士们，先生们，今年是十二五的开局之年，是我国深化改革开放，加快转变经济发展方式的关键一年。在新的形式下，我国资本市场面临着难得的发展机遇，我相信在社会各界的大力支持和市场各方的共同努力下，我国创业板一定能够在实践中创新，在创新中发展，逐步成长壮大，为经济社会发展做出更大的贡献。最后，预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家。冯惠玲：非常感谢尚主席给我们带来官方，也是非常有深度关于创业板的分析。我想尚主席关于对创业板的发展思路和措施，对于我们观察和认识这个新生事物都是非常有价值的。到这里今天上午的主旨演讲就结束了，在这一阶段结束之前，我想再一次报几个创纪录的数字。一些领导专家一直在关注和支持我们的中国资本市场论坛，我按照这个数字来排序，一个就是和15年来一直和中国人民大学金融与证券研究所合作主办这次会议中国证券报，还有一个15就是15届一直亲临会场指导中国金融学会名誉会长，我们的老校长黄达教授，黄校长今天腿受了点伤还行动不便，他给我说15年了，我看我要创多少纪录。还有10年一直参与和指导会议的校长纪宝成教授，六次光临这个会议并且做了六次讲演的成思危副委员长，三次光临并且做了三次演讲的尚福林主席，加上这次应该是四次。还有在会场上就座很多教授，专家，学者我也报不清楚是多少次，我要说这些数字，我们很多人，很多专家都对中国资本市场，对我国经济形式有着密切关注，我们只是借助这样一个平台来依托我们的关注。我们这一阶段的主旨讲演就到这里，让我们用掌声来感谢这些专家和所有参与会议的领导。我还要说的一句话是，10分钟后，我们下一阶段还将有非常独到的非常精彩讲演，到目前为止今天是少有的高度准时，我希望10分钟之后我们准时开始下一阶段，大家鼓掌。冯惠玲：请与会者就座，我看了一下今天论坛日程安排，我看秘书处是精心安排的。他们每一段都有好戏，每一个讲演人都是精心准备都很精彩，也都是独具见解。我想我们对每一个讲演都值得期待，今天我们的论坛，希望既是高水平，也是大家都有收获的，还希望能够是一次时间非常精确的论坛。所以，有请我们的与会者现在尽快就座安静下来。我们现在进入第二个时段，论坛的主题讲演阶段，这个阶段第一位讲演者是科技部党组成员张景安先生，他曾经担任科技部火炬高技术产业中心主任，为推动中国科技进步和新兴产业发展做出很多贡献。我们有请张景安先生做主题发言，大家欢迎。张景安：尊敬的各位老师，各位同学早上好。今天能够站在母校这个讲台上我很激动，看到今天我们学校这么欣欣向荣，我们77年招了三个班学生，当时学校也没有教室就在平房里面上课，每天早上起来烧炉子，今天能够回学校讲一讲，非常高兴，首先向大家问号。因为创业板市场成长与风险，这是一个非常有意义的命题。因为创业板市场是我国多层次资本市场一个关键，也是中国高技术企业和创新科技不可缺少的一个市场。这个市场我曾经当火炬中心主任，当时我们呼吁创业板市场。当时好多人就跟我说，中国风险能力比较差，你怎么总干风险大的事，我们也曾经试图避开这个，要攻一个山头，这个路不能走我们再绕一个路走，10多年绕了很多路发现绕不过去。创业板市场多层次资本市场，创业板是一个关键。我们曾经也想弄三板，二板，跟人家谈根本就谈不下去。所以，多次试验觉得创业板市场仍然是一个关键，是不可缺少的一个事情，当时有三点我非常困惑。第一点就是当时新浪、盛大，这些门户网站如果不在美国上市早死了，中国高技术企业难道依靠国外市场发展。当时我负责高新技术企业，我们的民营企业由小到大现在已经10万亿了，当时就一两个，这么成长期间我们跟国外相比，国外大款是比尔盖茨这些人，我们这种人成不了大款致不了富，这种局面能不能下去，我们中国大富人这种比例太小。人家那个行业都大了，我们这个行业不大非常火，从这一点来讲也是必不可少。第二需要一个创新文化，当时创业板市场迟迟开不来，已经影响到创业文化的开展，憋在这，非常的困难。所以，他迎来了，创业板市场出来之后，尽管我想它虽然会有很多的问题，历经艰辛，但是它不做不行，这个风险不担不行，不担这个风险就不可能有更达成共。所以，这是我们从现在来看多层次资本市场风险投资，创业板出来之后的确是这个事情在稳步发展，肯定要出一点问题，肯定会出这样那样的问题，不出问题不可能，没有一件事情不出问题就搞好的。而且只有这么循序渐进的发展，我们的创新科技才能起来。所以，中国创业板是在应对金融危机的时刻出现的。当时我们认为的确是创业板市场对我们高技术企业来说，在应对危机最主要的一个制度创新。因为高技术企业，国家4万亿到不了这些创新企业手里，但是创业板市场确实起到巨大作用。不仅对于中国高技术产业和创新科技的重大，而且对应对危机起到巨大作用。所以，我们今天人大开的这个会，我觉得非常的有意义。因为我们这个时代是一个高科技的时代，是高科技更为竞争激烈的一个时代。也就是说，更新换代更新的一个时代。高科技没有金融是无法扬帆远航，信息技术网络现在还再继续发展，生物经济接踵而来，在生物医药农业非常快，基本形成两大产业迅猛发展。金融危机由于石油战争，货币战争加紧世界新能源革命。以美国等等前所未有的速度，新能源的研发发展和产业化。在硅谷云计算高技术变革已经开始了，将改变传统IT和电信的基础结构，运算存储网络三方天天在变，其结果是信息知识更便宜，而且社会的生产与消费更加艰难，每个人手中终端将有超级计算机功能，而且数据比较便宜。云计算将会带来无所没有的计算。就是说，我们干高技术已经看到了从全世界来说，从中国来说，尤其我们说中国来说，将会看到今天中国创新文化和创新科技将会展现辉煌的一页。因为高技术这个东西有一些不确定性，而且高技术奇迹是一般人的视线之外，高技术奇迹是在人的意料之内外。但是你不研究不讲也不行，所以今天我的发言讲三点，都是与这个有关，一个叫做创新，一个叫做文化，一个就是我们的资本市场。第一突出自主创新导向。十二五期间，就是我国实现发展方式转变，创新驱动，内生自己，绿色发展的关键时期。这个时期我们可能实现综合国力史上有引进到创新的一页，也就是说从明朝一来到现在我们落后捱打的局面在这10年有可能改变，我们若干领域有可能走向世界的前面。因此，要实现这个目标就要立志走创新强国的复兴之路。党中央提出自主创新战略，这是正确的决策，实践证明当一个国家经济落后跟国外差距大的时候，引进是一条捷径，可以实现较快的发展。我们当年就是引进合资使我们尽快缩小差距，这是我们辉煌成绩的一个重要部分。但是当你的发展给国外先进国家的差距逐渐缩小，尤其你的竞争对手认为你的发展影响到他发展的时候，这个时候你再依赖引进是白日做梦，自毁前程，弄不好把前面就毁了。所以，高技术，先进技术不仅买不来，从联想购并IBM也不可能。所以，从当年合资引进到今天的自主创新这是在不同的时期制定了不同的发展战略，完全是实事求是的科学发展观。如果说当年合资引进，就没有今天的辉煌，同样没有今天的自主创新，不可能实现中国制造到中国创造的提升。只有自主创新，我们的经济大国才能变成经济强国，自主创新是一面旗帜，是中国人民的民族气节和决心，也是我们这一代人的历史责任。2006年党中央召开全国科技大国，确定自主创新战略以来，从中央到地方空前高涨，创新效率大大提升，创新经济社会可持续发展的局面明显好转。我们制定几十个创新作用逐步显现，风险投资也远远跟进，形式很可观，实现目标大有希望。但是有一段时间，出现不同的声音，不同意见，外国人对我们施压，我们认为绝对不能动摇，也不能犹豫，也不能心存幻想。自主创新是永无止境，不能一哄而上，我们提出自主创新说白了是因为长期的引进受制于人。比如信息产业我们形容是缺心少肺，少自主。有的产业活是我们干的，钱被人家赚有了，毁坏我们的环境，放在中国外国人还埋怨我们，这都是非常不合理的。所以，这是我们现在要创新，这是一种中国人情绪的表达，也是这个时代高技术世界竞争一个强烈呼声。党中央顺应民意，顺应潮流做出英明决断，所以自主创新一定能够，也一定应该做的更好。再一点中国的高速发展30年与韩国、日本相比，自主创新自己的东西进展不大，环境资源消耗付出了巨大代价。按照经济规律，资源消耗过度一要提高效率，二要进行替代，这两条都要靠自主创新，自主创新是党中央英明决策，我们别无选择，应该把自主创新，改革开放两面旗帜高高的举起来真正做好，实现我们创新强国之路。第二讲一下创新文化。自主创新是一场硬仗，创新文化营造是当务之急。不管文化市场，有一个创新文化都非常重要。在目前我们这方面还有较大差距，这方面我们人民大学应该有更多的发言权，也应该有更多的作用。目前中国人照抄的文化了不起，做项目震惊全世界，什么项目都能做的很好，但是挑战权威的意识不强，有创新火花的人不够多。而创新的火花是创新的源泉，创新的文化氛围我们也不够强，抄的文化也影响到知识产权的保护。所以，抄的文化这种氛围是巨额研发成本难以汇报，也影响到创新。第二企业和企业家，有的企业和企业家害怕失败，社会上也缺少对失败的宽容。而在硅谷容忍失败是一种光荣。第三我们存在重技术向管理，又不愿意交给企业家管，很多好的技术管理不善而半途而废，创新是市场导向而不是技术导向，是市场需求和市场感受，是一种盲目的创新，而不了解市场面临的问题，因此很难有商业价值。四创新产业化需要与风险投资进行合作，但有的不愿意与金融家分享自己的知识资源，大量的创新能源开始出现。五科技界存在基础研究不清楚，应用开发不应用，自由探索不自由，基本围着项目组的现象，这种体制的出现是急功近利原因。我们有的知识分子自尊心太强听不到批评，习惯不习惯与人合作科研。中国航天人制造两弹一星他们说团队最优胜过个体优。第六缺少讨论和争论，很少有批评思维。小学生上课提问题少，这本身我认为就是一个问题，背答案应付考试，这一套可能是创新萌芽很难长成参天大树。因此要在青少年当中弘扬创新文化。第七我们的国有企业缺少激励机制，存在依赖垄断和短期效应，巨大的创新潜力得不到释放。而中小企业的创新，甚至把身家性命都押上了，但是存在市场准入和融资难诸多难关，这个发展较为缓慢。第八中国存在着条块分割，自成体系，养了一批该淘汰的技术和设备，跟不上时代创新的步伐。第九我们有2400万在校大学生，这是最宝贵的创新资源之一，但大量的独生子女后遗症，近年来本科生也有一些新的与创新文化需要提高的地方。第十我们现在是30年引进都学国外，分三个阶段，引进阶段，竞争阶段，到创新阶段。要转变这个角色，还有相当的压力。有引进文化到创新文化，这个转换还不适应。再加上外国人打压，试图把我们继续掉进反复引进的现象，因此中国的文化要弘扬超越过程人的自信心，和创新强国的亮剑精神。第三就是创新市场，风险投资资本市场，包括我们二板，三板，这是创新的基石。我们正处在新技术革命的前叶，而世界经济危机带来世界和产业竞争的变化，可能加快新技术革命的到来。在这个应对世界危机的特殊时期，全世界都在关注众多的领域，突破口在哪里，增长机制在何处？哪一个是世界新经济增长点，下一轮生物经济占主导。美国奥巴马弄新能源，硅谷在弄云计算，互联网、传感网、物联网，美国研发经费占了GDP3%，欧美提出绿色经济，英国在生物医药，日本新能源，俄国纳米创新之战关乎到未来，中国有没有可能另辟蹊径讨论很激烈，选对了跨越发展，选错了贻误创新，人家活什么，咱们做什么，等做出来就过时了。这是一个非常重要的事情，1984年诺贝尔奖克思科曼说过东南亚危机到来，应对金融危机就做出很多启示。其中有一条，科技落后是亚洲国家开放新技术，传统市场基本饱和，大量资本融入金融和房地产产生泡沫。亚洲国家高科技落后的原因是基础过弱，但更深层次的原因没有形成一套支持高技术产业发展的金融系统，亚洲国家高技术增长是依靠外向型经济引进大量国际资本，和各国储蓄产生资本。发达国家有的依靠独具特色发展新兴产业当高技术产业拉动整个结构优化和经济增长。我们必须跟的上这个时代步伐，而高技术产业发展其根本动力是创新，创新是发展的源泉，创新影响新世纪(23.65,-0.32,-1.34%)进程。我们要高举创新旗帜，但创新企业从成长到发展是一个漫长的过程，从初期的萌芽阶段到产业一般要经过种子期，初创期，成长期，成熟期几个阶段，期间要不断的资金支持，尤其是自身导入和增长阶段，前景和效应不清楚，一般个人和政府无能为力，多层次资本市场起不来，具有竞争力的中小企业得不到支持，高风险，高增长等就难以蓬勃发展。实践证明，这种风险资本的注入和启动，这种机制的引入，才能像硅谷那样鼓励创新，容忍失败，顺其自然的使大量新技术和构想得以成功开发，使创业者的梦想能够实现。目前我们国家的经济发展很快，高技术产业所需的资金远远不足。比如信息产业需要年轻人敏感智慧创造，中国年轻人创办的软件公司很多长不大，很多半途而废，自生自灭。刚才尚福林主席说了有的2年，每年死的小企业至少1千家，年年去数都不太准确，很多半途而废，瓶颈问题始终难以解决。中小企业创新是大企业的摇篮，即使在美国80%新技术是中小企业创造，微软、苹果、思科这样行业巨头都是小企业创办结果，欧盟等等都是小企业发展起来的。比如小企业初期有一个阶段，叫做死亡谷，国外有数据表明约有50%企业创办5年死掉了，即使有5%套高严冬，我国中小企业已经达20万家高技术统计数目，不统计还有成千上万，多数处于自生自灭状态，迫切需要创新有力的发展空间，增强抵御风险能力。世界各国在制定发展战略的时候总把风险投资作为有利工具，其根本出发点因为美国出现风险投资对技术作用也能够在本国实现。我认为美国自由市场金融市场过了头，而中国资本市场还没有发展起来，所以发展多层次的资本市场在中国是关键。比如说市场就是一个狼，狼来了两条路，一条是被狼吃掉，一条引狼入室，与狼共舞，最后把狼打败。资本市场是中小企业创新关键，资本市场被称为创新和国家创新型国家最大的意义，极大的意义。所以，从这种意义上来看，今天的会议非常意义重大，将会对中华民族强国之梦做出不可替代的贡献，我的发言到这，谢谢。冯惠玲：谢谢张主任独具风采的发言，我没有想到一位官员至今还气势如此之冲，对创业板做了点穴式，独到，尖锐的分析。我想是不是人大校友的风采，下面我们一位发言人是我们都非常熟悉，是刚才在报哪些数字当中都没有报，其实是没有，应该报一下的人物。就是中国人民大学校长助理，金融资本市场的创立者，当然他是创立者也是一路走来的人，一路走来15年，他就是吴晓求教授，大家欢迎。吴晓求：感谢冯校长，也感谢各位都来参加一年一度的资本市场论坛。资本市场论坛的主题都有一个主线，不是说哪一个话题很热他都研究这些问题。因为现在中国社会处在一个转型期，问题非常多，也容易出迷。所以，很多追着问题跑，追着热点跑，多少年过了以后也不知道研究什么问题，也不知道为什么研究问题。那么，资本市场论坛我作为一个主要的参加者，在设计每年主题的时候都要围绕着一个很长的主线来设计，这个主线是什么呢？有一些有心的人才能理解，特别是常年跟着我一块搞研究的一些老师们，还有早年毕业的博士生们他们有些能够或多或少理解。事实上这个主线在我的心目中，我有一个很大的理想，这个理想就是说如何能使中国的经济能够维持100年的增长，就是百年增长。这个启发也是美国经济上个世纪到2008年这次金融危机差不多实现了100年的增长，全世界没有哪个国家实现100年的持续增长，唯有美国，日本维持20年的高增长就失去了20年，从90年到现在他失去了20年。还没有哪一个经济国，也许英国在19世纪可能有，没有研究这个历史。但是中国作为一个大国，要成为一个现代化的强国显然不是20年的增长问题，20年的增长我们只要通过我们的制度变革，经济体制的改革，我们庞大的依靠人口基数，或者人口红利，再加上我们还有一个比较丰富的资源，事实上就可以维持中国20年的增长。但是，维持20年的增长中国成不了现代化的强国，中国只能解决你的贫困问题，只能自己进入一个相对小康的社会。但是建立一个现代文明的强国，大概是这代人，中国人的一个梦想。所以，如何维持一个世纪的增长，这是一个很大的话题。有时候我在，为什么美国体制机制能够使他维持一个世纪的增长，其中必有奥秘，一定有其可以总结学习的地方。人们就可以找出很多很多理由，但是我认为两点至关重要。第一点就是他强调竞争，所以他的科学技术非常发达，科学技术革命所带来的产业结构的调整，乃至于产业革命，使美国经济长周期增长的原动力，没有产业，没有科技创新所带来的产业革命，我想不可能有一个世纪的增长，这是非常重要的。所以，中国把科技创新，科教兴国作为国家的战略非常重要也非常正确，这是他的原动力。实际上光有原动力还是维持不了100年的增长，你不能说日本的科技有问题，日本的科技创新特别是他在创业当中运用的效率，转换的速度，有的时候比美国还要厉害，还要快，还要更具有效。有一个还要解决他的杠杆问题，只有原动力没有杠杆的一个功能，一种制度不可能完成。所以，第二个一定是他建立在发达资本上，基础上的一个现代金融体系。因为一个大的金融体，要解决经济增长他必须也要解决两大难点，一个是他源源不断的动力来自于哪里？第二必须解决因为长期的经济增长所遗留风险的释放问题，也就是经济增长过程中压力释放机制的问题，光有激励机制没有压力释放机制，经济增重会崩溃。第一个是激励科技创新和产业革命是一个，还有一个要建立一个开放，可以在全球配置资源的金融体系，这其中金融，特别是资本市场起到至关重要的作用。当然金融也分很多类型，资本市场有很多序列，也有商业银行，也有其他的一种金融制度安排。为什么只说资本市场，这就是涉及到第二个叫经济很长增长的一个压力释放机制的构建。唯有资本市场既能够配置资源，还能够配置存量资源，能够推动存量资源的重组。更为重要的是，他创造了一种风险流动机制，也就是所谓的压力释放机制。所以说，如果科技创新所带来的产业革命和现代金融体系所派来的一个强大资源配置功能，和风险流动机制，我想这个国家就会进入百年增长的时期。放眼来看，研究我们如何构建一个现代金融体系就变成一个特别大的战略问题，所以他不是一个实用主义的方式。现在这个金融体系，我们通常会看到叫主板市场，这当然是现代工业文明的一个结果，但与此同时我们还必须解决高科技企业成长的一个融资机制，一个激励机制，所以创业板就在这么一个情况下变的非常重要，构建一个发达的资本市场，构建一个金融体系，维持中国百年增长的一个极其大的架构，我是从这个架构上来看待。所以，今年我和我的团队说这个问题变的非常重要。虽然中国的创业板市场发展历史只有区区1年多，整个创业板的制度作为一种新的金融制度安排，在漫长的金融发展史中，他也只不过区区40年时间，从1971年纳斯达克开始，到现在只有40年的时间。所以，40年显然还不太成熟，1年多就更不成熟。所以，在中国资本市场发展的历程过程，我在想2009年10月30号本来有幸参加这么一个应当铭记的日子，就是中国创业板的运行和交易。所以，在这个时候我们就要思考，中国的创业板能不能承接纳斯达克的辉煌？还是说走自己的第三条道路，他的制度安排是完全的学习照搬纳斯达克的制度安排，还是说我要根据历史的变迁，国情的因素来制定自己的规则。当然我们也要思考，我们这个创业板会不会变成日本、德国，甚至香港那样的创业板，这都是需要思考的。当然我对中国的创业板还是信心十足，在谈信心的时候，我们还要看到他的问题存在，看不到问题那中信心是盲目的信心，盲目的乐观。看到问题，存在问题没有关系，只要我们正视这些问题我们就能找到解决问题的办法，不正视这些问题我们就会掩耳盗铃，我们就自欺欺人。所以，我经常说我们先要看到问题，看到问题绝不是否定成绩。中国创业板一年来运行应该给予积极正面评价，我在想哪些问题，如果光谈成绩这个论坛就没有必要开了。有这么9个问题需要我们思考，因为时间关系就不展开。第一个就是寻租股东突击入股现象还是比较严重，我创造了一个字就是寻租股东，基本上不参加企业成长的一个风险承担过程，目的非常强烈直接崛起高额资本回报，这个薪酬股东出现严重破坏了这个市场的公平原则，严重损害了资本价值的核心价值理念，带来了财富的基本准则。第二是券商直投与上市保荐人制度利益关联现象比较严重，这个制度正在调整，好象最近正在研究，因为损害了公正性。第三就是资金超募现象严重，资金超募最大问题的确会忽视企业的创业理想，会掩盖企业所承担的矛盾和问题，会影响企业管理有效性，会大大降低资本的回报率。第四个问题是高市盈率现象非常严重。创业板市场的高市盈率不可持续，其背后是投资者对创业板市场有一种梦幻般的预期，这种梦幻期的预期绝大部分终将破灭，所以有很大风险。第五是频繁的高管辞职现象，严重损害了市场信心，必定有制度设计的曲线。深交所对这些问题都在做制度完善，第六个信息泄露相当严重。因为这个创业板一般认为是信息泄露，第七个是退市机制难产。退市机制是创业板核心规则之一，没有一个高效退市机制，创业板一定不会成功，这是他的基本前提。没有高效的退市机制，创业板的风险结构就建立不起来，他所谓高风险市场就形成不了，投机就无法遏制，高效的退市机制是非常重要的，是他有别于主板市场最本质区别之一。第八个是扭曲的创富效应，主要是对寻租股东一夜暴富所带来的扭曲创富效应。第九是强烈的讨嫌意愿，这些方面在我看来有些是发展中的问题，有些是制度不完善，有些是制度存在的缺陷，今天不展开了。当然我还是对我们市场充满信心，信心主要来自于几点。中国创业板我确信不会变成日本、韩国、香港那种创业板，他也许会比纳斯达克还要更辉煌，因为今天所处的时代，和40年前美国经济所处的时代大体上应该没有本质的差别。比如说也是面临着一个科技创新的年代，在40年前我们信息技术，电子计算机技术广泛应用，催生一批我们现在的领袖型的企业，今天我们面临新一轮的产业革命，新一轮科技创新，比如生命科学，新能源技术其中会带来领袖型的企业。所以，我们中国创业板和美国40年前纳斯达克所面对的科技创新背景大致相同。同时，中国经济又是一个快速发展的经济，还是一个庞大的经济体，而且是一个成长中经济体，有无数多的中小企业成为我们创业板远远不竭动力。第二是非常重要中国金融制度安排，也开始有利于创业板的市场发展。我们在研究中也发现，英美这种竞争模式更有利于资本市场发展，更有利于创业板的发展。日俄的模式严重压抑了这种发展，我们有点像日本模式，但是中国是兼容并蓄，什么东西有用都拿来用。所以，在我们法律架构和制度设计当中，英美的金融模式色彩越来越浓，这也是我们这个市场成长的基本环境。第三个就是将会有一大批战略型新兴产业成长，也为提供了远远不解的上市资源。第四就未来中国金融体系，金融市场将会成为全球新的金融中心，这其中一定是财富管理中心。创业板作为财富的培育中心，显而易见有其巨大的成长空间。所以，中国的创业板生逢其时。第五个特别重要，中国有一种适用主义的态度，进入现实主义他根据自己的情况不断确定自己的规则，这也是保证创业板成功非常重要条件。可以细细研究一下中国基本上所有规则，包括创业板规则，既体现某种国际惯例，也考虑到现时代的背景和中国的一些因素，我认为我这是成功之道，这五因素能够比较乐观的预计。最后用2、3分钟时间说一下我们心目中的创业板究竟应该是什么样的一个创业板？刚才我说很大的战略，我想第一个就是我们心目中的创业板一定是公平交易，透明的交易市场，还应该是公平。第二要具备对风险资本合理引导功能，他是价值投资的引擎。第三个是极其重要的，中国的创业板应该成为创新精神的激励机制。还有一个通过财富效应成为企业创新活动，提供一种长期有效的激励机制，让创新的精神给予殷墟，让创业带来财富的核心价值观得以充分体现，这是第三个要素。第四个就是说，培育真正的基于市场竞争的企业家精神。中国创业板市场应该培育具有渴望成功，意志力坚强，以及社会责任感强烈企业家精神，让真正的企业家实现其价值，让短期的投机者无利可图。第五个孕育中国未来新兴产业，领袖企业的摇篮，中国的创业企业要发展洞察力强，孵化面广的优势，成为孕育未来高新技术领域领袖企业的摇篮。我相信中国创业板经过20年的发展，其中一定会有像今天的微软、思科、英特尔这样的企业，只不过可能不在信息产业。第六个中国船创业板蕴含的增长潜力和增值空间不可估量，未来应当成为中国资本市场财富培育中心和新的增长点，这就是我们心目中的创业板。中国发展20年是曲折风雨，但是精彩纷呈，永远充满活力。中国资本发展汇聚了中国市场改革的浪潮中，势不可当，推动着中国经济快速成长，中国创业板市场尚处于发展初期，规模小，内部机制和外部环境仍有待完善，我们有能力驾驭未来，当我们往后看一看中国创业板企业，的确已经成为参天大树，我们的目标也实现了，我们国家也强大了，我们期待那一天的到来，谢谢大家。冯惠玲：他是把创业板放在一个宏大背景和长远的发展视角下，立足于中国经济百年增长和战略。他直截了当指出9大问题，五大动因，和六大发展思考，下一位讲演人也有其独到的见解。就是春华资本集团创始人兼董事长胡祖六先生，胡先生有着洋经历。他获得了哈佛大学的八十，在海外认知，包括海外高声投资银行，国际货币基金组织等等，还有一个花边评价来自百度，他被媒体评为中国最英俊，最富有绅士风度的经济学家，我们有请胡祖六先生。胡祖六：谢谢冯校长，感谢中国人民大学再次盛情邀请，我差不多10次参加资本市场论坛，非常欣喜的看到这个资本市场论坛越来越好，他们坚定不移的推动者，祝贺你们所取得的成就。今天我们论坛的主题“中国创业板市场成长与风险”，今天上午有很多重量级嘉宾做了非常精辟的论述，特别是晓求教授所做的演讲，类似高水平的报告。所以，今天我想在20分钟之内，不去重复他们已经做了非常做了卓有成效的研究和分析。我主要想围绕跟我们主题相关的一个题目展开一点，就是谈谈怎么样利用资本市场，特别是创业板市场能够推动创新和经济转型。