设备智能化在行业中的应用专题教案

44/44两化融合3G时代下的设备治理应用研讨会设备智能化在行业中的应用主持人蓝海时刻：2009年6月6日地点：大连泰达美爵酒店速记：大连金达速记蓝海：大伙儿好，我叫蓝海，我是博睿改日的董事长，我今天在那个地点跟大伙儿要紧是做一个串场的工作，目的是想跟大伙儿一起讨论一下如何能够关心大伙儿通过某些智能化的做法，关心大伙儿把你们的产品更好的销售，或者能给你们带来更多的利润的来源，这是我们今天讨论的主题，事实上我们今天讨论的不是信息化，我们是讨论在金融危机的环境下，有没有一些方法来关心我们，比如我们的产品原来卖10万块钞票，现在可能通过一些做法能够卖到20万，那个是我们希望讨论的，我觉得在这方面依旧有一点方法的，因此我希望大伙儿信任我们，把问题一起沟通，也许你会找到一些帮你去把你的产品增值，或者是带来新的服务，这位大伙儿都认识是周翔博士，他是三一重工的总裁助理，也是三一重工智能化研究院院长，咱们能够看看三一重工是如何做的，不明白在座有没有做工程机械的，有的请举手，没有好办，那个就没有竞争了。我想给大伙儿介绍一下三一重工的做法，周翔博士昨天介绍的大伙儿也看到了，他们做的特不复杂，确实是那个复杂最后导致三一重工利润特不高，他和国内同样产品比，利润高专门多。第二在经济危机的情况下，他们的销售不但没有降，反而提升了，什么缘故呢，我去年年底碰到周博士，经济危机刚开始的时候我问他你们如何样，他讲我们现在反而卖好了，什么缘故呢，经济危机人家卖的不行，你反而卖的好，这是什么缘故，周博士讲有两个缘故，第一经济危机一来国外市场本来就买贵的，比如买卡特彼勒的，小松的，后来发觉买不起了，他发觉三一重工的廉价，卡特彼勒、小松原来的设备跟中国设备比优势在哪呢，因为它有智能化操纵，中国没有，在有智能化操纵的设备中，三一重工是最廉价的，在国内人家也不怕，因为那个东西是个刚性需求，中国总要见路，中国大多数的企业确实是咱们的竞争对手，他没有这种能力，他只能打价格战，打价格人的人都去打价格战了，由于三一重工有那个能力，不人对他高看一眼，他跟不人不一样，因此就变成三一重工在这种环境中能够生存。给大伙儿举那个例子，我们能够看到经济危机有可能是我们的机会，我们都想象不到，也许你的产品就会有点特不的做法，我去广州调研发觉一个专门有味的现象，大伙儿知不明白自动售货机，那个东西我发觉国内进展的特不不行，在国外差不多每二三十人就有一台售货机，中国好几万人才配一台售货机，差距特不远，那个地点面有专门多缘故，咱们就不讲了。我们看到现在中国的自动售货机都有个专门大的问题，那个东西往这一放，只能收硬币，第二那个东西什么时候坏了不明白，我相信大伙儿间或有一两次经验到自动售货机买东西，你们也会觉得苦恼，要不然确实是东西没了，要不确实是坏了，因此专门少有愉快的经历，那个情况在中国差不多持续了专门多年，大连有一个企业叫富士冰山，那个企业在中国号称自动售货机的老大，然而到现在大连的富士冰山都没有做一件事，确实是把自动售货机智能化。前天我在广州跟广州自动售货机运营联盟商聊，我讲你们现在觉得自动售货机什么缘故进展不起来，他们就跟我谈论了这些问题，谈论了这些问题以后，就讲大连富士冰山什么缘故不考虑那个问题，那个地点面有技术的问题，比如往常中国也考虑那个事，都得用宽带，然而宽带也有专门多问题，不是随便都能铺的，维护、运营涉及专门多成本，这方面有困难，因此富士冰山也想了这些问题，因此那个事就放了。然而今天不一样了，昨天在会上夏总也讲了，移动它有一种无线宽带方法，能帮你解决后面的这些问题，因此由此就带来专门多新的东西，我就在想谁假如去做出了智能化自动售货机，你可能就会有专门大的进展。现在广州政府要搞亚运会，政府要求场馆周围必须要有自动售货机，这是一个专门好的机会，然而做售货机运营的人讲你让我去铺能够，然而自动售货机就那个水平不行，我弄一个坏了之后不明白，到时候卖不出货就苦恼了，我不明白在座的有没有富士冰山的人，假如大连富士冰山他们做了这件事，可能就会抓住机会，即使是经济危机状态，也能够多卖东西。我觉得移动在那个地点面是有方法帮大伙儿解决问题，我举了两个例子，一个是三一重工的例子，一个是自动售货机不成功的例子，通过这两个例子想告诉大伙儿，也许大伙儿都有自己的故事，把自己的故事拿出来，我们会跟大伙儿一起头脑风暴，我们会专门快的想出一些方法，我不认为信息化有多重要，然而各位老大你们的产品能有竞争力，你们取得朝高的利润，你们能带来新的利润来源，这三件事是特不重要的，我们希望关心大伙儿解决那个问题，这确实是今天上午要讨论的问题，各位有什么高见，欢迎各位发言。大伙儿先自我介绍一下。郝运杰：大伙儿好，我是辽阳移动公司集团数据中心副主任，我叫郝运杰。鞍钢矿山公司代表：大伙儿好，我是鞍钢矿山公司的职员，我们从事行业是矿业开采，矿山的环境比较恶劣，冰霜雨雪对设备阻碍专门大，而且我们的设备经受的环境比较恶劣，因此在设备智能化方面一个是设备在线采集对状态依照捕捉。第二个我们需要解决的是数据传输，M2M平台昨天我们也看到了特不有效，能够解决问题，我们以后需要借鉴移动公司的技术，也希望各位同行到鞍钢矿业公司去参观指导。感谢。高先生：大伙儿好我来自炼油企业和大连汽厂是兄弟单位，来自葫芦岛，我们企业的大型设备专门多，涉及到在线监测采集，这次会议对我也是学习的过程，我姓高，希望大伙儿多交流。博睿改日沈阳办事处代表：大伙儿好，可能昨天大伙儿都见过了，我是博睿改日沈阳咨询部的，随后一段时刻里我会跟同事到企业中做交流，跟各位领导把一些问题更清晰化，希望通过我们的努力帮你们提供一些解决方案，提供技术上的支持。本溪移动公司代表：大伙儿好，我来自本溪移动移动。孙家路：大伙儿好，我是丹东移动公司客户部，我叫孙家路。韩冰龙：大伙儿好，我来自铁岭移动，我叫韩冰龙。马云华：大伙儿好我是铁岭移动公司我叫马云华。五矿营口有限公司代表：大伙儿好，我是来自五矿营口有限公司，我们公司和鞍钢类似，这次来参加会议要紧是想学习一下在线监测系统，因为我们和轧钢企业有同样的设备。五矿客户经理：大伙儿上午好，我是来自营口的五矿公司客户经理。博睿改日代表：大伙儿好，我是博睿改日沈阳咨询部的，要紧负责西北的移动业务。王玉：大伙儿好，我是博睿改日咨询有限公司的，我要紧是负责大连这边的客户，我叫王玉，我希望有更多的时刻跟大伙儿多多沟通交流。孙超：大伙儿好我叫孙超，来自铁岭移动公司。夏国欣：大伙儿好，辽宁移动公司夏国欣。高攀：各位好，我是阜新市煤矿工业治理局的高攀。先讲一下我们在移动这块和你们的联系，最重要的是井下的安全监测系统通过无线网络传输到地面的监测中心，因此叫三机联网。煤炭工业分布在阜新市专门多矿区，因此有专门多是不能够实现有线传输，就得靠无线传输，现在国家要求井下有人员定位系统和监测系统，希望跟博睿改日把那个系统做好，更有利与煤矿的安全治理。郝林：大伙儿好，我是阜新移动分公司集团客户部的郝林。代表：大伙儿好，我是来自盘锦雪花啤酒公司。王永华：大伙儿好，我是来自盘锦和运有限公司，我们的行业是化工行业，我是整个集团信息这块的打算负责人，我有一个专门重要的问题，咱们现在的M2M技术，要紧是通过移动的无线信号端，我们整个工程在使用设备过程中和运行过程中是用手机信号传输，可能会导致一些故障，我想问一下移动公司如何解决那个问题，因为现在我们集团正在打造全国最大的项目产业园，假如那个项目能够在我们企业运营的话，会有专门大的好处。罗宏伟：大伙儿上午好，我是来自长城钻探测井公司，我叫罗宏伟。张世龙：大伙儿好，我是来自辽宁移动，我叫张世龙。孙先生：大伙儿好，我是鞍山移动公司，我姓孙。吴东：大伙儿上午好，我是葫芦岛移动集团客户，我叫吴东。博山重工代表：大伙儿好我是来自葫芦岛重工有限公司，跟大连重工类似，在那个地点我提出两个我自己的方法，我们博山重工从事军品项目比较多，我们的产品应用要紧是一些监控方面，那个监控方面涉及到涉秘的问题，我不明白各位嘉宾如何理解，我想那个问题解决了，那个产品在我们公司能够广泛应用。第二个问题我不明白各位领导有没有考虑在专门的环境下，因为我们的军品有一部分是在水下，关于水下无线传输应该采取什么方式专门好的进行。周大全：大伙儿好，我是葫芦岛移动公司，我叫周大全。蓝海：大伙儿都做自我介绍了，我的感受是如此的，大伙儿今天来要紧是希望跟移动有所沟通，大伙儿对传输上的问题会比较关注，刚才几位先生提到那个问题，咱们能够先就传输的问题跟大伙儿聊一聊，比如水下，刚才您提到的手机信号，包括提到大范围覆盖的问题，我觉得这些问题都挺有味的，情愿跟大伙儿聊一聊，先谈一谈刚才提到的手机信号问题。那个事我觉得挺有味的，原来像石化都有规定，在这不许打手机，我想问一下，石化当时制定那个规定的时候有什么缘故吗？王永华：一个是手机对信号辐射产生静电，因为是油品，化工产品易燃，那个专门容易引起爆炸事故。蓝海：化工企业是不是任何有辐射的，所有有辐射都不能够。王永华：差不多都不能够用。我们内部正常运行生产的时候，手机或者是其他设备都要关掉。蓝海：包括笔记本电话也不能够吗？王永华：在办公场所能够。蓝海：所有无线的设备在工作区都不能够用？王永华：有一定频率的。当时我们厂区工作人员需要上网，我们是用无线设备打到里面去的，因为有线的特不困难。蓝海：那个信号频段没有问题是吧？王永华：对，我们用一些无线网卡做接收就能够了。蓝海：你无线网卡是如何来做的？王永华：像正常的笔记本电脑无线网卡都能够。蓝海：笔记本无贤网卡和手机无线网卡是一样的。王永华：那个不清晰，原来是在办公室和整个办公楼之间需要无线传输。蓝海：在座移动的各位专家有什么方案跟小王沟通一下。王永华：移动什么缘故不能够在厂区打电话呢？蓝海：那个是一个专门有意思的问题。夏国欣：手机是调频的，有巅峰，包括在加油站，医院里面突然间会有巅峰。王永华：假如那个信号是稳定的就没有问题了？高攀：对，巅峰值专门高。王永华：要紧问题是在接打过程中。高攀：对。在巅峰过程中有问题，在稳定的情况下没有问题。抚顺代表：抗静电、防止爆炸。因为石化确信会有静电。这是设备要有抗静电功能，井下也是一样的，不防静电不能用。蓝海：三一重工也生产井下的设备是吧？周翔：我们把那个数据采集下来，第二也希望做一个矿山，现在还没有找到专门好的解决方案，所有的设备需要通过认证。蓝海：像矿山这些东西需要通过认证，高总能介绍一下像矿山有专门多设备，井下挖掘设备要紧有哪些设备？高总：井下和地面的空间是一样的，最近电视报道像三亚大隧道，井下工程相似，要紧把盐体破坏了，形容一个空间把煤采出来，不仅有那个，还有通讯设备，安全监控设备，都必须通过煤矿的安全监管部门，取得产品的安全标志证，如此才能在井下使用，地面有专门多的像石化，他的设备确信也需要取得一些证书才能使用。蓝海：那个打断一下，石化有专门的认证机构吗？像高总讲的，石化也需要认证码？王永华：我们内部有安全部门，他们和安全部门进行沟通。高攀：移动这块只是把井下数据进行传输，没有有线的时候通过无线传输，然而下一步，国家要求搞井下人员定位，像山西煤矿爆炸以后，首先要了解底下究竟有多少人，这些人都在哪些区域，因此讲移动能够做系统，你们做那个事，也要取得安全标志证书。蓝海：那个看来是必须要做的事。高攀：每个人有一个识不卡，那个识不卡在井下最要紧得抗静电，在的地点不能引起火花。蓝海：高总您能介绍一下阜新这边，像您讲的人员定位设备的进展情况是如何样的？高攀：那个事刚刚开展，现在有三家正在做，一个是杭州遮阳公司，有的公司是靠红外线传输，另外两家是杭州和山东在沈阳有代理，那个系统在国家来讲，还不是太具体，谁做的好，谁就能深入到里面去。蓝海：井下挖掘的机械，他的工作状态需要了解吗？高攀：那个是视频。所有井下的视频大部分是有线的，关键是把井下的数据通过无线传到具体的每个领导。井下还有一个是你们目前解决不了的，我们还有一个要求，把这些数据通过传真，像指令的文件发出去，传真是有线的，能不能靠无忻把传真发出去。蓝海：您讲的传真是指什么？高攀：这张纸放到传真机里发到对方那儿，这叫网络文书。蓝海：现在差不多上用有线做的？高攀：对，我们100多个矿，在山里没有无线传输。蓝海：您做一个移动式的传真机，有那个功能就解决了。高攀：对。蓝海：在座各位觉得有没有什么意见能够关心高总解决问题。郝先生：移动主机里面有无线传真功能，可能技术上不是专门成熟，因此讲那个办理没推出来，因此这块的需求我们公司满足不了。嘉宾：无限传真机，我们有无限可视化，里面插一个卡，可视化和有线是一样的，要紧是设备上的问题，要紧有如此的设备我们就能够有如此的功能，那个设备我没有看到过。本溪移动代表：部队有那个设备，有无线卡放在部队专属的传真机里面，两台车移动彼此能够收看到。高攀：现在网上有无限模块，跟原来网上加无线模块，那个效果我们没有测试。蓝海：高总您那个问题提的特不行，像阜新移动产品层次太多了，客户需要一个完整的产品，你们这边能不能跟移动省公司多去讨论一下，咱们尽量给高总尽快的解决，关心阜新移动把那个事解决了。感谢您提的问题。高总我关怀的是，现在挖煤的设备上都监控什么东西，有什么要求，在这方面我们能帮您做什么？高攀：井下监测有两部分，一个是把人员的位置监控上来，第二是井下的生产活动要监控上来，井下的设备要紧是要求防爆，要求本质安全性，不同意有产品爆炸的静电，因此井下的生产环境专门复杂，视频监控这块一般是静态的，就像场地放摄像头似的，连续监测生产环境，但现在看用的不多，最要紧是把井下通过有线反映到地面调度室，调度室通过无线传到各个治理部门，而且传输的的视频，宽带要解决那个事。蓝海：您讲的传视频是在地面上？高攀：不管在哪块，要能看到这些情况，这才是实时监测。蓝海：比如讲你挖煤的机器是不断转动，那个东西好不行，坏没有坏，会经常出问题吗？高攀：设备部件监测，昨天下午听了，井下不需要搞太周密的，因为部件不单单是表面的东西，依旧设备内部的结构问题，那个不用监测，从矿山角度来讲要紧是监控环境。蓝海：像瓦斯有监测吗？高总：都有监测，技术进展以后，我们的需要越来越复杂，现在差不多上有线，然而有的公司在研究，像瓦斯监测，井下的治理人员和一些专门作业人员，都有便携式的瓦检仪，现在只能拿着瓦检仪看瓦的浓度。作为煤矿来讲，空间特不大。蓝海：现在瓦检仪自己能看到，不人看不到。高攀：调度室和监测中心看不到。蓝海：假如在瓦检上做一个传输的模块，因为你们是有光缆的，把那个接到光缆上和有线信号传上来，那个问题能不能解决，您提的是不是那个问题。高攀：依旧建议用无线，因为用移动依旧专门方便的。蓝海：咱们挖煤作业面通常有多宽？高攀：宽度大概2米-4米，高度是1.5米-3米左右。人的活动空间特不方便。蓝海：因此一般活动范围可不能超过3米。高攀：第一井下有两跟钢轨，第二下道两方的管路，供水管路都有，还有各种型号的电缆，传输的电压等级都不一样，因此都能够做为载体。周翔：井下面有一个解决方案加光线，现在能不能同意这种模式，在井下光线做一个方案。高攀：瓦斯不叫光线，叫四芯线。周翔：那个成本能同意吗？高攀：那个事就算不同意国家有规定也得同意，最好是通过其他载体，打入无线网络。周翔：我们曾经出过如此一个方案，可靠性方面还要研究，沿路撒一些传感器，人在哪里，铺到哪里，RFID视频一过，人在哪个点就能够明白，我们原来设想那个方案，设备的状态信息也能够通过那个无线模块传到地面上去，这仅仅是一种方案，然而我觉得那个地点面会有一些问题。高攀：现在他们做的差不多也是如此，只能叫区域定位，只是覆盖的密度不一样，我只能通过视频，然而通过那个具体位置不明白，就像地面把两个汽车具体化定到三维。蓝海：具体化精度精到多少？高攀：3-2米。蓝海：我还想请教一个情况，煤炭挖煤机械，通常是阜新工作自己生产，依旧到不处生产。高攀：井下第一是采掘，现在哈尔滨那边有飞机厂，再确实是南方像山东、西安。阜新地区没有大型能生产的企业。第二个是运输机，皮带运输机，把煤连续运输过来。蓝海：确实是皮带传送机？高攀：对，那个阜新当地有，可能沈阳都能够做到。第三个确实是一些排水设备，各种绞车，地面叫卷扬机，像固定设备都需要监测，就刚才您讲的，不是监测设备部件有什么问题，像鞍钢讲的，要紧是监测设备正常运转。蓝海：您讲的都挺好，包括传送带如何样能够监测是否正常运转。高攀：对，看看是否停了，再确实是能够看到人的操作。蓝海：像煤矿总结一下，您刚才谈的一个是井下无线传输，保证短距离内手持设备，像您刚才讲的那个是一类，另外一类是井下的设备运转状况的监测。第三是在井下覆盖整个厂区，把治理信息分发到治理上，这三大问题需要解决，我觉得您的问题提的专门好。我们争取跟高总合作，一点点把这些问题有所推进。小王刚才谈到的问题我觉得专门有味，希望今后有机会跟你详细的交流，化工厂设备带了专门多用电设备。王永华：信号传输全是通过有线，我们现在所谓的差不多上智能化操纵。蓝海：你们必须是无线传输吗？王永华：现在运行比较小，今后上微机，像装置那个厂区设备特不大，信号传输涉及到有线无线，希望通过无线解决是特不行的。蓝海：你们的安全治理部门能不能沟通一下，他们提出具体的考量在什么地点？王永华：M2M的方案在化工有没有成型的案例？蓝海：国外有专门多，在石油化工他们用的情况是如此的，管线时刻长了会锈，我看到国外是这么做的，要充电，他叫印迹防腐蚀法，管线隔一段有一个充电的装置，他要定期充电，管线专门复杂，专门长，整个充电是用无线做的，差不多上用M2M的做法。王永华：具体的方案有没有文档？蓝海：石油化工方面的应用案例，我们公司有一个电子刊物，是免费的，我们每周都有一份给你，那个地点面就介绍国外各行各业用M2M如何去解决问题，我能够把那个发给你。另外我们有一个杂志，那个杂志也是有各行各业的解决方案，那个会比较详细一些，那个也能够给你。小王讲的事挺普遍的，咱们能够把资料给你。王永华：盘锦化工企业比较多，大型的化工企业解决需要会比较大。蓝海：我们会专门帮您收集一下，跟你们进行共享。希望有机会跟你们的安全部门交流一下，看看他们到底处于什么样的考虑。王永华：差不多上统一的规定。蓝海：我的理解是原来加油站有一些东西是机械的，原来早期的东西是机械的，比如讲里面有线路，它会有机械的处理，据我所知是怕明火有电火花，现在差不多没有机械了，可不能产生火花，因此跟安全部门把那个事讨论清晰，讨论清晰以后我们就明白他的考虑是在哪，我们就明白后面如何做了，据我了解，上网卡和手机卡事实上是一样的，上网卡插在计算机中辐射比手机大。王永华：尽管是办公区域，在办公楼里面不管如何接打电话差不多上随意的。蓝海：确实是在管线区域里面？小王：对，管线的区域里面都能够打手机。蓝海：能够用计算机吗？小王：厂区里面不能够用计算机。鞍钢矿山公司代表：在这些区域国家法律上规定，不同意用手机，电子设备，你要是发觉了，确实是属于违纪，然而不一定讲是用手机会出问题，要紧是有隐患，静电有可能会产生火花。这种可能性是万分之一，然而有过这种事故，总结分析可能是因为静电导致的，我是矿山行业的，跟高总是一中行业的，我们去炸药生产企业参观，他们有装置，到装置厂把静电卸掉，假如达不到要求进不了厂区。蓝海：静电会产生火花。王永华：我们现在进厂区之前必须换防静电的工作服。蓝海：现在关键是辐射会可不能导致静电？王永华：对，信号传输尤其是在设备上进行传输会可不能导致一些隐患，我希望有一些正确的案例做一些参考，看这些产品是否适合我们企业，为企业带来什么样的好处。蓝海：我们回去帮您收集一下。王永华：好的。蓝海：您姓什么？张先生：我姓张。蓝海：您是什么厂？张先生：大型船舶企业，渤海船舶重工在葫芦岛。蓝海：葫芦岛军工厂？张先生：对。蓝海：您讲一下您的问题？张先生：有两个问题，军品涉及到水下，我们需要对水下进行了解，一是保证安全，二是保证设备的运行情况。蓝海：您的生产过程在水下，依旧差不多生产完毕？张先生：生活过程和生活完毕都有。我想了解水下无线传输是不是存在专门大的障碍，能不能采取其他的方式？蓝海：他有几种解决的思路，一个是我们现在看到的差不多依旧用光缆，你是要监测什么东西？张先生：最简单的东西，船常时刻在水里泡了，底部的油漆可能脱落了，局部脱落逐渐扩大，受到断裂漏水对安全阻碍特不大。蓝海：您现在的监测方法是靠潜水员下去看，看完之后如何把推断的情况报告上面。张先生：只能通过水下摄像，拍照片进行分析，假如严峻的那个船舶需要禁用，假如不严峻看看水下能不能处理，那个过程特不复杂。蓝海：你的产品因为在水下，因此需要监测是吧？张先生：对。蓝海：这种比较现实的解决方案，摄像机接一根光缆，因为能把实际进展的情况实时反映出来，到岸以后能够进行无线传输，那个是比较现实的做法。除了那个你还有什么要解决的？张先生：船舶大伙儿都明白是由铁构成的，装货或者装油差不多上独立的仓，那个仓经常要进行涂油漆，涂油漆之后那个仓充满了毒气，我要进行油漆探测，我想应用无线设备，然而一进倒仓里面，什么设备都没有信号了，都屏蔽了。蓝海：那个有方法，实际上每个仓室能够有传输器。张先生：那个传输器是移动的。蓝海：一般能够放多长时刻？张先生：监测完就能够了。蓝海：把油漆刷完之后，放一个监测器到里面去，看看有害物品浓度。张先生：假如浓度高的话，就需要用通风设备。蓝海：通风设备需要用电的，你整个电源这套在里面都有？张先生：电源在装货仓不处，因为通风设备在不处，只是把通风管放在里面。蓝海：把通风管拉到里面去？张先生：对。蓝海：通风管到里面去，那个无限设备就能够解决，我们会有卸露式的点检。然而关键的问题是这会可不能是最好的解决方法，那个是一个问题，他现在用M2M解决问题，带有一个什么考虑呢，在什么情况下最核算，你量越大的时候特不核算，像你这种做法单独为东西做事实上挺贵的。张先生：我的量不小，一年需要监测的量大概是1000次以上。蓝海：你这些仓里面平常不需要监视吗？张先生：有害气体只是涂装之后，其他没有有害气体是人带着设备下去。蓝海：现在你们生产的造船它有没有对各种安全事故监测部门？张先生：那个部门我们特不完善，专门有部门负责。蓝海：你们有专门的部门做监测监督、环境监控。张先生：对。蓝海：实际上你讲的环境监测叫什么？张先生：我们叫安全技术部门。蓝海：他都应该有专门完善的监测点，靠传感器同意的？张先生：对，便携式设备。蓝海：那个如何连接呢，通过有线依旧无线？张先生：传统的差不多上有线的。蓝海：您讲的那个问题本身专门有意思，在专门环境下如何样把无限应用到产品上，那个问题特不行，值得考虑，我相信移动现有的技术没有太多的方法，更多的是靠光缆的做法，就像你做监测，差不多上铺的无线。董先：刚才讲到在地下管道采煤铺设每50米一个点，假如撒到船舱里可不能够实现临时性的监测，今天撒到那个船里，改日撒到那个船里面，那个可不可行？蓝海：那个是一个专门好的方法，那个值得讨论一下。传感器撒倒仓里以后，信号如何传出来。董先生：那个信号是走直线，依旧能够传出来。蓝海：信号能够有接力的，比如在通风管里面安置几个就能够一级一级接出来。董先生：监测完之后监测。蓝海：那个方法专门好。这么做通风量特不大的话，他能做的专门廉价，假如不大的话可能会比较贵，那个就变的不是用了，然而问题是能够这么解决，刚才您提的思路专门好。董先生：因为他那个要一直放在船舱，到那个船检查用那个，检查那个船用那个。蓝海：那个值得好好的考虑。那个方法挺好的，您的造船，船加工的过程差不多在水上？张先生：对，加工到一定的时期船需要上水，在那个时期以后有部分全在水下。蓝海：包括安装也在水下？张先生：对。蓝海：水下安装的时候应该在水里，依旧潜艇在水下，设备要到下面按。张先生：分内部设备和外部设备，外部设备95%以上在上水前必须完工，剩下局部的量没方法只能到水下。蓝海：在水下安装的人本身带有通信设备吗？张先生：没有。蓝海：安装的过程中，比如想明白工程进展，或者是遇到什么问题，需要提出点建议，那个时候如何办？张先生：拍录像或者是照照片。蓝海：没有实时的方式？张先生：对。蓝海：假如移动给你提供供应，你们会有多少人用？张先生：用的范围比舱室少专门多。蓝海：舱室多专门多？张先生：对。蓝海：这块我们能够跟您再讨论。你们的造船厂应该还有专门多其他的设备是吧？跟大连造船厂的情况是一致的？张先生：对。蓝海：这方面的情况我们以后再探讨。其他的人还有什么方法和问题需要交流一下？董先生：昨天会议中提出不管是电力依旧生产企业，电力节电这块都有需求，不管是各个采集是什么样，加工用电刚才讲的节能减排效果不错，那个再介绍一下。蓝海：管设备大伙儿是不是也关注这块，确实是如何节能。据我们了解能耗事实上是工厂成本里面专门大的一块，特不是电能耗，中国的能耗我们看了比国外同类行业差不多高40%，咱们的成本会比较高，但什么缘故导致的耗能高，有三大类缘故，第一是变压器不匹配，据电力专家讲，变压器在什么情况下效益最高呢，它的额定功率75%，那个是最高的，比如讲额定功率是1000瓦，在0.75瓦工作状态效率是最高，变压器本身就耗能，这确实是耗电量大的一个缘故。第二个是咱们的用电设备老化。第三个缘故他们要污染，电源污染是什么样的情况呢，假如在国家电网上看，人家的电网是平稳的正弦波，但咱们的不是，咱们会尖出，那个尖出确实是属于高次谐波，他还有3×5，7×5，9×5，你就会看出这种波形，用识波器监督，假如用频谱仪看，频谱变的专门宽，这些结构都不能产生做工，比如在做工里面是驱动的依旧转的，但耗能是一个大问题，这是耗电的大问题，因此现在国外如何解决问题呢，第一在每个设备前面都装一块智能电表，这块智能电表有两个作用，一个作用是智能电表能够远程开关，把开关的东西关掉。第二他侦测线路上有没有高速结构出现，假如又能够砍掉，美国这种做法比较多，美国管那个叫AMI整个国家有那个打算，美国最近奥巴立即台以后，在这方面花了专门多钞票，改造美国的能源系统，恨不得每家每户都给你装上这种电表，装上电表以后节能，一般的数据是16%-20%，美国在这事上下了专门大的工夫，然而那个表相对比较贵，在中国是几千块钞票，有的卖到上万块钞票，那个东西确实是一个问题，美国现在采取退税，美国按户交税，税政府进行减免，中国现在也重视那个事，电力部门不关怀那个事，他们觉得耗电越多越好，事实上那个事最后是厂里比较关怀，整套做法需要在厂里面各个环节装这块表，前段时刻我们在唐山做了一个调研，他们需要装800多块表，那个表接无线的头出来，通过移动的网络，人家在国外有一个工厂，专门有一个节能中心这么一个单位，他又负责把那个表管起来，他有一套软件能够告诉你哪个地点耗能不合理，你应该如何改，改的时候有几个操纵方法，看尖峰，还有一个是在电器上加调试器，因为向位不对可能会阻碍到不人，你那个机器现在耗能不大，然而可能会把整个电网弄的不行，因此他会有类似如此的设备，整个这些调度监测工作差不多上通过平台去实现的，我们现在也跟移动讨论，有这么一个做法帮大伙儿节能，移动提供那个表，提供整个无线的环境，包括平台，帮你节电，然而需要你从节约的电费里面，给移动服务付费，如此就关心企业节电，我们有如此一个方法，然而那个方法还不成熟，我们过一段时刻把方案落实之后跟大伙儿有一个研讨，事实上今天那个会并不是想讨论节电的问题。刚才既然提出来了，就把那个事跟大伙儿交流一下。鞍钢矿山公司代表：我有一个问题，我们的矿山大型电矿，三个高压线路经常移动，再确实是单向短路，我们就停电了，停电了，查处线路的故障那个过程需要专门长时刻，我们耗时费劲，我们希望通过通讯手段解决，短路了能快速的找到端点，那个对我们矿山生产阻碍比较大，假如停电可能会阻碍一大片区域，我们要查清故障点，线路故障需要专门长时刻。蓝海：那个等于在一些节点上安装传感器，假如一旦发生断路或者短路的时候，任何不正常的故障，从网络上把点传过来之后，能够做分析，推断点在哪，来压缩点，在哪一段发生故障。鞍钢矿山公司代表：那个能够解决供电网络安全性。周翔：你刚才反映的问题在中国是一个难题，在国外不是难题，因为中国的电网差不多上中心点不接地，国外中心点接地，中心点不接地专门难推断，国外电网不存在那个问题，小电网接地后，有预备的点位出来，在那个线路的几公里处。然而咱们国家电网要求带病接着工作是如此一个设备原则，哪一点接地了没法推断，那个在整个电力系统里是一个难题，现在的技术手段能够采纳变动的方法，在线路上面增加监测点，用无线的手段对信号进行识不，非故障态是否能设一些点出来，那个是需要研究的。鞍钢矿山公司代表：那个是专门现实的问题，差不多上野外的，我们的设备差不多上20千瓦，起用电量特不大，对电网冲击比较大。蓝海：一旦发生故障的时候，对整个电网冲击比较大？鞍钢矿山公司代表：对，要紧是我们在线的状态操纵监测，接地短路单向故障在什么地点？蓝海：因为你这是一段一段的，这种做法只能压缩到一段，不能做到具体的点，一段专门方便找到。鞍钢矿山公司代表：我们有一个变电所，他们能告诉你在哪个塔和哪个塔之间线路有问题。周翔：对在线监测可不能够在每个塔之间，我们不是从电信去监测，我们从绷紧的信号进行监测，在每个塔下设一个点。鞍钢矿山公司代表：如此成本比较高，线路可能比较松驰，刮风坏了，可能出现短路了，变电所电跳了。蓝海：那个有专门的监测方案。周翔：有一些监测方法，我原来在电力监测系统干了几年，那个是一个专业的技术。蓝海：我们可能考虑的会是在每个塔上装传感器，比如当线发生故障的时候，它能告诉你在哪个塔和哪个塔之间，比如断了，有顾虑变化，电流也会有变化，断电监测假如想测到那个点，原来我们做通信断电也是如此的，它能够测到正负多少米，就在那个点上，那个我觉得专门困难。鞍钢矿山公司代表：十米，几十米都能够。周翔：比如每个杆上面装一个无线传感器，那个东西在五千块钞票以内能同意吗？蓝海：我现在在每个塔上装一个传感器，您能告诉我每个传感器在他上花多少钞票能够同意？你有多少个塔？鞍钢矿山公司代表：我们的路有上万米，50米一竿的话，有好几百个塔，那个塔确实是木杆，是能够移动的。我们线路也得改，不是固定的，不像固定线路那样。蓝海：会改过去？鞍钢矿山公司代表：对，因此那个问题维护起来专门困难。要在线查找查出在什么地点，出现什么故障。蓝海：那个确实是刚才周总讲的，用一个检测仪分析。鞍钢矿山公司代表：每个塔放一个传感器太贵了。蓝海：假如那个事是移动给您装的，您付他服务费，您情愿付多少服务费，一个月付多少钞票，比如几十块钞票，如此的服务费您觉得行不行？鞍钢矿山公司代表：不超过100块钞票。蓝海：一个月一个杆不超过100块钞票？鞍钢矿山公司代表：对。蓝海：因为它有量，你有几百个点，能够把传感器降了，就能够收服务费的方式，那个能够做，因为传感器并不是特不贵的。但它的精度最后能告诉你在哪个塔和哪个塔之间出了问题，因为50米一个杆都能够看到。那个具体的方案我们能够再探讨一下，我觉得那个问题本身提的专门好。鞍钢矿山公司代表：差不多上共性的问题，大型的矿山都有那个问题，移动线路，设备量专门大，经常会出现问题。我们差不多上自己维护。周翔：你们不是电力局维护的？鞍钢矿山公司代表：我们自己维护。蓝海：大企业差不多上如此的问题，差不多上自己维护。鞍钢矿山公司代表：电路的问题，移动能够用无线的方式，我们有专门多地点的监控没有通讯线路，通过无线的线路通过3G网络传递过来，那个移动公司能够做吗？蓝海：那个没有问题，那个都有现成的方案。各位还有什么问题？罗宏伟：咱们目前国内这块没有比较成熟的车辆远程监控，没有针对里程和油耗这块，什么地点加多少油，使用多少都能监测到？蓝海：那个有。罗宏伟：我觉得车务通那个功能不够完善。蓝海：能够监测油箱开没有开，油箱里的油多少都能监测。罗宏伟：远程动态治理，实时传过来，现在哪家有？蓝海：小王你跟罗先生沟通一下，技术上这块都专门成熟。罗宏伟：靠什么传输？蓝海：无线传输，用移动的网络传输。罗宏伟：移动网络有一个问题，定位靠GPS定位，我们公司国内市场比较多，还有一些国际市场，对车辆的分布比较广，而且有些像油田都在山尖上，有一些移动信号覆盖不到，新疆沙漠地区。蓝海：能够用卫星和移动混合。周翔：你那个数据必须得及时得到吗？罗宏伟：有的车辆一出去，就不回来了，离开我们盘锦基地，出去一年不回来，我们需要远程这块的治理。周翔：需要及时得到依旧间接得到？罗宏伟：最好是实时的，我们企业也做，电信往常有GPRS，往常出于安全治理的角度，只是监测车辆的位置，关于里程这块也有模块，不是专门精确，靠卫星测距。蓝海：用卫星去测距。罗宏伟：然而比如钻山洞，现在定位就定不了。蓝海：钻山洞这块确信测不到，那个里程数可不能不准，只是在山洞里面你找不到他。罗宏伟：比如3