中国3D产业发展及投融资会议实录

中国3D产业发展及投融资由中国立体视像产业联盟指导，《3DWORLD》杂志社和C3DWorld网共同举办的“2011中国3D产业经济年会”在北京举行，会上邀请了3D产业链上产、学、研各方专家和投融资界代表共同参与，探讨总结2011年3D产业大事，评选中国3D影响力人物，推荐优秀3D消费电子产品、服务平台和解决方案，展望2012年产业发展趋势和投资机会，倡导未来3D新生活方式。腾讯家电直播此次会议。以下是分论坛演讲实录：主持人：下面是尖峰对话第三部分。有请以下嘉宾上台就坐。TCL系统科技事业本部总总裁阎。达索系统3DVIA大中华区品牌总监张占军。爱迪斯通科技有限公司，搜维尔网CEO吴明勋。北京七十二炫信息技术有限公司COO阳文明。戈壁投资董事总经理童玮亮(微博)。凯旋创投高级经理姚亚平。北京创世纪国际投资管理有限公司执行总经理黄丹东。下面我交给对话主持，中国立体视像产业联盟总编陈斌先生主持，有请。主持人：我是这次对话的主持人。我听了前面很多嘉宾的对话，大家对于3D产业面临的机遇和挑战已经说了很多，我相信对于想进入这个行业，和已经在这个行业里打拼多年来的人来讲，面对的情况还是复杂的，3D行业应用情况怎么样？机会在哪里？我们来一场对话，有请姚亚平先生上台。可能大家对在座的很多嘉宾已经很熟悉了，但是在嘉宾里有一个人大家没有了解，他就是阳文明先生，请他给我们讲讲他们公司的故事。阳文明：我来自北京七十二炫信息公司。我们主要跟家居行业，卖场，公司有线下的应用，装修大家在卖场里，在这个事情做完之前，基本上是看不到最终的效果的，这个恰恰是3D技术能够弥补装修行业的空缺，我们都做了家居试衣间这样一个概念，让他在装修之前，就能够通过这个手段可以去还原。刚才很多嘉宾也在讲，大家说到3D的时候，很多人都在讨论做电影，或者是其他工业方面的事，但是在传统行业里面，3D技术还是有很大的空间。主持人：我相信在座的嘉宾和观众和我是一样的，都很想听到你们的声音，投资界的朋友可以向阳先生提问。我们有请戈壁投资总经理童玮亮先生说一下。童玮亮：这个项目是很有意思的一个项目，能够为千家万户装修房子的用户给一些案例，看看房子装修完是什么样子。从投资角度来看还是比较关心盈利模式是什么样的，他能够从用户身上赚钱还是谁身上赚钱。从业务角度来说，他面对的如果是普通的用户，用户如果自己去做3D，是不是会比较复杂？对一些专业的设计师来说用这样的软件是不是会更顺手一些。什么样的人来用？阳文明：我先回答使用人群的问题，其实它和微博很像，大多数人是看，在之前的传统领域和互联网领域，我们可以看到很多的效果度，通过专业人士做的效果图，但是存在一个问题，由于它的非真实性，只是追求视觉上的漂亮，所以用户在看的时候是无法获知这里面的产品构成，这是一个部分，这是绝大部分用户的感觉。但是还有一个中间层，他们不具备设计的专业知识，大家都是对自己的家是有想法的，所以第二个部分的人，他们会基于某些已经完成的结果，但是这个结果一定是基于在他自己家，而不是这是一个别墅，跟他一点关系没有，也没有兴趣，我们有团队会做很多的案例，我们会做一些小改动。就像微博的原创者，他们会具备很强的专业素质，这个运用能够替他们做到，他们在做沟通的时候，在传统的软件的手段下面去做效果图，这个时间可能是两三天，他们在进行沟通的时候是无法用到的。但是设计师是可以用到的。我们商业模式我们网站已经是国内家居这块流量是最大的，所以会有一些广告的收入。另外一部分，行业内的企业也看到了应用的价值，其实这种应用不管是对家居还是家电行业的从业者，都是大家梦想的东西。大家逛过家居卖场知道，所有的厂商如何去提升用户体验，展现自己的手段，就是不断的扩大自己的展场面积，这个成本是非常巨大的，而且还是无法满足用户需求的。所以我们有很大的一块收入，是对行业的体验服务，包括家居业内的大的装饰公司和厂商，这是一个部分。另外一个部分，就是在软件本身，会有一些厂商会把自己的产品放进来，对于普通用户，在传统手段下通过装饰公司买一套方案，一张效果图就是好几百。我们会延伸出一个服务。主持人：我们来看挑剔的投资人有什么看法？黄丹东先生？如果让您投的话您怎么看？黄丹东：站在投资人，投融资的角度来讲，衡量一个主要是以电子商务为主的公司，都有哪些标准，一个是我比较关注七十二炫在行业内的地位，现在整个行业做家居这块，放在电子商务平台上，通过这个平台可以把自己的服务和特色做出来，并且产生效益，这个行业地位是我们比较关注的一个重点。刚才我们七十二炫的老总也讲了，应该是行业里面做得比较好的，算是龙头吧。再有就是业务模式，它新不新，在国内有可能是比较新的，在海外这个模式是不是已经存在？已经有比较成功的案例，这是我们比较关注的。这种业务模式能不能带来盈利，他的盈利模式也表述过了，里面通过广告费，通过设计，服务，带来的一个收益。我们还比较关注的就是公司的架构，作为一个公司架构，能够从初创阶段，他们可以有一个很好的海外团队，起来以后，能够和国际化接轨，能够有一个未来发展长远的目标，公司架构也是我们比较关心的。再有就是战略发展规划，有一个成熟的商业计划，可以把公司未来五年，甚至更长久的公司发展的东西能够呈现在投资人眼前，这也是很关注的一个方面。最后就是对于电子商务这种公司，现在有很多投资人他都会提出一个问题，你在行业里是不是很轻易被别人复制，你有没有自己的核心技术，你们将来放在平台上这个软件，是不是容易被复制，这是比较关键的。主持人：姚先生，您如何看待的？姚亚平：在百度的时候，一直做互联网投资和并购，所以能够把现实世界和互联网世界结合很紧密的东西一直很有兴趣，这也是未来世界的发展方向。比如说谷歌做的虚拟的（英语），就是把一个世界数字化放在互联网上。从大的方向来讲，我们是非常认可，非常向往的，就看这个公司怎么来做。我个人看这个问题，我们会分几点，第一，这个产品和服务到底灵不灵，用户在什么情况下用你的产品和服务。我们投资人很容易被具有革命性的东西忽悠，你没有办法证明用户喜欢用你的参加和服务，导致了很多人在创业，或者做产品之前，会做各种各样用户的调研。当然也有人反其道而行之，比如乔布斯，用户根本不知道自己喜欢什么，当我给他提供一个革命性的产品之前，他都想像不到有这样一个产品，我做出来之后，能不能被用户接受，所以它是引领用户的消费需求。对多数产品和服务来讲，我们大家做不到，所以我们都是俗人，这个产品和服务到底有没有人用？什么状况下来用？第一点的意思就是这个市场到底有没有。第二点，这个市场到底有多大，这个市场越大，当然越容易分一杯羹。这个市场如果是一亿人民币的市场，你能占这个市场的50%，听起来也可以，如果是一个千亿的市场，你可以占1%，可以。所以这个市场有没有，到底有多大，你得给我证明这个市场在哪里？这个市场从哪里来？第三个问题，这个市场如果是有，你的产品也可以，这个事为什么是你可以做成？你就得给我讲一些你的竞争力，你怎么干掉其他的竞争对手。第四，你证明你可以，你告诉我你怎么做？你未来的战略步骤说一下，这个事比较抽象，具体到这个公司，我正好在会方的介绍，我用了一下这个产品，我有几点疑问，我搞不清楚这个是2B还是2C，这个听起来是一个比较合理的一个途径，要是2C，就像QQ空间一样的东西，你向用户来收费，为什么2B和2C很重要，第一，2B和2C的打法完全不一致，你如果是2C，你要向用户收费，这意味着这是个消费型的产品，你卖网站上的产品，卖软件给用户，应该是和卖任何东西是没区别的，你怎么收费，怎么让用户知道用你的产品，并且愿意付费，每一个都是坎儿，这是2C的问题。如果是2B就不一样，2B你不需要有品牌，有很多设计师用你的软件，但是每一家一年能收几十万的授权使用费，这是2B的生意。所以2B和2C是完全不同的，因为你公司的资源和方向是有限的，这是其一。其二，你这个东西向谁收费，向广告主收费我可以收费，意味着你是个媒体，你要有个巨大的发行量，互联网时代就是意味着有人用你的网站，你把流量换成钱，就可以了，广告用眼球换钱。如果你是做系统提成，每一个家居公司，你卖出一套，公司付你多少钱，这个没问题，向企业收费。或者做系统集成都可以。主持人：你要有好的东西，你还要有独特的东西，我才给你投，才有好的回报。下面来看看3D行业到底有哪些机会？我问一下TCL阎，我们看到3D的浪潮有很多是3D显示技术为带动的，3D在商用显示，在新的应用方面，有哪些市场前景？阎飞：商用是典型的2B2系统，这个行业一般来讲不能给客户提供价值的话，是不能获得销售额。（听不清）现在正在兴起的就是传媒行业，它是在公共场合，戴眼睛第一是不现实的，第二它的需求不一样，像在机场做过研究的人发现，一般人愿意看的时间就是2分钟，你的舒适度需要控制在2分钟以内就可以了，大家讲了很多3D看时间长了就不舒服，但是如果你看30秒，2分钟这个问题就没问题。（听不清）现在制作的成本每秒钟在中国是800到1000人民币，再加上舒适度，这些问题都是没法解决的。这些问题的解决，可能需要一个技术的突破。比如说比利时做到了商用可能性的全新的裸眼（音），这种对人体的眼睛是完全自然的，没有伤害的。但是任何新的技术，都是从商用开始的，第一步首先在行业市场做到应用。另外还有一个领域，就是医学方面，给医学专家做诊断。我们现在也在跟医学方面的同事来合作，像X光能不能拍成3D的，TCL和国外的合作伙伴都在做探索。我就讲这些。主持人：做服务器，做存储，有没有商业机会？阎飞：这实际上是一个产业链，从内容的创造到内容的储存，传输，苹果今年要推出智能电视，大幅度普及可能是一个领域，商用领域也在做，就是做云的概念，全把全国各地的屏连起来，也是要通过云的概念，对它们进行内容的管理，进行时时的诊断，这些都是和储存，传输连在一起的。主持人：谢谢阎总。在3D行业有一家公司赫赫有名，就是达索系统，你们是如何看待3D行业的？张占军：达索系统公司是一家外资企业，总部在法国巴黎，我相信大家不是有很多人了解达索系统公司。我们都坐过飞机，飞机百分之百用的软件是我们公司的软件，汽车7、80%是用我们软件设计的，包括手机，或者是家用电器，其中有很大一部分是我们设计的。所以我们是在后排的人，是提供工具的供应商。说到3D，我们现在一般讲的都是3D电影，立体的，实际上从真正的3D意义上讲用三维模型就是叫3D，我们看的电影是立体电影。在这里面我们现在公司也比较关注，不光关注电视怎么设计出来的，我们也转向服务。我们有一个网站做的工作和七十二炫非常相似，我们是一个三维社区，现在有2D的，现在有三维社区，大家可以注册一个账户，你可以在里面调用各种各样的东西，你有一个房子的草图，可以在网上把它造出来。我们也在设想这种营销模式，是不是可以跟我们家居，汽车，飞机这样的供应商，由他们提供相应的模型，我们以最终用户的方式来用这个模型。现在我们已经有立体电影了，我了解到我们国内的家电企业，他们已经在做这方面的探索，我们传统的有线电视或者是你放的视频，但是这些都是弥散的，有线电视还好，可以有一个固定频道，像别的视频，我们有互联网的视频网站，我们也在做这方面的研究，怎么把多渠道的资源整合在一起，由电视的供应商提供这样一个片源的平台，这种智能电视高清的盒子已经不是简单的是信号的处理，我相信今后与3D电视发展一定是并驾齐驱的。主持人：这是我们很新的业务？之前我们没有做这方面的工作？为什么我们要做这块？你们的机会在哪里？张占军：达索系统公司发源于航空企业，最早是服务于制造业，做三维软件，提供数据管理平台的。随着公司的发展，从1981年成立到现在9500多人，业务范围发生了巨大的变化，从供应商的角色慢慢扩展到像数据管理，包括数据的检索，甚至于像多媒体行业，以我这个品牌为代表，像做一些虚拟交互式应用的程序，也是面向大众的终端用户，比如汽车的设计单位，还有飞机的设计和研发单位，他们都需要一个大的摄像系统来检测和评价他们的产品。同时我们也认识到企业的发展，不光是要面向B2B的形式，我们做更深层次的，带有方向性的应用。所以我们这个品牌大家在网上搜索，会发现有很多很有意思的东西，大家可以探讨，以什么样的方式为这个行业做一个方向性的指导。主持人：3D这个行业发展带来了很多新的机会，在座的投资人不妨想想七十二炫，我感觉这个概念是挺好的，可能2C有机会，2B不一定就没有机会，但是要上市要达到一定的标准。张占军：你是设计师，我可以自己设计出一个装修的状况，或者你就是给这些设计公司提供这么一个平台，为他们定出一些解决方案，这就是B2B的形式。阳文明：其实我是认可您的观点，一个新的东西一定是先2B再2C，国内家居行业装修公司，厂商的一线品牌全都有2C的应用，然后再开始做2B。但是必须有行业资源，这些东西必须得买得着的，否则都是空的。主持人：我想问一下爱迪斯通的吴总，你们在3D做了很多年，你们是如何看待这个行业的机会？能到今天是不是也很不容易？吴斌：谢谢主持人，的确是这样，从早期我们公司，我个人在4、5年前就在这个行业，在3D虚拟上应用的范围比较广，我们今天都在讲电影电视，虚拟现实强调的就是交互性，像游戏一样，未来有可能它变成一个可以互动性的东西，电视有可能变成一个互联网的电视，三网融合是一个非常好的政策的方向。我们公司主要是做解决方案的，达索系统他们是我们软件的支撑平台，TCL也是我们的未来的合作伙伴。我们的解决方案包含航天，航空，造船，汽车，主要这些行业产品都是非常大的，所牵扯到的零部件非常多，而且非常的广，你在各个环节去设计的时候怎么组装起来，这是遇到非常大的问题。东风用虚拟现实可以一次设计10种样子的车子，如果说我们这个公司一年只能做出两量车，我完全没有竞争力。虚拟现实它是有很大的优势，第一，节能环保，不用实体的材料，我可以多样化，我一次性投入，我用3D显示的技术，用光学跟踪的技术，可以解决设计上80%的问题，到实体样机我可能只是做最后的确认，可以节省80%以上的成本。主持人：我们今天很高兴来自3D产业界，和投资界探讨一些3D的话题，2011年已经过去了，新的一年已经到来了，我们也请对话每位嘉宾给我们现场的听众，还有3D产业界内外的朋友献上一句美好的祝福。姚亚平：3D这个东西现在还有点曲高和寡，除了电影院里面别人听过3D，基本上都是在行业内大家自娱自乐，我希望这个东西能够在2012年飞入