二航局访谈记录总结汇总

1、二航局访访谈记录录总结汇汇总TOC o 1-2 h z u内部访谈谈记录1二航局局局长王海海怀访谈谈内容总总结1党委书记记汤永生生访谈内内容总结结9经营副局局长蒋昌昌贵访谈谈内容总总结12总会计师师何正平平访谈内内容总结结16办公室王王主任访访谈内容容总结21企划处长长钱辉访访谈内容容总结24人劳处处处长封加加均访谈谈内容总总结28安监处吕吕处长访访谈内容容总结31公安处处处长刘建建贺访谈谈内容总总结34合同处张张李英副副处长访访谈内容容总结35监察处慈慈处长访访谈内容容总结39宣传处处处长汪国国梅访谈谈内容总总结42营销处处处长王革革新访谈谈内容总总结45组织部莫莫汉清处处长访谈谈内容总总结

2、48审计处刘刘东进处处长访谈谈内容总总结50工会办主主任喻艳艳芳访谈谈内容总总结52财务处长长金国亮亮访谈内内容总结结54团委书记记李晨访访谈内容容总结57工会主席席陈芳龙龙访谈内内容总结结60总工办主主任杨昌昌维访谈谈内容总总结62工程处处处长刘齐齐辉访谈谈记录64设备处处处长李明明访谈内内容总结结67五分公司司赵峰经经理访谈谈内容总总结70五分公司司企管部部部长王王玲访谈谈内容总总结77水工公司司总经理理王翔访访谈内容容总结78五公司项项目部郑郑永生项项目经理理访谈内内容总结结80外部访谈谈记录83中港集团团企划部部刘文生生总经理理访谈内内容总结结83湖北省交交通厅综综合计划划处施载载玲副

3、处处访谈内内容总结结86内部访谈谈记录二航局局局长王海海怀访谈谈内容总总结时间2004479被访谈人人王海怀被访谈人人部门职务局长电话手机Emaiil提问人古文韬记录人王津津主要内容容：Q：二航航局今后后的发展展目标，战战略规划划A：占领领建筑高高端，成成为以建建筑为主主的大型型综合企企业集团团，大土土木概念念，以后后企业应应该进入入相关产产业多元元化，以以建筑为为主体。目前缺缺乏综合合性人才才，目前前只是施施工性企企业，比比较低端端，缺乏乏特大型型项目设设计、施施工、咨咨询的能能力，希希望以后后成为包包括融资资，策划划，设计计一体化化的企业业。Q：希望望在国内内所具有有的行业业地位是是什么？

4、是领导导还是跟跟随？A：国内内设计和和施工、现场的的施工管管理（监监理）是是分家的的，相对对设计院院处于一一种控制制性地位位。而在在国外，施施工企业业一般都都具有设设计能力力，具有有施工管管理，项项目策划划，设计计等能力力。等于于为业主主做一条条龙的服服务，包包括融资资等。而而国内都都是分开开的，都都由不同同单位来来做。从施工角角度来说说，尤其其是交通通业，我我局是处处于领先先地位。特级企企业目前前国内有有1000多家，我我们处于于中间位位置。特特级企业业已经是是建筑业业的金字字塔顶端端。我们们的技术术含量比比较高，比比如桥梁梁业，我我们是很很有优势势的。二二航局在在国内是是叫得响响得品牌牌，

5、很多多国外公公司也是是主动找找上门来来，如果果没有实实力，他他们是不不会的。Q：各子子业务的的收入结结构A：以前前，路桥桥占600700，水水工、港港口占220，其其他还有有市政及及其他占占10等等。我们们期望未未来5年市政政比例能能超过水水工。市市政主要要是指地地下工程程，地铁铁隧道等等。我们们希望发发展房地地产业务务；高端端的包括括城市基基础设施施项目，包包括投资资，期望望成为盈盈利比较较高的业业务。但但是，我我们不作作单纯的的投资，这这种项目目投资回回报期比比较长，而而且需要要一定规规模经济济。二航局以以前注册册资本金金一个亿亿，现在在有所增增长，单单纯投资资不行，但但是可以以用投资资带

6、动项项目施工工，前期期就可以以收回一一定回报报。高速速公路投投资300资本本金，770可可以银行行贷款。局里现在在高端项项目比较较少，产产值只占占三分之之一，但但利润占占了800。所以以显示了了高端项项目的高高回报。局里以后后业务板板块希望望施工投投标业务务一块，投投资BTT,BOOT一块块, 相关关产业多多元化一一块。Q：中港港集团内内部的分分工以及及集团的的支持A：就施施工来说说，中港港集团业业务包括括航务系系统（港港口，码码头），和和航道系系统，港港口水工工行业属属于比较较垄断行行业，国国内有资资质的就就几家。不像公公路建设设那样开开放。还还有集装装箱制造造，如香香港振华华和上海海港机等

7、等；在路路桥业务务方面只只有二航航局最大大，以后后有可能能集团推推动二航航局上市市。集团团对于路路桥板块块很支持持，对路路桥投资资比较大大。比如如在山西西投资330亿的的公路，由由二航局局施工；重庆投投资200亿的桥桥，也是是二航局局施工。Q：相关关产业在在管理上上是否有有不同点点，二航航局是否否采用不不同管理理方法？A：目前前企业在在财务策策划，公公路投资资上，局局里没有有发挥优优势；此此外，资资金来源源比较单单一。希希望有财财务金融融专家来来策划。但是，我我们的优优势是懂懂业务。二航局局的财务务以前就就是核算算型，真真正管理理型财务务缺乏。比如全全部资金金都放在在项目部部，项目目经理权权利

8、很大大。近几几年，才才把财权权收回放放到局里里。现金金流以前前都体现现在几个个项目上上，没有有发挥优优势。现现在局里里上了用用友的EERP，希希望优化化现金流流。但是是改变并并不彻底底。实际际统计目目前上应应该有44个亿资资金存量量，实际际上只有有1个亿。最难的的是缺少少融资操操作人才才。房地产投投资要与与城市投投资规划划配合，有有前瞻性性，锁定定客户群群是谁，带带来的价价值是什什么都要要设计。这些是是核心的的东西，和和以前的的建筑施施工不一一样。这这些都是是知识的的价值，关关键还是是人。当当然，我我们也不不用直接接进入，可可以和别别人合作作。比如如和民营营企业合合作成立立一个公公司，他他们缺

9、少少资金平平台，我我们可以以提供，他他们可以以发挥他他们的优优势。因因此，关关键还是是改变人人员结构构，锁定定一个规规划后，就就要有人人力资源源配套，财财务配套套。比如如，全局局子公司司检查可可以发文文件，但但是合资资公司就就有可能能出现管管理真空空。到底底应该采采取什么么样的方方式去管管理合资资公司？局里的的管理结结构都有有可能做做调整。比如，合合资企业业的董事事以后就就不能搞搞兼职。管理层层信息不不对称是是很危险险的。Q：二航航局是否否会做纯纯粹性投投资？A：二航航局不会会做纯粹粹性投资资，一定定是实业业性投资资。纯粹粹性投资资不稳定定。国家家政策控控制仍然然程度高高。我们们应该有有抗政策

10、策变化能能力。GGDP从从4万个亿亿到400万亿，大大规模基基础设施施的建设设少不了了，未来来20年对对建筑企企业是黄黄金时期期。一个个管理模模式对于于企业很很危险，投投资可以以带来稳稳定现金金流，避避免企业业拿不到到工程就就没有现现金流了了。Q：路桥桥市场的的发展设设想A：如何何跟上市市场变化化是个主主要问题题。长江江上规划划桥梁虽虽然还有有，但是是近年来来数量在在逐渐下下降；隧隧道将成成为长江江上主要要的公共共交通方方式；目目前外海海特大型型大桥的的数量还还在增加加，但是是相对来来讲它的的施工难难度会比比较大，对对抗风力力要求高高，技术术含量比比较高，规规模也比比较大。对于城城市发展展来说

11、，纯纯粹通过过桥梁来来解决交交通问题题存在拆拆迁成本本比较大大的弊端端；而通通过地下下通道隧道和和地铁就就可以缓缓解拆迁迁的压力力。二航航局真正正的竞争争重点在在桥而不不是路。高速公路路的市场场规模是是大于桥桥的，但但是目前前投资主主体在变变化带来来企业经经营方式式的变化化，要求求一个生生产经营营型的企企业要有有强大的的融资能能力来支支持跟进进。国家家规划路路网有88万公里的的规模（包包括中西西部以及及各省市市内部），就就是“五纵七七横”。以前前最高峰峰的时候候达到33000040000公里里/年的增增长。总之，路路桥仍将将是二航航“十一五五”的主导导产品，关关键是如如何调整整思路去去适应市市

12、场的变变化。Q：过江江隧道的的看法A：刚刚刚起步。我国做做了一些些，例如如上海黄黄浦江隧隧道、还还有地铁铁（北京京、上海海）。武武汉规划划了三条条线。地地铁和隧隧道是公公共交通通的主要要方式。我国正正在效仿仿欧洲、日本的的错误做做法，追追求私人人轿车，忽忽略公共共交通的的建设。公共交交通可以以几乎做做到无缝缝连接（日日本），出出行非常常方便。北京的的交通堵堵塞非常常严重。可以肯肯定说，地地下通道道会非常常有前景景，包括括地下污污水处理理管道他他们的空空间非常常大。与与房地产产的发展展前景很很类似，市市场容量量总在增增长，总总是有新新的理念念出现。在今后后二十年年内都很很有发展展。每个个城市都都

13、有规划划，但是是我们没没有获取取详细资资料。我我们的业业务结构构预想今今后市政政取代水水工。在在这方面面我们也也有自己己的技术术优势。我们在在市政也也是总承承包一级级资质。至少形形成路桥桥、水工工、市政政齐头并并进的大大土木局局面。不象房地地产需要要通过投投资的方方式来带带动。我我们在十十年前和和清华大大学合作作开发了了大混凝凝土开发发技术。但是我我国行政政的条块块分割，分分得很细细。对资资质有特特殊的要要求，所所以进入入的难度度会大一一些。Q：路桥桥与市政政的投资资进入区区别A：市政政属于公公共设施施，以政政府投资资为主体体，不能能收费，全全世界都都是亏损损的，没没有形成成盈利模模式，吸吸引

14、企业业投资很很难，不不象高速速公路的的运行模模式很成成熟。高高速公路路的营运运就很成成熟。市市政这块块利润获获得反而而比较可可靠；但但是要看看地区经经济的发发达程度度。我们们在珠海海做桥，当当地政府府欠我们们7、80000万十十年了，不不过国家家现在也也在清算算这块债债务问题题。这个个市场我我们还是是下了很很大决心心去做的的。Q：国际际化发展展构思A：地域域我们在在国内划划得很大大。在对对国外涉涉及一个个对外经经营权的的问题，实实际上还还有很多多潜规则则。我们们必须依依靠中港港，目前前我们对对武汉市市府申请请了这个个权利，目目前我们们主要在在东南亚亚地区。这些项项目主要要靠世行行和亚行行贷款，

15、但但是实际际上都是是国内的的企业在在竞标。互相压压价很低低，主要要靠成本本和营运运能力。我觉得得人没有有国际化化，目前前我局经经常送一一些骨干干到国外外培训。人的国国际化不不仅仅是是语言的的问题，还还有专业业以及商商务合同同等综合合知识。我们拿拿项目往往往价格格比较低低，管理理风险很很大。但但是国外外我们还还是要去去，例如如越南就就在走中中国的路路，就像像我们的的八十年年代，里里面的商商机很大大。中国国有些公公司通过过巧妙的的资本运运作，投投资建项项目，然然后对方方以实物物（石油油）抵价价，里面面的利润润空间很很大。今年我们们集团在在巴基斯斯坦的项项目运作作的利润润空间就就很大，是是国家投投资

16、的，是是一航局局实施的的。国外外的公司司到国内内实际上上也是运运用类似似的方式式。例如如与我们们合作的的德国公公司在长长三角地地区做总总承包，然然后分包包一部分分出去。国外公公司的公公司专业业分工很很细，质质量差别别很大，利利润空间间也很可可观，但但是国内内公司拿拿不到。在他的的盈利模模式中，他他们很少少去追求求规模效效应，他他们不会会做亏本本的生意意，他们们国外的的竞争很很有序。我感觉我我们做国国际业务务难度很很大，一一是人的的问题；另外是是总体策策划的能能力缺乏乏。Q：国际际项目的的类型A：主要要做水工工（巴基基斯坦），也也有市政政（泰国国的顶管管），印印度的桥桥。业务务有海外外部负责责这

17、块，隶隶属营销销处；总总之力量量还比较较弱，没没有看到到明显的的效益。Q：内部部管理战略（局局总部的的职能定定位）A：一直直在考虑虑。以后后通过三三五年的的改革，以以前是纯纯管理机机构（局局）过去去经营全全部在公公司内部部。我们们过去有有十七个个资质，甚甚至和局局里差不不多。现现在全部部在局里里，那么么倒底如如何定位位呢？是是以资产产为纽带带，还是是混合型型还是具具备一定定的实体体功能（技技术、营营销）；当然决决策中心心不能变变化（融融资、财财务管理理）。说实话，一一直不是是很清晰晰。我感感觉海还还是混合合型：对对控股参参股的子子公司的的以资产产为纽带带；自己己是财务务中心、技术中中心（研研发

18、职能能，发展展咨询能能力）、营销（对对特大型型项目的的策划，加加上财务务运作和和总承包包管理）。有的大大项目要要整合全全局的资资源来运运作。我我们这几几年调整整还是比比较有效效的，否否则苏通通大桥等等项目我我们还是是拿不到到。我们们肯定是是属于产产品型的的企业。我们局局还是属属于实体体，对于于特大项项目要直直接管理理，派驻驻项目经经理、财财务总监监、总工工。我们们的思路路是在全全局范围围内配备备紧缺的的资源，国国际上不不一样。他们是是全社会会配置资资源，人人才定价价也很清清晰，人人才流动动渠道很很畅通，仅仅固化部部分人员员。真正正来讲，以以我国的的人事制制度来说说还没有有很好的的机制建建立。我

19、我局决定定不会固固化优秀秀人才在在某个子子公司，我我们是在在全局内内配置，实实际上是是在组织织项目，就就是实体体职能；也很好好的解决决和子公公司之间间利益分分配的问问题。过过去就是是局直接接扣除部部分利润润，如果果各公司司不交钱钱，局里里就无法法运转。现在加强强财务管管理后，现现金流急急速向局局里集中中，增强强了局对对全局的的控制力力度。所所以今后后是混合合型，不不纯粹管管理，也也不纯粹粹操作。Q：二航航局战略略制订以以及分解解实施负负责机构构A：实际际上二航航局在战战略管理理这块不不弱，最最关键是是操作层层面。我我们每年年有工作作会，有有很明确确的各类类指标。通过工工作报告告总结过过去的得得

20、失，再再将明年年的指标标分解到到各个部部门和各各个公司司。从责责权利上上说，这这种管理理方式还还是可行行的。每每年签经经济责任任制合同同，子公公司高层层拿基薪薪，考核核后分三三年延期期兑现部部分风险险抵押金金。在执执行层面面还每季季度有生生产调度度会，各各个管理理系统的的责权利利分解还还是比较较完善的的。企划处牵牵头，组组织制订订战略。讨论扩扩展到中中层比较较少，一一般是班班子成员员。中层层只负责责年度计计划。Q：核心心竞争力力如何界界定，培培育并巩巩固A：大家家都在说说，我觉觉得这个个问题比比较复杂杂。国有有企业就就是没有有股东，没没有人对对最后效效果负责责。现在在这个问问题国家家正在解解决

21、，成成立国资资委。中中港集团团是我们们的母公公司，作作为出资资人代表表管人财财物。企企业的核核心竞争争力应该该是独特特的盈利利能力，分分析我们们自己感感觉二航航局的能能力从产产品说，是是以水工工技术为为支撑的的特大港港口和大大桥的主主要一块块。还有有就是我我们缺少少项目的的总承包包管理以以及核心心的技术术和设计计能力。以前我我们是引引进国外外公司的的先进技技术和工工艺，现现在这些些问题都都不存在在了。现现在我们们的建设设能力已已经超过过国外了了，但是是核心的的设计还还是有差差距。国国外有一一套很合合理的程程序分析析各种假假设条件件，优化化设计方方式。还还有他们们还掌握握关键的的装备，他他们知道

22、道如何使使用这些些装备（和和生产厂厂家相结结合）。总之他他们的优优势在于于掌握一一些核心心技术。在世界界范围来来看，象象我们二二航局这这样施工工的跨度度如此大大的斜拉拉桥的公公司都是是不多的的，但是是国际公公司有很很强的设设计和风风险控制制能力，我们目前只是根据设计进行施工。我们现在在某些单项技术上有突破，但是还缺乏系统性。从技术层面上，对国际公司还有依赖。在研发和技术上，我们还需要提升，这个是核心竞争力之一。还有就是企业多年管理中的成功运行模式，例如企业文化。它分为几个层面，一是企业哲学和理念宗旨；一是管理制度；再就是物质表象的东西（CI）。这个东西实际上来说，企业文化对企业竞争应该说非常大

23、。在变革时如果没有文化的支持，也是不行。我局还是比较适应市场的。下一个五年我们会非常大力推进技术、研发、主要工法等，与科研院所联合开发。Q：总结结最近二二航局最最近发展展的突出出成功经经验A：一是是敏锐地地抓住了了企业产产品结构构调整的的市场机机遇；90年代代初期抓抓住了黄黄石桥建建设地机机会，企企业闯出出了生路路；但是是对二航航局地影影响很深深远。施施工工艺艺和技术术有相当当地创新新，改变变了部分分行业规规则，融融入了部部分水工工施工经经验；第第二是队队伍，形形成了一一种公平平竞争地地舞台，如如果有能能力就能能很快上上升。用用人制度度还是很很灵活地地。我是是01年才才到局里里地，江江阴大桥桥

24、和黄石石大桥都都是我来来做项目目经理地地。局班班子里副副局长都都是项目目经理出出身；第第三在管管理上能能很快地地适应市市场变化化，及时时调整。几乎每每任领导导都在调调整，当当然也有有国企地地一些通通病（效效率不高高，管理理不到位位等等）。但是近近两年大大家对企企业地变变革都比比较能够够很快适适应，这这与企业业地环境境有关。长期处处于经济济不太发发达地地地区，外外部环境境不利促促使我们们不断地地调整，不不断改革革。集团团很多先先进经验验都是从从我们这这里出来来地。资资质集中中后，有有的企业业就不适适应这种种变化，反反而是在在走下坡坡路。我我们现在在很主动动地投入入武汉过过江隧道道地策划划。Q：内

25、部部中港港对局领领导地任任命和管管理A：这是是班子，整整体任命命和考核核都在中中港集团团，抄报报武汉市市政府。分配时时副职拿拿正职的的80，没没有严格格区分岗岗位，副副职之间间是拉平平地。下属公司司呢？行政这块块是我们们提名，与与书记商商量。组组织部考考察，起起草，我我任命。我们还还有武装装部，公公安处，承承担部分分社会职职能。经济责任任考核主主要是行行政在做做，由合合同处、财务、审计、人事来来作；党党委考核核德的部部分，是是否五好好班子，主主要看业业绩等硬硬指标。Q：母子子公司控控制A：财务务是全面面预算管管理，对对工资总总额也是是通过预预算控制制。我现现在强调调现金流流和成本本费用。合同过

26、过去薄弱弱，现在在加强了了。我现现在强调调现金流流集中管管理。管管理手段段过去比比较落后后，汇总总报表需需要一个个多月，不不能实时时监控和和管理。施工单单位这方方面不能能很及时时，全局局对成本本的控制制还是比比较粗，影影响的因因素比较较多。我我们的利利润变化化非常大大，空间间很大（财财务处理理方式不不一样）。我们还还是要保保证国有有资产保保值增值值等固定定的财务务指标。国家对国国企和外外企的税税收政策策区别很很大，国国企的包包袱很重重，同时时税率很很高。预算的基基础？有历史数数据在，制制度很严严。支出出超预算算的要严严格审批批。但是是预测未未来的项项目就很很难，这这方面的的预算就就不好做做，尤

27、其其是特大大项目跨跨度很大大，只有有最后才才能最终终核定。所以我我们就对对可控的的管理费费用（差差旅等）核核算很严严；但是是生产性性的装备备投入无无法控制制，只能能跟着项项目走。项目之之间可比比性很差差。每年年我们工工作计划划还是比比较准的的，差距距不会太太多。工工程成本本结转与与不结转转的差别别还是很很大。我们给子子公司都都是给一一个大的的范围，但但是每个个项目结结束后我我们会审审计，对对费用的的控制还还是很紧紧的。有有一套很很完善很很系统的的控制体体系，以以项目管管理为中中心。Q：评价价内控体体系A：感觉觉我们这这套制度度还是比比较完善善的，因因为我是是项目经经理出身身的。项项目经理理一个

28、是是强调职职业道德德，看你你完成利利润情况况，淘汰汰机制还还是有的的。还有有一套监监督约束束机制：包括审审计监察察部门。我们纪纪委每年年还是内内部办案案的。如如果没有有约束机机制会乱乱套的。信息化后后，财务务管理能能够做到到实时监监控。我我觉得一一个管理理比较粗粗放，而而国外可可以精确确精细化化。举例例提供帐帐单的明明细化就就是体现现了管理理体系上上的差别别。国外外很少搞搞大型检检查，他他们制订订好规则则就可以以严格执执行。这这种影响响实际上上对企业业是革命命性的，是是从理念念上的变变革。一一个是人人的素质质，一个个是观念念。Q：信息息化A：去年年工作报报告提了了，打造造两个基基础的管管理平台

29、台。一个个是质量量、安全全、环境境的基础础体系管管理平台台，覆盖盖企业这这个生产产经营的的全过程程；另外外是信息息化解决决精细管管理的问问题，用用35年时间间解决精精细化变变革问题题。我觉觉得信息息化需要要逐步来来，总部部需要基基本的硬硬件平台台，还要要业务平平台：财财务一块块，还有有合同管管理（大大宗材料料比价采采购供应应商管理理）；分分承包商商的选择择也需要要精细优优选管理理。企业业竞争今今后就是是企业链链条的竞竞争。企企业越大大，对管管理规范范化的要要求就越越高，需需要强大大的支持持。需要要固化企企业管理理流程，减减少人治治的因素素。对于于信息化化实际是是管理方方式的一一种变革革，不太太

30、受人的的影响。我们这这里就是是人如果果离开，就就会带走走他的经经验和知知识。我我简单说说人治和和法治都都要，是是因为需需要人的的素质提提高。国国内不愿愿意留下下记录。中国信信息化推推进难就就是多年年来的工工作习惯惯阻力，需需要逐步步提高的的过程。我设想想从最核核心的业业务模块块开始，逐逐步推进进，从财财务开始始。Q：人力力资源A：近几几年改革革后，调调整还是是比较快快的。减减员增效效后，连连续几年年减少部部分人员员，又增增加了不不少大学学生。大大型项目目的人基基本都专专业化了了，但是是总体机机构不太太合理，专专业配套套每年的的需求没没有搞清清楚。各各业务模模块需要要人力资资源机构构的调整整；每

31、年年招生计计划没有有跟上，比比较盲目目。下一一步规划划必须要要衔接和和配合企企业的发发展。对人才的的选拔和和开发任任用不足足，更多多的是凭凭感觉和和经验，量量化的东东西比较较少。薪酬体系系：局领领导是集集团考核核。局领领导、子子公司领领导、项项目经理理都是年年薪制。局和公公司一级级的行政政管理人人员都是是采取的的岗薪制制，再加加上年底底的效益益奖。这这种方式式存在一一定的弊弊端：对对于一般般人员的的上升空空间比较较少，岗岗位之间间的级差差比较大大，但是是岗位内内的级数数很少。对于项项目部来来说，采采用的是是岗薪加加指标奖奖金的方方式。目目前局内内实际上上技术人人员还是是非常重重要的，他他们起到

32、到了施工工技术管管理和现现场指挥挥运作的的作用，而而局目前前职位上上升空间间比较少少，工资资与职务务挂钩的的程度很很深，对对技术人人员很不不利。我我们需要要这支队队伍的稳稳定，所所以今年年搞了千千万工程程，对这这个体系系内的人人员进行行了专项项补贴，保保证队伍伍的稳定定。Q：去年年原材料料大幅涨涨价的影影响A：去年年几座大大桥因为为原材料料涨价，成成本增加加了2亿。我我们建筑筑单位原原材料的的成本要要占到总总成本的的70，其其中钢材材、水泥泥、油料料又要占占到材料料的600以上上。我们们今年根根据这种种情况，成成立了物物资处，对对外称物物资公司司。实际际上是一一套人马马两块牌牌子，从从原来的的

33、设备物物资处剥剥离出来来。负责责物资的的集中大大宗采购购，直接接与厂家家洽谈，争争取一级级代理等等各种优优惠。我我们给了了他们440000万的资资金周转转额度，随随时可以以向局里里贷款，同同时下达达利润指指标。实际上发发展物流流也是一一个很好好的发展展方向。一航局局在天津津成立物物流中心心。20003年年利润达达到了550000万，集集中采购购后物资资毛利润润可以达达到8，这这也是我我们另外外一种盈盈利模式式。Q：考虑虑进入原原材料市市场吗？A：与华华新水泥泥谈过，他他们在西西藏办了了一个水水泥厂，可可是由于于去年原原材料涨涨价，没没有成功功。Q：国际际金融项项目风险险控制？A：主要要由中港港

34、集团负负责。集集团在各各国都设设有办事事处。目目前国际际收入在在二航业业务中还还不到全全部业务务的5，所所以影响响不大。在国际际业务上上，我们们还有很很长的路路要走。Q：与科科研院所所的合作作能否全全面赶上上国际先先进企业业A：不可可能全面面赶超，因因为差距距确实比比较大。只可能能在某些些单项上上寻求突突破。我我们以集集团的名名义在华华工设立立了隧道道与桥梁梁研究中中心，隧隧道重点点试验室室。同时时也整合合国外公公司的先先进技术术，主要要是资源源整合的的能力。Q：码头头施工和和利润率率A：二航航目前可可以总包包各种码码头包括括集装箱箱、油码码头、客客运码头头等。码码头的毛毛利率在在8100左右

35、右，但是是层层蚕蚕食后，纯纯利润也也就是11左右右。发现：未来二航航局的发发展目标标是以建建筑业为为主综合合性的大大型相关关多元化化的集团团；目前业务务布局是是以路桥桥为主占占6070，水水工占22030，市市政建设设及其他他项目占占10；未来55年期望望市政超超过水工工，成为为另一个个新的增增长点。业务版块块希望分分三个部部分：一一是传统统的通过过投标承承建项目目；一是是通过投投资（BBT/BBOT）带带动项目目；一是是进入相相关业务务领域（例例如房地地产）。目前中中港集团团自己投投资的项项目中有有2个交给给二航局局，局里里已经尝尝到了投投资带动动项目的的好处。集团今后后可能推推动二航航局将

36、下下属的一一些优良良资产打打包上市市，这会会成为二二航局未未来发展展的机会会。尤其其是拓展展融资渠渠道方面面。目前前二航局局的融资资渠道很很单一，主主要是银银行贷款款的方式式。特大型项项目的利利润率很很高，占占到利润润的800。这这种实际际数据支支持今后后二航局局的向综综合型企企业发展展的目标标。目前二航航局财务务管理水水平很薄薄弱。资资金都是是近两年年才集中中管理的的，资金金结算中中心的管管理还很很不规范范。财务务筹划和和融资的的功能没没有发挥挥，财务务管理的的职能没没有发挥挥出来。所以王王局长一一再强调调人才结结构的调调整问题题，目前前很突出出是对财财务管理理的水平平不满意意；目前前进入房

37、房地产领领域的人人才储备备也不足足。未来国家家的宏观观环境对对建筑业业还是很很有利，因因为对基基础设施施建设的的投入很很大。目前判断断二航局局的母子子公司管管理很薄薄弱：现现象是过过多的依依靠行政政手段以以及对合合资公司司的控制制不足，主主要是兼兼职董事事，对合合资公司司的深入入力度不不足。二航局的的主营业业务还是是路桥，其其中由于于高速公公路的投投资建设设发生变变化，尤尤其是投投资主体体发生变变化后，对对企业资资金要求求很高。今后335年二航航局还是是主要以以桥梁建建设为主主，重点点在特大大型综合合建设项项目。目前二航航局通过过与华工工联合等等方式在在积极筹筹备武汉汉过江隧隧道的承承接工作作

38、。在今今后35年，市政政建设（地地下通道道隧道道和地铁铁）成为为二航局局发展的的一个新新的增长长点；一一方面结结合武汉汉市已经经出台的的城市规规划；一一方面也也可以发发挥二航航局过去去类似的的施工运运作模式式和作业业技术优优势。同同时由于于市政又又是由政政府财政政投资，所所以在投投资要求求上不高高，可以以保证稳稳定的收收益，与与路桥尤尤其是公公路相比比有自己己的独特特优势。二航局目目前的人人才和整整体资源源不具备备与国际际大公司司在国际际市场公公开竞争争的优势势，目前前在全局局业务中中占的份份额也比比较小，不不到5。海海外营销销的难度度也很大大，目前前没有独独立机构构专门负负责，所所以目前前以

39、学习习国外技技术经验验为主，但是短期内不会成为新的利润的增长点。目前从王王局长的的看法，二二航的母母子公司司管理定定位应该该是混合合型。这这一点已已经比较较清晰，而而且通过过加强财财务和内内控管理理已经在在逐步巩巩固。同同时集团团的内控控体系也也是比较较完善的的，没有有大的漏漏洞出现现。二航局核核心竞争争能力：一是以以水工技技术为支支撑的特特大港口口和大桥桥的主要要一块；还有就就是优秀秀的企业业文化支支撑企业业变革；三是有有很强的的资源整整合能力力。过去成功功的经验验：一是是敏锐地地抓住了了企业产产品结构构调整的的市场机机遇；二二是队伍伍，形成成了一种种公平竞竞争地舞舞台；三三是第三三在管理理

40、上能很很快地适适应市场场变化，及及时调整整。人力资源源管理已已经体现现了一些些先进的的理念，包包括对分分配向核核心的经经营管理理和技术术岗位倾倾斜。但但是在整整个制度度上系统统性不强强，尤其其是人力力资源规规划、考考核制度度、薪酬酬体系上上还存在在着比较较强的国国企色彩彩，以经经验管理理居多，还还存在着着相当的的改善和和逐步细细化逐步步量化的的空间。信息化实实际上是是今后王王局长主主导推进进的企业业管理方方式变革革的重点点。他希希望管理理更流程程化、规规范化、精细化化。在这这个过程程中，逐逐步整合合各种知知识和经经验等企企业内部部的资源源。经过过理解，目目前二航航局在项项目内部部管理上上还是有

41、有很多自自己独到到摸索的的经验和和方法。原材料采采购的管管理控制制引起了了二航局局的注意意。实际际今后还还涉及物物资采购购的规范范化管理理（比价价比质、合格供供应商甄甄选、采采购成本本的逐步步控制等等问题）。实际上上我感觉觉还有就就是解决决物资采采购管理理模式定定位的问问题：就就是定位位于服务务还是内内部承包包盈利的的问题。随着今今后集中中采购额额度的增增加，这这个问题题会比较较突出。党委书记记汤永生生访谈内内容总结结时间20044716被访谈人人汤永生被访谈人人部门高层职务党委书记记办公电话话8285596116手机Emaiil提问人叶洪记录人古文韬主要内容容：Q：工作作经历A：822年大学

42、学毕业，水水运工程程学院，22年了，当时在一个基层单位，6工程公司，一直到91年，从技术员到公司副经理，然后到设计院当院长，97年以后，到局里坐副局长，2002年，2003年开始做党委书记。Q：二航航局在历历史上的的重大事事件A：一个个关键是是：19986年年改革，由由计划经经济转向向市场经经济，原原来和交交通部的的计划任任务，彻彻底转为为由自己己拿项目目，不再再依靠政政府，经经营发展展由自己己决定，全全国一八八家试点点单位全全面走向向市场，从从事的项项目是水水工码头头，年产产值一年年大概只只有12个亿，但但是市场场的理念念引进了了企业，原原来仅仅仅在长江江；第二二是，在在90年，我我们开始始

43、承接第第一座长长江大桥桥黄石石大桥，主主要是交交通部投投资的，选选了三个个交通部部的单位位，一公公局，二二公局，二二航局，打打破铁道道部门垄垄断造桥桥的格局局，是个个关键的的起步，二二航局可可以造桥桥，交通通部可以以造桥，以以前都是是铁道部部的大桥桥局造的的。桥的的投资都都是交通通部的，但是以前只有大桥局可以造，在历史时期内，是一个关键点；三是，大规模承接桥梁的时期，从96年到现在，大发展的时期，年产值每年以30的左右递增，不是平均的概念，基本上是每年稳步增长，去年国内完成产值30多个亿，预计今年完成40个亿是肯定的，乐观的话在45亿左右。96年大概在810个亿左右，今年也超过30，速度还是比

44、较快的。而且现在在建桥领域，我们已经打到王牌军的地位了，能够和我们竞争的不多，在招投标的时候，一共签2年，大约由5家：大桥局、二航局、二公局、湖南路桥、四川路桥，后2家是省厅单位，在96到00年，基本上就是这5家，现在已经把后2家拉下了，主要集中在当地了。招投标有底线，必须药3家，所以基本上竞争集中在我们这3家，顶记记单位了了。大桥桥局完成成的总量量多，因因为铁路路上有一一块，达达到500个亿，这这个领域域是我们们进不去去的，大大桥局是是铁路桥桥梁，仍仍然是垄垄断，不不会让我我们投标标，资质质上不让让我们进进去，铁铁路隧道道的资质质，不给给我们发发，公路路部门给给铁道部部的资质质都给了了，所以

45、以公路发发展很快快。我们们预计220100年超过过美国告告诉公路路里程（8万公里），达到世界第一。国内承接了59个亿，主要是桥梁，其次有少量的水工和告诉公路，这也是一个历史性的，今年完成45个亿主要是去年接了59个亿的订单，应该说是一个二航局的发展重大时期。我们承接了现在国家难度最大、影响力最大的桥梁，代表性的有三大：苏通大桥（世界第一大斜拉桥，1088米，占的份额最多，其次二公局、大桥局也有，我们是主要的主塔等三个标段）；杭州湾大桥，长36公里，号称世界第一长桥，中了2个标段，11个亿，也有大桥局、二公局，不过只中了一个标段；三是阳逻长江大桥，一跨过江，悬索桥，在武汉的这个不是最长的，润杨长

46、江大桥比他长，由于武汉的地址状况，必须要一个锚钉把悬索拉住，所以是指神州第一锚，很壮观，每月都有上千人去参观，社会影响很大。96年到现在，从技术上、规模上，一些重要的关键点。20022年，国国家建设设部进行行资质重重新就位位，重新新洗牌，进进行资质质认证，当当时对各各个方面面进行评评定：三三年的合合同额完完成情况况是主要要因素，现现在我们们是特级级总承包包，在公公路行业业全国一一共只有有19家，所所有建筑筑行业里里，全国国一共是是99家特特级资质质的。Q：除了了市场机机会的掌掌握，还还有什么么支撑了了二航局局的发展展，当年年的转型型成功现现在还可可以吗？A：主要要还是领领导班子子，国有有企业在

47、在优胜劣劣汰的过过程中，大大浪淘沙沙。不一一定国有有企业就就不好，不不过最终终，还是是一个班班子的观观念，有有没有奋奋斗的精精神，主主要领导导者给企企业的影影响。成成就感。我们现在在了解的的员工的的心态，大大部分期期望企业业能够红红火，能能好。我我们也没没有改制制，大桥桥局的改改制没有有从根本本上解决决问题。我们还是是想做成成上市公公司。Q：书记记的职责责A：几个个大的方方面：保保证党的的执政地地位在二二航局的的体现；人才培培养，干干部的选选拔任用用；弘扬扬先进的的企业文文化，这这个目前前是作为为重点，百百年二航航，在思思想政治治工作和和企业文文化工作作结合开开展时提提出的，这这个班子子比较年

48、年轻；四四是国有有资产运运营的安安全，监监督保障障，国有有资产的的总量很很大，绝绝对值增增长很快快，是国国家税源源的主要要支撑，国国家的大大部分税税收来源源与国有有企业。书记参与与经营决决策的独独特性。Q：制定定未来的的战略规规划，二二航局的的核心竞竞争力、优势是是什么？A：还是是二航局局的品牌牌、人才才，第三三就是装装备了。目前我我们面临临的重大大选择就就是隧道道，也做做了，但但是远远远不及桥桥梁。高高速路达达到世界界第一，但但不会永永远建高高速公路路，有经经济价值值；特大大性桥梁梁也不会会多建，武武汉建了了6座以后后，不会会再建了了，现在在有5座了。所以我我们也面面对一个个非常重重大的选选

49、择。下一个发发展重点点是城市市地铁。应该说现现在的资资源是足足够以后后的发展展的，997年前前大家的的观念比比较陈旧旧，我们们20000多人人进行解解除劳动动合同，引引进了116000多本科科，再尖尖端的人人才我们们留不住住，主要要是施工工企业的的性质，不不能对自自身的发发展有利利。我们们也有清清华大学学的毕业业生，但但是留不不住，希希望能谋谋求到其其他类型型的企业业，不是是施工性性的企业业，现在在的主要要重点引引进在一一般性的的本科学学校的本本科生，全全国有220多个个学校。Q：企业业品牌建建立的问问题，可可以带入入别的行行业A：二航航局本身身的名称称定位和和含义不不是很明明显，我我们建立立

50、的品牌牌主要是是以实物物作为载载体，以以产品作作为丰碑碑。我们们建筑业业企业一一般不作作广告，因因为客户户对象。主要是是靠业界界的口碑碑和认可可，在建建筑业领领域有一一个圈子子。Q：劳力力密集星星转为管管理密集集、知识识密集，本本身的优优势和劣劣势在哪哪里？如如果转型型，A：大型型企业不不能老在在劳务密密集，因因为产业业链上利利润总是是集中在在上部，以以前所有有的工作作都是我我们自己己做，人人数很多多，几个个亿的时时候，人人数过万万，现在在靠装备备的更新新换代，使使人仅仅仅只需技技术的操操作工，几几个人可可以完成成以前很很多人的的工作量量；一些些简单的的工作我我们采取取分包形形式，很很多民营营

51、企业在在成建制制的完成成这些工工作，单单一的这这些工作作我们分分包给有有资质的的，他们们专门做做这个事事，工效效很高，装装备由我我们提供供。我们们人数比比以前少少，产值值增加很很多。估估计最终终，在下下一个五五年规划划，营销销额在550亿，人人数仍然然控制在在50000人左左右，劳劳务的做做成独立立的资质质，推向向市场。我们还承承担一个个社会责责任，只只能稳步步的解决决困难。维持分流流出去的的小企业业，确实实没有社社会企业业的效率率高，但但是国有有企业必必须这样样，给予予一定的的社会保保障，我我们有作作得好的的，也有有作不好好的，主主要事把把社会环环境做好好，一定定的程度度内给予予扶持，给给一

52、定的的业务量量，35年最后后进入社社会系统统。国家家也不提提倡一下下解除劳劳动合同同。跨掉掉的原则则上我们们是不再再负责。发现经营副局局长蒋昌昌贵访谈谈内容总总结时间200447一三三被访谈人人蒋昌贵被访谈人人部门主管经营营职务副局长办公电话话手机Emaiil提问人叶洪记录人主要内容容：局里一直直想做出出下一步步该怎么么走Q：工作作经历A： 888年南南京河海海大学毕毕业，水水工，一一直在二二航局工工作，第第一个在在宜宾，同同年援外外阿联酋酋，上海海、重庆庆、长江江上第一一个外资资投资的的桥，江江阴大桥桥，珠海海大桥桥项目经经理，999年做做总经济济师，去去年3月份回回局做现现在的工工作，家家

53、还在重重庆Q：营销销处A：整体体处于市市场开发发，安排排国内、国外工工程的计计划，项项目开发发是我们们和中港港的海外外部一起起做的，国国内也是是。根据据我们的的主业水工和和现在的的主业是是路桥，然然后进入入市政、水利部门一是是国内，技技术部门门，主要要着重技技术方面面的投标标，二是是商务部部门，还还有是综综合的部部门，分分管全国国各地分分公司、办事处处的分管管，去年年成立了了水工部部，因为为利润较较高，相相对路还还有垄断断性质，还还有就是是海外部部，最近近成立了了投资部部门，做做bt、bott项目下设7个个办事处处，作为为窗口公公司，深深圳的每每年2个亿，海海南的也也是一直直都有项项目，珠珠海

54、因为为现在的的项目恢恢复了，福福州一个个，主要要是收集集信息、宣传二二航局，上上海有一一个地下下工程，山山东济南南有一个个，准备备搬迁到到大连或或者青岛岛，兰州州有西北北办事处处，大概概一五16个亿亿，人数数很少。我们相相当看重重这个。投资应该该在财务务系统，鉴鉴于局里里的现状状设置在在我这里里。学金融的的，因为为我们主主业刚刚刚起步，可可能会认认为自己己才华不不能得到到施展；我们财财务人员员是学习习财务的的，但是是都是在在项目上上成长的的，对项项目的财财务管理理没问题题，但是是资本运运作这个个方面就就不行了了：一是是融资方方面，二二是投资资方面，金金融方面面的核心心人员没没有。我了解国国内的

55、投投融资都都在财务务系统目前编制制和国内内同级企企业人员员是偏小小的，229人还还没有到到齐，在在做海外外标的时时候往往往还要到到下面公公司抽调调人手，商商务部一一五人，综综合100人，投投资部有有3人，大大桥局的的营销处处是500多人，我我们曾经经有过成成立事业业部的想想法。我我们海外外只能靠靠总公司司，关键键是资质质被管住住了，曾曾经向湖湖北省申申请过，但但是没有有批准，我我们主要要是利用用集团的的信息做做海外的的项目Q：水工工市场会会怎么样样？A： 55年左右右，市场场应该还还是可以以的，国国家宏观观调控以以后，否否则还要要更火，去去年有许许多的码码头建设设了不知知道去哪哪里收款款。国家

56、家的宏观观调控有有一些打打击，但但是对重重点港口口的改造造，都是是投资上上百亿的的，码头头从前年年开始起起步，我我们国家家在这一一块是落落后的，我我们的运运输业是是落后的的。100年内是是有序的的增长，主主要是重重点码头头的建设设，还会会很火，主主要是我我们几家家，不过过我们的的市场份份额太小小。水运运成本比比公路和和铁路低低很多，国国家会考考虑的，原原来在规规划方面面欠妥的的。政府府官员只只管政绩绩。我们希望望能够保保持的，因因为竞争争少、利利润高。我们只只有去年年6、7个亿。主要是是做码头头，行道道苏军有有航道局局。码头头的毛利利大概在在10左左右，恶恶性竞争争，原来来有200多。现在已经

57、经有恶性性竞争的的苗头了了，全国国就100多家，主主要队伍伍就是我我们几个个局，现现在有别别的一些些进入，大大家都在在竞争，局局里也不不作协调调了。山山东主港港、京东东海、军军队的，民民营的进进入后，工工程都是是分包，成成本很低低，大的的水工项项目他们们作不了了，因为为需要设设备，没没有竞争争力。重重大项目目就只有有中港的的几家公公司在竞竞争。Q：隧道道A：隧道道不包括括轻轨的的。一般市政政工程我我们做的的多是自自来水厂厂。Q：未来来隧道市市场A：一个个是核心心技术和和核心设设备的问问题，这这个市场场的前景景比水工工要大，可可能比未未来的高高速路还还要大，目目前有地地铁的城城市很少少，为什什么

58、我国国的地下下工程发发展缓慢慢？一是是地铁造造价58个亿，国国外是33个亿，我我们的成成本太高高，国家家财力不不足以支支持；二二是效益益不好，投投资回收收太慢，又又实力的的投资商商不会做做这个。应该说说地下发发展是趋趋势，地地下工程程是快速速增长期期的。我们在高高速公路路的时候候做过隧隧道，但但是都是是协作单单位做的的，自己己没有专专门的隧隧道人才才，没有有自己的的核心技技术，这这几年招招聘了不不少这个个专业的的，准备备开发这这一块，进进入这个个领域。局班子子对这个个前景很很看好，也也是大土土木工程程，和我我们自有有的是相相关的，应应该做。Q：地铁铁隧道城城市保护护是比较较强的A：真正正在地铁

59、铁做的好好的，一一是中铁铁，二是是上海的的桥隧公公司，一一般的参参与的公公司都是是做一些些协配工工作。核核心的钻钻洞的不不会做。我们做一一是国内内的技术术学习，二二是向国国外企业业合作，学学习他们们的技术术。这个不是是湖北省省的一家家企业公公司能够够做的下下来的，所所以地方方保护也也没有用用。我们国家家的建设设是比较较落后的的，目前前的一些些下马的的城市工工程并不不是意味味就没有有这个市市场。地下工程程不会膨膨胀很快快，因为为投资太太大，不不是一届届政府就就可以完完成的；轻轨不不好，城城市内拥拥挤、噪噪音等。但是一一定会做做的，时时间周期期长一点点，陆续续都会做做。地铁铁在下个个5年还是是那几

60、个个城市在在做，做做的比较较多，不不拍出其其他有22、3个城市市做从国家安安全考虑虑，过江江隧道、过海隧隧道还是是需要的的，沉管管、隧道道，我们们国家的的海上桥桥梁、海海上隧道道应该是是很火的的，地铁铁估计仍仍然还是是那几个个城市。不过我我们要先先进入、要提高高技术，增增加别人人进入门门槛。专家呼吁吁不要建建桥了，一一是美观观，二是是20年后后，需要要大量的的维护，这这也是个个市场，国国内的桥桥会限制制，不过过限制不不了。修修桥的成成本低于于地下工工程，不不过地下下工程安安全、不不会影响响美观。Q：高速速公路A：投资资多元化化，很多多企业，甚甚至民营营的，利利用银行行资金投投入，这这次宏观观调