国学与传统文化(下)

1、PAGE PAGE 14国学与传统文化（下）主讲人：刘梦溪中国文化研究所所长我有时候候讲你甚甚至可以以从四川川人的性性质来看看到青铜铜器的特特点，四四川人们们有一种种刚性，你别看看他个子子小。你你们会想想到一个个人，中中印边界界19662年发发生战争争，你知知道那个个战争是是谁打的的？都是是四川兵兵，乡下下来的四四川兵把把印度那那个傻个个子打的的落花流流水。我我讲的是是真实的的，他们们居然从从树上走走过去的的，这都都是说的的都是，我不是是长江的的文化的的想像，是真实实的。可可是你沿沿着长江江往下走走，走到到三楚地地区，走走到武汉汉三镇三三楚地区区，那是是另外一一种特征征。前些年，不，好好多年前

2、前楚地出出版了大大量的竹竹简，所所以楚简简。这些些楚简甚甚至有人人讲它给给我们的的文化史史的写作作会带来来一些新新的东西西。甚至至楚地的的这些青青铜器造造型也不不一样，我在大大前年河河南省委委邀请我我去做也也是关于于什么传传统文化化的教育育，给他他们讲了了一次。完了以以后他们们带我到到河南博博物馆去去看，河河南博物物馆了不不起，产产品丰富富。他们们自己所所谓中华华第一页页，一会会儿中华华第一件件，都在在那里，看得我我目瞪口口呆。突突然走到到一个地地方，他他说刘先先生你看看，我一一看是鼎鼎青铜器器，这个个当然我我看过了了。一排排，一二二十个大大的鼎，那种造造型的足足壮、厚厚重，那那种庄严严在鼎器

3、器上看得得非常的的明显。但是我我其实在在上海博博物馆，在咱们们玻璃的的故宫里里面都看看过这个个。然后后又走到到一边他他说你看看这个，我不知知道是什什么？小小细腰，身材非非常高，也是青青铜所制制。我说说这是什什么？他他说也是是鼎，他他说你猜猜这是哪哪儿出的的？我说说楚，他他说对了了，楚王王好细腰腰。楚王王好细腰腰是真的的，历史史上就是是如此。这个宫宫廷的审审美观点点已经在在青铜器器的制造造上表现现出来了了，这也也说明在在鼎器青青铜器的的制造方方面长江江文化跟跟黄河文文化却有有区分。 假如你你从长江江文化再再往下走走到浙江江，你看看看浙江江的大量量的玉器器出土的的良渚文文化，你到那那里去看看看，因

4、因为好多多年前是是一二十十年前居居然在此此地从地地下发现现了大量量的玉器器，你要要知道挖挖掘的玉玉器它不不是饰品品：耳环环、旃（音译）、什么么项链、手镯。如果光光是饰品品，这不足足为奇，问题在在那里发发现了大大量的玉玉器的工工具，斧斧，刨、铲、锥锥、剑。玉器的的剑。就就是说明明它们玉玉器，珍珍贵的玉玉器有一一个时期期是可以以用作工工具的。用的下下面的话话不是我我的话，说考古古学家有有一部分分人认为为觉得中中国古代代也可能能有一个个玉器时时期。我我们知道道会有铁铁器时期期、铁器时时代，有有青铜器器时代、铜器时时代等等等。但是是他们怀怀疑，不不是我的的发明，我不是是考古学学家。他他们怀疑疑很可能能

5、有一个个玉器时时代，另另外我研研究，它它是考古古，我研研究另外外的文化化。我就就可以从从浙江人人的身上上看到一一些玉的的特征，浙江人人面孔白白皙，可可是浙江江人还有有一点骨骨头的。他不像像上海人人、苏南南人苏州州人，你你不要在在意，都都各有特特点的。因为上上海人、苏州人人听了以以为我，我太太太是上海海人。浙浙江人跟跟玉真有有一点关关系。那么好，从成都都也好，从武汉汉也好，到浙江江也好，从长江江流域从从上游到到也，整整个长江江流域文文化我们们可以不不可以得得出一个个看法：跟黄河河流域不不同。另另外还有有一个根根本的不不同，黄黄河流域域由于泥泥沙堆积积过多，它不能能通航，不能畅畅所欲为为的通航航。

6、而长长江自古古以来就就给我们们以航力力之便。通航是是什么意意思呢？通航通通到哪里里去呢？一直通通到海口口。那么么我提一一个问题题，这个个问题真真的是我我想出的的问题、我的看看法，我我没有听听别人讲讲过。那那么你可可以讲长长江文化化也是属属于内陆陆文化吗吗？黄土土地文化化吗？不不是非海海洋文化化吗？我我怀疑。我觉得得长江文文化已经经多少带带有一定定的海洋洋文化的的特征。我这个个话有没没有一点点道理？如果你你觉得长长江文化化有一点点特征，你眼睛睛往南一一看岭南南文化，作为长长江文化化的南部部的延伸伸，那是是中国的的南方出出海口，长江以以南的文文化是不不是也可可以说带带有一点点海洋文文化的特特征，而

7、而不完全全同意，而不是是完全不不同意。不完全全同意黄黄河文化化的这种种特征呢呢？如果果我这些些论点是是正确的的，那么么中华文文化的发发生应该该是两元元的。至至少有黄黄河、长长江不同同的两元元，因此此我讲中中华文化化的发生生也是多多元的，是有理理据的。因此中中国的文文化特征征是一个个多元的的文化，多元的的文化。中国人人不狭隘隘，不是是，所以以为什么么不能简简单说封封建一词词来代替替呢？你你要是用用封建社社会，你你要是说说唐代有有时候说说不通，唐代那那种思想想的开阔阔的程度度我们现现在比不不上了，对不对对？女性性可以找找男的，不是。不是，可能找找好几个个之类这这样的，是有这这样的事事实在。所以朱朱

8、熹都讲讲过，朱朱熹在四书集集注里里面他有有一个注注释你要要注意到到，他说说所以唐唐代这里里边发生生问题多多，男女女之事问问题多，约束甚甚少。他他说这个个理性是是有这个个胡人的的血统。而陈毅毅却（音音译）的的考证非非常清楚楚，说这这个李氏氏家族，李世民民这个家家族、李李姓家族族有胡人人的血统统。当然然这是一一种考证证如何如如何，咱咱不去管管它。但但是这个个方面你你可以给给我一个个想法，像我们们过去封封建社会会这个话话用起来来，唐代代人听见见就不高高兴了什什么。所所以中国国文化真真是一个个多元的的。我要要再多讲讲就容易易再多了了，你们们提问的的就少，我就讲讲，这是是第一个个问题讲讲中国文文化，它它

9、有一些些，你看看它是多多元的文文化，具具有极大大包容性性的文化化，它是是一个不不间断的的文化，而这个个文化在在我们今今天来讲讲是我们们的宝贵贵财富。五、传统统文化继继承少那么中国国的文化化传统呢呢？概念念跟文化化不一样样。虽然然我们有有这么好好的文化化、丰富富的文化化，但是是提到传传统来讲讲你不能能不承认认，在中中国人的的身上，这个传传统留下下的痕迹迹是比较较少的。这个原原因就在在于从这这个晚清清到民国国以来百百年中国国以来，中国文文化发生生了大规规模的流流逝。而而流逝的的一个原原因是因因为西方方文化大大规模的的进入中中国，所所以西潮潮大规模模进入。在大规规模进入入这种以以后，但但是中国国的文

10、化化它本身身有一个个问题，它走向向现代的的步伐太太慢了。到十六六世纪英英国已经经有工业业革命的的时候，它这里里什么事事还没有有，当西方方的这个个各种大大的现代代发明都都出现的的时候，中国康康熙和雍雍正时期期还在这这里闭关关锁国。因此中中国文化化的特征征走向现现代的步步伐过于于缓慢了了。什么么原因呢呢？学者者都在研研究，有有人把这这个叫做做李约瑟瑟的难题题，为什什么叫李李约瑟难难题？是是因为英英国人李李约瑟写写了一部部中国国科技史史，不不是他一一个人写写的，他他们的方方式找了了很多人人汉学家家中国人人台湾人人，台湾湾人也是是中国人人。大家家一起来来写，写写的中国国科技史史材料非非常的丰丰富，都都

11、找的第第一流的的学者。但是他他的构意意，他不不是代表表，挂名名主编。李约瑟瑟的这个个科技技史对对中国古古代的科科技文明明给予高高度的评评价，但但是他没没有解释释一个问问题中国国的现代代科技为为什么落落后了。到现在在也没有有人说清清楚这个个问题。去年我们们文化所所有一个个聚会，就是所所谓200年，很很多学者者老辈都都来了一一起说话话，来了了很多人人，咱不不说他。杨振宁宁先生也也来了，他说话话里面就就讲了一一个问题题。他说说他去看看牙，看看牙齿。他就问问这个医医生说这这个椅子子，看牙牙这个椅椅子是中中国制造造的吗？医生说说不是，哪国的的？德国国的。说说为什么么没有中中国制造造的？他他说中国国制造的

12、的不好用用。所以以杨振宁宁坐什么么车去天天津，这这个车德德国的，对吧？是德国国的？是是德国的的，德国国的。他他也问人人家说这这个为什什么德国国的，中中国不能能制？说说中国不不行。杨杨振宁就就提这个个问题，中国你你看卫星星上天了了，火箭箭什么飞飞船、神神州号很很多很多多事情如如何如何何？为什么么这个民民用科技技、日用用科技不不能发展展呢？他他提一个个问题。有一次次我们研研究生考考试的题题目里面面，我出出的题目目里面就就有这一一道，我我就把杨杨振宁先先生的话话拿过来来让大家家谈。为为什么我我们的日日用科技技不发达达？大家家谈了很很多理由由，我不不在这里里讲。就就是说中中国社会会的发展展也不能能护短

13、，说我们们有灿烂烂的文化化，不错错。可是是你现在在的科技技不发达达，我认认为直到到现在仍仍然不够够发达。你可以以提出几几项哪一一项技术术是中国国的专利利？火箭箭是我们们的专利利吗？这这不是人人家早有有了。对对不对？飞船是是我们的的专利？没有。都有了了，比我我们早多多了。最最近日本本那个上上取得运运行很厉厉害，对对不对？但是高高级科技技也不是是我们最最先的，那么很很多很多多小的东东西一摸摸全是日日本的。你不能能不承认认我们在在讲我们们如何伟伟大，文文化灿烂烂如何如如何，我我们都很很高兴，我也高高兴。但但是我们们现代科科技不够够发达，现代还还有点落落后。所所以我们们讲中国国文化，讲中国国传统也也不

14、要把把它说得得都很好好。但是我们们的问题题是长时时期以来来一个主主导性的的思想要要提倡和和传统彻彻底决裂裂，那么么这些年年的至少少我们的的思想有有一个改改进，我我们觉得得现代化化跟传统统不一定定有那样样的势不不两立的的矛盾。传统可可以成为为我们的的资源，成为我我们什么么样的资资源？使使我们的的现代化化带有自自己的特特征。因因为迄今今为止在在世界上上的现代代化的模模式最早早的就是是欧洲的的最早的的第一个个模式，因为工工业革命命从那里里开始。后来就就是美国国的模式式、北美美的模式式，现代代化的模模式的辐辐射力最最大还是是美国的的模式。可是当当亚洲的的现代化化兴起以以后，亚亚洲各个个国家所所采取的的

15、现代化化的模式式跟欧洲洲和美国国已经有有不同。你看看看日本，我们长长期提倡倡跟传统统决裂，甚至到到现在为为止还有有一些学学人认为为中国的的这个传传统是不不利于现现代化的的。可是是你眼睛睛要看看看日本，日本是是一个现现代化高高度的国国家，可可是在日日本这个个国家它它在文化化方面保保留了许许多本民民族传统统的东西西。日本本的现代代化跟它它的传统统文化脱脱节。我我们有五五千年的的文明，这么长长的历史史也没有有理由跟跟传统脱脱节。所所以很多多人学者者都觉得得或者基基本大家家都这样样觉得，中国的的现代化化方向跟跟它的传传统不是是完全矛矛盾的，传统完完全可以以变成现现代化的的有利的的资源，它可以以使我们们

16、的现代代性带上上民族的的形式，可以探探讨适合合中国特特点的现现代化方方式。因因为很显显然不能能完全照照搬西方方的经验验，就在在这一点点上不完完全照搬搬我们保保留什么么？我们们的文化化，使我我们的现现代化带带上自己己民族文文化的特特征，这这样的传传统文化化已经在在发挥作作用了。那么现代代我们讲讲传统文文化，它它在今天天有什么么用呢？我刚才才是整体体上讲它它跟现代代性不矛矛盾的。中国传传统文化化当中有有一些道道德的律律条，它它不会成成为过去去的。可可是我们们过去长长期彻底底决裂跟跟我们过过去的一一些道德德的规范范完全决决裂，这这是不对对的。现现在我们们仔细看看确实很很多以为为是过去去的道德德规范，

17、可是在在今天到到今天它它没有过过时。现现在你看看报刊上上又在讲讲孝，又又在讲孝孝。可是是我要提提一个问问题，忠忠孝结义义的孝，孝能够够完全搬搬到今天天来吗？实际上上不能够够完全搬搬。你去去看孔子子讲的孝孝的一些些内涵，孔子讲讲“父母在在不远游游”。这个个做不到到，所有有的学生生从外地地跑到北北京来了了，北京京的学生生跑到美美国和英英国去了了，远游游几千里里、几万万里。那那是不是是算不孝孝呢？你你们的父父母肯定定不这样样认为。这个不不孝有三三无后为为大。我我们的独独生子女女政策完完全不适适应，对对不对？孔子也也讲了，这个不不孝有三三，无后后为大。这个作作为孝的的一个信信条，作作为孝的的一个信信条

18、，搬搬到今天天就完全全不对了了。但是孝有有一个基基本的内内核，它它是不以以时间、地点为为转移的的。你看看这个论语里面来来解释孝孝，这个个孔子讲讲说现在在讲孝以以为能养养就是孝孝了，他他说如果果能养就就是孝，犬马也也能养，狗和马马也能养养。他有有一句话话说如果果没有敬敬，尊敬敬的敬，何以别别乎？怎怎么样来来区别呢呢？所以以我们可可以理解解为，我我觉得这这个敬，尊敬的的敬是这这个孝的的一个核核心的内内涵，而这个个敬、这个规规范绝对对不会随随着历史史的流变变而不适适用的。甚至我我觉得敬敬它具有有永恒价价值。孝孝，你不不能简单单用来。但是这这个敬这这个概念念完全适适合于今今天的，所以我我觉得对对中国的

19、的传统文文化、文文化传统统也好，我们当当然要看看到百年年以来的的这个文文化的断断承。六、国学学和传统统文化热另一方面面在我们们现代化化的过程程当中。它作为为我们的的资源，文化这这种资源源对现代代化不是是起阻碍碍作用，而是起起有益的的补充作作用。这这是讲传传统文化化。当一一个时期期那样的的彻底否否定传统统文化之之后，在在我们改改革开放放30年年以来，在传统统文化重重建的过过程当中中，我们们现在对对传统采采取一个个不那么么决然的的态度，把它看看作有益益资源的的态度有有这样一一种共识识，对我我们的民民族精神神的建构构非常有有好处的的。所以以这个传传统文化化热是跟跟长时期期的否定定传统，而近330年来

20、来重构传传统这个个背景有有极大的的关系。而这个国国学热，所谓的的国学热热也是在在这个背背景之下下，在传传统文化化热背景景之下国国学确实实近几年年热起来来了。但但是究竟竟什么是是国学？我觉得得有很大大的考究究。全世世界到现现在看法法也没有有一致起起来。首首先得明明确一点点国学这这个概念念，国学学这个概概念这两两个字，国学这这两个字字，中国国古代常常常出现现。在这这个礼礼记里里就有，而到宋宋代这个个概念也也还常出出现。比比如这个个白鹿洞洞，庐山山的，江江西的白白鹿洞，那个宋宋代开始始建立书书院。而而在书院院正式建建立之前前的唐朝朝末年的的时候，它叫庐庐山国学学。所有有古代的的关于国国学这两两个字的

21、的用法都都是指国国立学校校的意思思。而我我们现在在讨论这这个国学学实际上上是指晚晚清以后后西学大大规模进进来以后后与之相相比较产产生的这这个名词词叫国学学。这个个时间，我觉得得有不同同的研究究方法，我看到到的这个个概念产产生的时时间比如如说在119022年，这个119022年的背背景是这这样，就就是18895年年中日甲甲午战争争，中国国被人家家打败了了，打败败这个如如何如何何不说它它。但是是当时中中国全国国形成一一个改革革的浪潮潮，这个个改革的的浪潮以以湖南的的陈毅却却（音译译）他的的祖父陈陈宝箴在在湖南这这个改革革做得最最好，走走在全国国最前面面。当时时这些改改革派的的人士像像梁启超超，像谭

22、谭嗣同，像熊希希龄，像像黄遵宪宪他们都都在湖南南，唐才才常还有有都在湖湖南。可可是这个个改革到到18998年的的时候慈慈禧发动动政变把把一些比比较激进进改革的的人采取取一些镇镇压的措措施，所所以六君君子菜市市口就杀杀掉了。我说的的这个陈陈宝箴，陈宝箴箴他不主主张激进进改革，可是他他也是一一个很坚坚定的改改革派，所以也也受了处处分，就就是革职职永不续续用。这这个本来来康有为为、梁启启超也要要杀掉的的，但是是他们两两个跑掉掉了，就就是跑出出去了，离开国国家了，所以没没有杀掉掉他们。所以后后来就通通缉康、梁，其其实当时时谭嗣同同也有机机会走掉掉的，船船票都有有人给拿拿到了。可是他他说改革革必须流流血

23、，如如果流血血从我开开始，坐坐在那里里等待来来把他抓抓起来。这个所所以，但但是他们们跑掉以以后后来来有一个个变化，19000年不不就义和和团、八八国联军军进北京京吗，慈慈禧西行行，就是是等慈禧禧再回来来的时候候，再回回来的时时候她也也有一点点后悔，这是另另外的历历史我不不讲它。就很多多戊戌在在案的人人员等于于给平反反了，最最后两个个人不平平反，康康有为、梁启超超不平反反。虽然然不平反反，在国国外他们们的自由由度还挺挺大。所以这个个黄遵宪宪也受了了处分，但是他他是广东东人，他他回到广广东老家家，所以以在黄遵遵宪到广广东老家家以后经经常跟梁梁启超，他们是是相识改改革的，相识的的同事。这个黄黄遵宪跟

24、跟梁启超超通信，19002年的的一封信信，就是是黄遵宪宪的信，梁启超超的信现现在看不不到没看看到。黄黄遵宪的的信就在在他全集集里头，这个黄黄在信里里讲说你你提出来来要办国国学报，我觉得得现在好好像还不不大合适适。合适适不合适适是他们们之间的的事，我我们做研研究的119022年国学学这个词词我们看看到了。所以在在19002年，至少在在黄遵宪宪的叙述述当中说说明梁启启超就想想办国学学报，没没有问题题。在119022年梁启启超提出出国学这这个概念念了。而而在19904年年的时候候，就是是梁启超超在写的的中国学学术变迁迁的大事事里面最最后一节节讲到这这个小学学课程设设置的时时候，他他也讲到到，他也也写

25、到了了用到了了国学这这个词。因此所所有这些些词汇我我们判断断这个国国学不是是宋代那那个国学学，也不不是礼礼记那那个国学学。而是是指在西西潮冲击击之下跟跟西方相相比较的的中国的的学问，而它的的内涵最最早就是是指中国国学问。它和旧旧学，张张之洞的的劝学学篇里里讲旧学学为体，西学为为用。后后来梁启启超在这这个清代代学术概概论里面面叙述成成为中学学为体、西学为为用。那那里讲的的中学或或者是张张之洞讲讲的旧学学跟后来来国学这这个概念念相同的的，就是是中国的的学问，就是中中国的国国学。那那么它跟跟西学是是相比较较而言的的一个学学问。那么后来来发生问问题，中中国的这这些东西西都叫国国学，这这个胡适适后来把把

26、它概括括了一下下。胡适适19222年北北京大学学办这个个国学门门，19925年年清华办办国学研研究院，19222年办办国学门门，19923年年出版国国学季刊刊，国学学季刊的的发刊词词是这个个胡适之之写的。胡先生生在这个个发刊宣宣言里面面发刊词词里讲，说自从从章太炎炎，太炎炎先生写写了国国故论衡衡一书书，这个个国故一一词是章章太炎的的发明，国故故论衡这是章章太炎的的书。他他说自从从太炎先先生使了了国故这这一个词词，所以以这个词词就能成成立了。那么什什么叫国国学呢？他说国国学就是是国故学学的简称称。过去去我们模模模糊糊糊觉得什什么是国国学？国国学就是是中国的的旧学，就是中中学，就就是跟西西方学不不

27、同的那那个学。胡适之之第一次次把它明明确化，什么是是国学呢呢？国学学就是国国故学的的简称。什么是是国故文文呢？国国故就是是中国过过去的制制度、人人物、语语言、风风俗这都都是国故故。而研研究国故故的就是是国故学学，国学学就是国国故学的的简称。这是胡胡适之在在19223年的的北京大大学国学学门国学学季刊里里的发刊刊词里讲讲的话，那大家家觉得他他这个定定义还不不错。但但是也没没有人做做辨析。可是到330年代代、400年代不不约而同同地，学学术界不不约而同同地大家家用另外外一个概概念来指指涉国学学，这个概概念是什什么呢？就是指指国学是是指中国国固有学学术。什什么是国国学？国国学就是是中国的的固有学学术

28、。什什么是中中国的固固有学术术？我刚刚才在讲讲文化传传统的时时候讲了了，先秦秦的这个个诸子百百家之学学、汉代代的经学学、魏晋晋的玄学学、隋唐唐佛学、宋代的的理学、明代的的新学，王阳明明的心学学，清代代的朴学学千家之之学。这这实际上上讲的是是中国学学术史的的一套。中国学学术这个个流变以以及涉及及到各家家，儒释释道各家家、诸子子百家，这是中中国的固固有学问问。那么么研究这这个学问问就是国国学。那那么对中中国固有有学术的的研究就就叫国学学这个概概念，已已经跟胡胡适那个个国学是是国故学学的简称称不同了了，它把把国学的的义涵局局限在学学术方面面。到现现在为止止学术界界大多数数人好像像还在使使用这个个概念

29、。但是近近三四年年以来，我对这这个概念念做了一一个重新新的分梳梳。分梳梳的起因因不是我我的发明明，对国国有学术术就是国国学，固固有学术术就是国国学这个个概念最最早给置置疑的是是马一浮浮先生，马先生生是200世纪了了不起的的学者，他的学学问非常常之好。好得不不得了，神童。他是浙浙江人绍绍兴人，他的父父亲在四四川做过过官，他他生在四四川，五五岁的时时候从四四川又回回到绍兴兴。他父父亲不愿愿意做官官了，觉觉得官场场腐败，回来在在绍兴。他从小小念书的的时候是是个神童童，他父父亲请了了这个当当地的最最了不起起的先生生教他书书，教440天先先生就说说不行了了，说我我教不了了了。他他父亲很很奇怪，以为孩孩子

30、得罪罪他。他他说不，这个孩孩子天分分太高，我学问问不够，就走了了。走了了以后父父亲觉得得不行，又请了了一个比比他更高高的来了了，来了了以后这这个时间间更短，还不到到40天天说我不不行了，我得走走了。他他的学问问太好了了。据说说他是中中国唯一一读了四库全全书的的人，可可是我又又听别人人讲，我我没念过过，当然然也念过过书，四库全全书我我可没读读过。据据说一个个人要读读了四四库全书书那也也不容易易据说好好像等等等等等。学问好好得不得得了，好好到这个个程度有有一年浙浙江的县县试，浙浙江是何何等地方方？不是是，绍兴兴县试，很多人人都在那那里，我我们知道道了不起起的人都都那儿的的，都在在那儿。他们年年轻的

31、时时候都在在那儿生生。结果果县试，我们的的鲁迅先先生跟他他的这个个周作人人，他们们两个人人一个第第九，一一个第十十一，马马一浮你你说第几几，第一一。由于他考考了第一一，结果果当时浙浙江方面面的负责责人汤寿寿潜就想想把女儿儿嫁给他他，就亲亲自当门门去要把把女儿嫁嫁给他，他父亲亲不同意意，他父父亲说我我们是寒寒门，不不敢，就就没接受受。第二二次又来来了，来来了还不不接受，所以说说我们不不敢，真真的不敢敢。第三三次又来来了，你你要知道道这个古古代的礼礼节很厉厉害，三三次再来来就不能能不接受受，所以以你们要要注意谁谁要三次次要把女女儿嫁给给你，你你一定要要接受，他就接接受了。接受了了接受不不久他父父亲

32、就生生病了，跟这个个事也没没关系，就是生生病了，生病，生病当当时有一一个说法法，说要要是结婚婚的话可可以冲冲冲喜，使使老父亲亲的病好好。这个个时候马马一浮就就跟汤仪仪结婚了了，结婚婚以后他他们夫妻妻感情非非常之好好。马先先生学问问好所有有人都知知道，这这个时候候这个又又过了好好多年。浙江大大学新的的校长是是竺可桢桢，大气气物理学学家，哈哈佛大学学的博士士。他当当了校长长以后，这个浙浙大在杭杭州，他他刚到杭杭州就已已经听说说马一浮浮学问好好了，他他立刻马马上就去去拜访马马一浮，希望马马一浮到到浙大来来应教，马一浮浮没干。第二次次去又没没同意，这是第第三次去去也没同同意。这这个不是是嫁女。后来他他

33、又去商商量了办办法，就就是想请请马先生生开个临临时讲座座，马一一浮有点点同意，就是可可以做一一个讲座座可以。可是这这个时候候日本就就打来了了，这个个事情就就没成，浙江大大学就迁迁走了，就从杭杭州迁到到了江西西的太和和。这个个大学走走了，马马先生也也不能在在那儿呆呆了，因因为这个个日本打打来了也也就逃难难，逃难难是很辛辛苦，他他没有什什么家属属，他没没后人，有侄子子还有几几个学生生跟着走走，有一一段丰子子恺跟着着他们走走，丰子子恺是他他的好朋朋友，画画家、小小说家，非常非非常好的的朋友。这个逃逃难的过过程当中中，他们们逃难很很辛苦，一两家家加在一一起逃难难，要车车没车辛辛苦极了了。后来来突然想想

34、说反正正大家都都逃难，我们要要是跟浙浙江大学学一起逃逃难不是是好一点点吗？所所以最后后马先生生主动跟跟竺可桢桢写了一一封信，那封信信写的极极端典雅雅，说中中国的学学问很厉厉害，我我要有求求于你得得不让你你感到有有求于你你才行。这个信信都在，我文章章都引过过。竺可可桢一看看如获至至宝赶紧紧派车把把他接来来了，接接来了以以后废话话不说又又在浙江江大学开开始讲座座了，这这次一点点条件也也没有，说讲就就讲。这这个开讲讲座这是是19338年的的10月月，这个个讲座的的名称叫叫做国学学讲座。国学讲讲座他开开始讲，一开始始讲他就就讲说国国学这个个名词本本来不可可用，因因为它是是以它而而起，马马一浮的的学问佛

35、佛学极佳佳、仪礼礼极佳，你说他他厉害极极了。他他说这个个概念是是以它而而起，是是跟西学学对比而而言才有有国学产产生，因因此这个个概念不不行，不不牢靠，以它而而起。这这是学理理，我们们不讲它它。然后后他就马马上讲说说时人就就是现代代的人以以为国学学就是固固有学术术，他说说这也太太泛，是是哪一种种学术？儒学、佛学、道教、道家，哪一种种学？他他觉得这这个概念念也太泛泛。他说说一定使使用，他他的概念念出来了了，他说说一定要要使用国国学概念念的话，国学应应该指六六艺之学学，六艺艺就是诗诗书礼易易乐春秋秋。这个个乐经不不传，没没有传下下来。但是这个个礼记记里面面现在有有这个两两篇乐记记，其实实这个内内容与

36、我我的看法法也大体体能传达达这个乐乐经的一一些内容容。所以以后来还还叫六经经，诗书书礼易乐乐春秋。他认为为国学就就是指六六艺，就就是这个个六经，后来没没有了叫叫五经。为什么么？因为为这个六六艺或者者叫六经经这是中中国学术术的最早早的源头头，最早早的，这这是中国国文化的的最高典典范，最最高的文文化形态态。这个个六经真真正是中中国自己己的，更更重要的的这个六六经的仪仪礼它的的一些规规范，我我要再说说这个概概念不分分梳你会会有意见见，带有有某种的的文化的的永恒性性。所以以很多有有一些人人都觉得得中国的的六经是是立国和和做人的的根本的的准则。难道我我们今天天做人得得按三千千年前的的那个六六经来做做吗？

37、问问题是那那个基本本的律条条没变。我刚才讲讲的敬是是六经的的一个基基本的仪仪礼内涵涵，还有有其他很很多内涵涵，不止止这一个个。所以以马一浮浮认为如如果讲国国学的话话，应该该是六艺艺之学。可是六六经文本本不大好好读，其其实要没没有那么么多注释释的话，文本也也很简单单。你看看看那个个岳麓书书社出版版的五经经四书把把四书一一部分拿拿出去，剩下这这个五经经篇幅也也没有那那么大，一共就就两册，它那个个是白文文的。所所以马一一浮主张张，如果果你觉得得六经麻麻烦的话话问题有有一个入入门的书书。六经经的入门门书不是是别的，是大家家都熟悉悉的论论语和和孟子子，论语和孟孟子。论语语和孟子所讲述述的基本本的内涵涵都

38、是六六经的基基本仪礼礼，所以以你看看看后来的的这个思思想家，汉代不不说它，那是另另外一个个，那是是经学的的扩大化化。那个个你到宋宋代的时时候从这这个二程程，程颢颢、程颐颐到诸子子以及到到张载他他们都研研究六经经，都重重新解释释语、孟孟，解释释论语语和孟子。而都都归结为为六经，又把六六经归结结为易经经，叫做做六经归归一易，易经是是最早最最早高高高在上的的那么一一个东西西。另外你不不要有误误解，因因为我就就阐发马马一浮这这个主张张，我写写了叫，最早我我写的叫叫论国学学这三四四年前。后来我我又写了了长得不不得了的的文章叫叫国学学辩义在什么么什么发发表之类类的。这这个但也也有人不不同意我我的意见见，但

39、是是直接跟跟我讨论论的人极极少。但但是我觉觉得就有有一个，又不直直接跟我我说有一一个人说说，说有有人把这这个国学学归结为为儒家思思想，错错了。这这个六经经绝对不不光是儒儒家思想想，你说说易经经是儒儒家思想想，不可可以的，道家的的源头在在那里。所以马马一浮的的原话叫叫六经统统四部，六经统统四部，就是四四部治学学都可以以在六经经里面找找到源头头。六经经的第一一经是诗经。那么么四部之之学的集集部，集集部一般般文学的的成分大大，集部部你不可可以从诗经通。而而史部，春秋秋不就就是最早早的史吗吗？春春秋经经不是最最早的史史吗？是是吧？子子部，那那当然了了，就是是指哲学学思想了了。六经经的很多多内涵都都是哲

40、学学思想，首先是是易经经，哲哲学意义义非常丰丰富。经经，经部部不用说说了。所所以马一一浮讲的的这个六六经统四四部，他他还讲六六经通彻彻一切学学术，一一切学术术、各个个学术，根你都都可以追追溯到六六经中，因此六六经绝对对不光是是儒家思思想。我还告诉诉你马一一浮讲，西方学学术也能能由六经经来统领领。这位位一般人人听了大大家都笑笑了，我我跟你讲讲他这么么讲的时时候竺可可桢校长长就坐在在下边，我看竺竺可桢日日记里，这个朱朱先生日日记里说说这个看看法我能能同意。他科学学家居然然这么说说。甚至至马一浮浮说天下下终有一一天，当当人们都都醒悟以以后会觉觉得六经经完全可可以跟它它的思想想有所连连接。那那是我们们

41、的理想想，我不不愿意有有那么高高的理想想，甚至至连纪先先生说221世纪纪是东方方的世纪纪，这个个话我也也不敢说说，因为为还没走走完，刚刚十年还还没有过过，还得得看，你你们都还还年轻。所以马马一浮先先生对这这个国学学是中国国传统学学术提出出置疑，提出国国学是六六艺之学学，我觉觉得非常常的好，所以我我一再的的阐述，一再的的阐述，一再的的阐述。那么我把把它归结结为六艺艺之学，我同意意他这个个理念。它有一一个什么么原因呢呢？它可可以不使使国学扩扩大化，不使国国学泛化化，不使使国学过过热。你你不要以以为过热热也没有有好处，传统文文化热勉勉勉强强强，热就就热了，也没有有关系，乱七八八糟，孙孙悟空、猪八戒戒

42、什么都都可以传传统文化化，热就就热了，反正大大家乱来来一气影影响不大大。但是是你要一一说国学学热起来来，不得得了。你你要知道道，在座座的也许许有大学学来的同同学，天天下无论论哪一种种学问，不管哪哪一种学学问，这这种学问问一热起起来绝无无好下场场。所以以这几年年的国学学热你要要分析，到处大大学都在在成立国国学研究究院。其其实我挺挺怀疑，我很怀怀疑。我我最近听听说我都都没关系系，你跟跟他讲没没关系。我说我我的朋友友陈莱北北大哲学学系，他他的学问问非常好好，他是是最善于于把材料料化为义义理的人人，他的的训练极极佳，问问题性极极强，写写了很多多书，中中国哲学学史他可可以通下下来，听听说他要要到清华华大

43、学当当国学院院院长去去了。我我还没见见到他，哪位北北大同学学要在这这儿你说说刘梦溪溪讲，他他觉得你你去挺可可惜的。这个你你看最近近开学以以后南京京小学生生开学穿穿着大耳耳朵的服服装在那那儿礼易易这样，我总觉觉得不好好，也不不对。这这是国学学吗？就就是由于于把国学学泛化了了，我想想起这个个四十年年前也不不知道什什么时候候很多很很多的，几乎四四十年前前我去南南京我住住一个旅旅馆那个个时候，对面一一个房子子写东方方红高团团厂，现现在国学学面包要要出来也也有可能能。真学学问绝不不能太热热，所以以马一浮浮他能把把国学用用六艺之之学来范范围了不不起的，但是后后来没有有人注意意这个事事。变成成六艺这这些有什

44、什么好处处？它不不泛化，不会使使很多人人都往里里进。其实你要要知道说说国学是是固有学学术也有有问题，中国固固有学术术这是一一个学术术史的，一般民民众进不不去。那那么说六六艺之学学你能进进去吗？你听我我说，如如果你同同意国学学是六艺艺之学，这是中中国文化化的源头头、经典典的根本本，最高高的文化化形态，那就是是所有的的中国人人都要跟跟它发生生关系。所以我我主张我我们的中中小学应应该设国国学这一一科，而而这个科科的内容容就是传传授六艺艺之学。六艺之之写太难难，主要要先讲论语和孟孟子。实际上上你看看看台湾，台湾最最近两本本国学教教科书都都来了，讲的就就是论论语、孟子子。连连龚凡忠忠（音译译）先生生他最

45、近近都一直直在一起起，我们们见面多多了，我我说这个个台湾讲讲国学，他说其其实就是是这些，因为太太复杂谁谁懂。这个国学学，所以以我主张张这个国国学把它它变成中中小学的的课程，六经先先别上，先把论语、孟孟子来来选读。一个礼礼拜只有有一次，就一个个小时就就可以，5分钟钟也可以以。别当当回事，孩子边边玩儿边边学，老老师走走走看看，爱学不不学，一一会儿念念一句，反正每每个礼拜拜都这么么一个课课。可是是你要知知道，小小学六年年级下来来论语语、孟子的主要要段落他他都会了了。不要要讲，过过去我小小时候念念这个东东西，念念这个东东西也不不讲的，也是白白文乱背背，我都都不懂。另外你你会听到到过去小小时候那那个话，

46、说俏皮皮话，听听一个人人在那儿儿讲话，说四书书没念完完就开始始讲了。这是讽讽刺讲话话多的人人，你看看它，但但是我们们现在研研究学问问有，四四书没念念完的话话不能讲讲。你把把论语语、孟子、大大学、中庸庸得念念完了真真正。你你知道所所谓念完完什么意意思？大大体会背背。然后后才慢慢慢讲，你你说有意意思没有有？因此此我说的的小学设设国学一一科主要要是论论语、孟子子，一一个礼拜拜就一次次，一点点不影响响你现代代知识的的吸收。可是他他在百年年，几百百年之后后六经、六易可可以变成成中国人人的文化化符号，中国人人的人格格的特征征有一些些基本的的东西就就出来了了。我这这个文章章发表以以后香港港中文大大学的金金耀

47、基先先生，社社会学家家，现在在他不当当校长，但是长长时期是是香港中中文大学学的校长长、学问问很好、影响很很大的。我90年年代初我我们有一一个对话话，后来来发表在在我主编编的中中国文化化上。当时他他有一个个很有名名的话，他讲中中国文化化说200年代看看不见，80年年代不想想看。因因为200年代是是反传统统、五四四思潮的的反传统统，所以以中国文文化的好好坏也不不看了，没好的的东西。这样的的结果反反传统，到800年代看看不见了了，我们们中国人人身上的的传统很很少了。这是金金耀基讲讲的话，非常好好。所以以金先生生看了我我这个文文章，谈谈国学这这个文章章之后他他给我来来了一封封很长的的信，他他说你提提出

48、了重重要的问问题，他他说你这这个提法法等于在在现代的的知识教教育的体体系之外外补充上上价值教教育。他他说何必必一定是是小学呢呢？中小小学呢？大学我我觉得更更重要。所以后后来的文文章里我我改了一一下，我我把他的的文章信信也引了了一下，我觉得得在大学学的一二二年纪、中小学学都应该该国学一一课，但但是占据据的时间间很少。这个有有特殊的的设置，我不多多讲，我我的文章章里也都都写过。如果这这样的话话国学就就是六艺艺之学，跟中国国每个人人都发生生关系，它构成成我们的的最基本本的训练练、原点点训练之之一，它它使我们们的国学学变成原原点之学学。六艺艺之学真真正是原原点之学学，而后后来的学学术史上上汉代的的一些

49、著著述、魏魏晋、唐唐宋元明明清这些些著述，那是学学术史的的内容，那得专专业研究究人员得得研究它它，我们们一般的的民众跟跟那个有有什么关关系。但但是你跟跟六艺有有关系，它是你你的做人人的根本本，实际际上某种种意义上上也是立立国的根根本。一一个国家家如果没没有诚敬敬，国能能以立足足吗？国国家以诚诚敬，我我为什么么这些年年我有时时候提倡倡呢？其其实也应应该文体体上有时时候用一一点文言言，它使使中国人人的人性性庄严起起来。我我这个原原因在于于基于对对中国文文化的分分析，因因为中国国文化的的这个信信仰的层层面比较较弱。从孔子开开始“祭神如如神在”，不祭祭神呢，神在不不在？他他没有回回答。孔孔子做了了一个

50、假假设，祭祭。当然然他的假假设的用用意我理理解，他他是说你你在从事事祭祀这这个仪式式的时候候，你要要假定神神就在这这里，那那么你就就更加尊尊敬。他他真在不不真在你你不知道道，但是是你假定定他，你你这个尊尊敬的心心里就会会树立起起来，他他是主张张在祭祀祀的时候候要敬，这个想想法很好好。但是是你要知知道他这这个说法法不是信信仰，因因为如果果信仰的的话不能能假设，你不能能假设说说假如上上帝存在在。如果果他是一一个基督督教土他他不以为为然，哦哦，上帝帝本来就就存在，你问他他在哪里里？他说说在我心心里。信信仰是不不能假设设的。可可是我们们的孔子子最早就就对信仰仰做了一一个假设设，因此此他对鬼鬼神的态态度

51、一直直比较马马虎。因因此你会会觉得几几千年以以来中国国人在信信仰这个个问题上上不是那那么坚牢牢，天在在我们思思想里面面是至高高无上的的。中国国古代文文化里有有拜天祭祭祖大的的仪式，但是这这个祭天天的仪式式不是信信仰，它它也不是是宗教仪仪式。中中国人心心目里的的天是为为我所用用的，我我看到一一个坏人人受到了了惩罚，高兴啊啊！老天天爷，你你长了眼眼睛啊！可是你你看见一一个坏人人活的我我们还好好，老天天爷你瞎瞎了眼睛睛！你看看，这是是什么态态度？这这都不是是信仰，这些都都不是信信仰。所所以中国国人的信信仰这个个问题上上是有一一点一点点折扣的的，但是是它有另另外的东东西。我我今天没没法讲，它很复复杂，

52、有有另外的的。可是六经经的一些些基本的的义理内内涵它能能告诉你你基本的的信仰，它的不不可动摇摇的方面面。这个个不可动动摇的方方面就是是敬。孔孔子讲三三军可以以夺帅，不可以以。匹夫夫不可以以夺志，马一浮浮的解释释这个志志就是敬敬，敬就就是内心心的庄严严。这个个庄严不不可动摇摇，这个个厉害啊啊！所以以如果我我们能够够统一马马一浮的的话，觉觉得国学学就是六六艺之学学，六经经是中国国文化最最早的源源头，是是中国文文化的原原点，中中国学术术的经典典源头。如果六六艺应该该进入我我们的学学校教育育，你就就不用热热了，学学校慢慢慢学就是是了。学学者你自自己研究究学术史史，那是是你的事事。你愿愿意研究究六经，当

53、然我我们看你你的成果果，你研研究学术术史那是是你的，况且国国学不能能代替现现代学术术分科。你看这这个陈莱莱哲学史史研究多多好，去去搞这个个笼统的的国学，他研究究什么呢呢？是不不是也如如何不说说了，所所以我不不赞成国国学太热热。但是国学学又非常常的重要要，重要要在哪里里？国学学是你的的学问的的一个根根底，因因此要真真正讲国国学来讲讲，从概概念上来来讲我们们说它是是六艺之之学，可可是从这这个学术术修养上上来讲主主要是经经学和小小学。经经学六经经六艺之之学。经经学你看看不懂，那你得得需要有有小学的的根基。什么叫叫小学呢呢？小学学就是文文字学、音韵学学、训诂诂学。文文字学就就是字你你得认识识；音韵韵学你读读得还得得对。因因为汉朝朝的读念念这个字字现在不不这么念念，你要要念汉朝朝的书最最好知道道汉朝怎怎么