冯仑：老板的股份在30%左右时公司治理较理性

1、冯仑：老板的股份在30%左右时公司治理较理性 HYPERLINK 2010年12月31日10:19 HYPERLINK 新浪财经 微博 新浪财经第十一届学习型中国-世纪成功论坛于2010年12月30日/31日2011年1月1日在北京九华山庄隆重举办。上图为万通集团董事局主席冯仑。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)新浪财经讯 第十一届学习型中国-世纪成功论坛于2010年12月30日/31日2011年1月1日在北京九华山庄隆重举办。上图为万通集团董事局主席冯仑。冯仑仑：各位位朋友早早上好，在今天天非常独独特的日日子里。今天是是20110年的的最后一一天，面面对这么么多朋友友们一起起来回顾顾一下民民营

2、企业业的发展展，谈点点个人观观点，我我觉得是是很好的的迎接新新年的活活动。大大家知道道在过去去一年，在民营营企业范范围内出出现很多多故事，在整个个国进民民退大背背景下，民营企企业仍然然取得非非常独特特，而且且令人眼眼花缭乱乱。大家家都知道道 HYPERLINK /realstock/company/sz300027/nc.shtml 华谊兄兄弟(29.3300,0.447,1.663%)在电影影行业占占到国内内第一，大家都都认为这这个领域域里应该该是国进进民退，但是这这个领域域是民进进在先，接着又又有两家家中国影影视民营营企业上上市。再再有一个个领域，房地产产领域在在今年不不断被打打压，调调控

3、，在在这种情情况下万万科的销销售业绩绩超过11千亿，这样一一个成功功意味着着什么？我们还还看到今今年比亚亚迪不仅仅有奇迹迹般的增增长，而而且招来来他的大大哥巴菲菲特来帮帮他做像像冯军一一样的广广告。我们们今天也也看到国国美发生生的故事事，当一一个创办办人因为为过失而而失去自自由的时时候，和和经理人人之间的的缠斗，引起媒媒体的轩轩然大波波。怎么么能够在在失去自自由的情情况下依依然操纵纵着这家家公司，在股票票市场上上买进买买出，然然后增持持、董事事会表决决、签字字卖资产产这是怎怎么回事事，我们们仍然看看到今年年包括腾腾讯和3360的的缠斗，我们仍仍然看到到有很多多很多故故事。当当然我们们也感受受到

4、今年年巴菲特特和比尔尔盖茨来来中国给给民营企企业交流流引起了了媒体更更多的关关注。所所有这一一切都是是今年民民营企业业发生的的事情，但在这这事情后后面我们们看到了了什么？大家知知道我们们作为一一个生意意人，买买卖人，我们关关心的事事情纠结结于心的的事情无无非就是是三个事事情，第第一就是是我们每每天要跟跟政府打打交道，怎么样样在政商商关系复复杂的环环境里面面避免失失足，就就像现在在把三陪陪女子称称为失足足妇女，我们怎怎么避免免政商关关系，我我们跟政政府离不不开靠不不住，怎怎么避免免这样的的两难困困境，这这是我们们纠结于于心的民民营企业业最大的的纠结。第二二件事情情纠结于于我们内内心的就就是我们们

5、赚到了了钱怎么么样不让让它飞掉掉，我们们怎么样样赚钱，看钱，花钱，捐钱，我们跟跟钱睡了了一辈子子，怎么么样才知知道钱对对我们有有多好，对社会会有多好好。把钱钱，把财财产怎么么样保住住，这是是我们今今年以来来所有的的民营企企业都关关心的事事情。第三三件事情情我们怎怎么样能能够比别别人发展展的更好好，比预预期发展展的更好好，就是是我们所所说的保保持持续续健康的的稳定增增长。这这是我们们作为一一个民营营企业，我相信信大家一一直关心心最重要要的三件件事。那那么，透透过这样样一个今今年以来来这些故故事，我我们发现现在这三三件事的的背后，我们用用什么样样的东西西，有什什么样的的密码，什么样样的力量量，什么

6、么样的基基因能够够支持我我们把这这一点事事做好，这三点点事避忌忌。做一一个最重重要的事事而不是是做一个个紧急的的事，然然后把这这三件事事情把我我们做好好。就我我的观察察，以及及和大家家的交流流当中，我发现现这样一一个根本本的事情情就是治治理结构构和我们们的价值值观。就就是在一一个正确确的价值值观引导导下，合合理的治治理结构构能够让让我们做做好这个个事情。我们举举例来看看，我们们为什么么有些人人非常大大干劲，抱着钱钱半夜送送给哪些些不该要要的人？我听说说过一个个故事，我们有有一个做做房地产产的，做做另外一一些行业业的都可可能发现现，为了了要把这这个钱送送出去，有一个个朋友说说他拎着着钱去，结果发

7、发现人太太多，门门口很多多人，然然后他觉觉得他这这个包有有点小，他就拎拎着大的的下次再再来，他他就回去去了。结果果回去以以后，过过了一些些日子，他送的的对象生生病了，所以病病房里头头发现人人很多，他就退退了。下下一次又又要去送送，换了了大包结结果走到到一些地地方被一一些便衣衣给拦下下来没有有送，已已经被双双规了，没有送送出去这这个人就就坐牢了了。他就就想这个个事，如如果当时时我这个个包够大大，我也也跟他在在一起了了。为什什么他会会有这个个想法，比如黄黄光裕这这个案子子也牵扯扯一些民民营企业业，也有有一些跟跟官员不不断送钱钱。也有有一个朋朋友在香香港出了了一些状状况，也也是在被被送钱当当中当场场

8、被发现现，所有有这些事事情大家家去想，这是一一个极端端。另外外一个民民营企业业，大家家知道王王石一直直在讲，不行贿贿是我的的标签。大哥为为什么不不做这件件事情？他智商商都比大大家低吗吗？很多多人都认认为你搞搞定就能能得到利利益，而而王石不不知道这这个事他他今年都都活到660了，珠峰都都上了两两回了，这事还还不明白白，这些些最高的的地方他他都上去去过，钱钱的高峰峰他也达达到了，今年超超过1千千亿，为为什么王王石不做做，为什什么有的的人做？根本的的差别是是什么？可以进进行判断断，我们们就发现现这中间间是什么么呢？就就是治理理结构，最重要要的一点点是股东东的一个个结构不不同。大家家知道王王石是一一个

9、非常常有理想想的人，他们的的公司，王石不不是最重重要的股股东，他他在创办办之后做做了一个个决定，就做一一个经理理人，而而没有做做一个老老板。所所以，他他拥有的的股份在在万科目目前来说说是微不不足道的的。而我我们犯错错误的这这些朋友友，或者者是冲动动把自己己的钱冲冲动给别别人的朋朋友，大大部分都都是自己己绝对是是大股东东，而且且甚至是是1000%私人人公司。那么，我们看看如果王王石今天天讲不行行贿，大大家认为为这是吹吹牛，其其实你们们低估了了王石作作为正常常男人的的判断力力。因为为作为一一个正常常人不可可能做这这个决策策，我去去行贿让让所有股股东得利利益，最最后我一一个人坐坐牢。对对不对？所以以

10、，这个个治理结结构在这这里起了了作用，就是当当一个股股东结构构发生一一个变化化，当这这个私人人老板他他就会想想，我去去做这件件事我拎拎着钱进进去，搞搞定之后后我至少少得700%，他他的干劲劲有多大大啊，他他可以铤铤而走险险。而王王石的理理性就在在于，我我不会用用我个人人坐牢失失去自由由的代价价，让所所有的股股东增加加回报，这是他他的理性性。所以以，一个个商人，一个买买卖人跟跟大家教教学跟教教授不一一样，不不是讲完完把钱拿拿走就去去泡妞吃吃喝。王王石跟大大家讲，讲的是是最基本本的道理理，就是是我们讲讲在这个个治理结结构，在在这个股股东结构构上不同同。所以以，你们们会发现现所有的的股东结结构相对对

11、分散，创始人人老板占占的股份份相对在在30%左右的的时候，这些公公司的治治理相对对比较理理性，而而且没有有动力去去拿钱行行贿，因因为行贿贿的结果果不如他他做好人人回报最最高。为什什么？比比如你是是30%股份，去搞定定这个人人得300%，770%给给别人，最后坐坐牢是1100%。如果果你做好好人，大大概的溢溢价在AA股上市市公司当当中是110-115%，你治理理结构，价值观观、团队队、领导导人魅力力、产品品，所有有这些在在资本市市场溢价价A股是是10%，如果果有1000亿占占10%股份，多涨出出10亿亿有3亿亿，做好好人可以以多赚钱钱永远不不出事。但是做做坏人只只得了33亿别人人拿了77亿最后后

12、还坐牢牢，这就就是治理理结构会会让一个个人在政政商关系系打交道道的时候候变的理理性。所以以，我亲亲眼看到到王石各各种各样样的机会会处理和和政府之之间的关关系，就就是这样样的。我我们说坚坚决坚持持原则做做好人，我们在在海南的的时候就就发誓，不管别别人怎么么样我们们要坚持持做好人人。因为为，我们们希望我我们成为为夜总会会里的处处女，这这即使别别人都走走了我们们也要坚坚持下来来，做我我们自认认为正确确的事情情。如果果你没有有这样的的信心和和决心来来建立你你自己的的价值观观，和通通过你的的治理结结构，把把你的股股东结构构做好，那你就就有可能能，最后后像我前前面讲的的朋友拎拎着包稍稍微大一一点你也也就进

13、去去了。那么么，第二二个事情情我们来来看一下下，我们们究竟怎怎么样能能把自己己的财产产保住。大家知知道我们们过去很很早的时时候，经经常会出出现飞机机失事，就是机机毁人亡亡无一幸幸存。很很多年以以前，大大陆的人人，个别别人脑子子有问题题以后就就劫持飞飞机飞到到台湾，飞到台台湾以后后这边叫叫叛国，算是一一个背叛叛。在台台湾那边边算义士士，然后后给黄金金，飞机机被扣留留。后来来进步了了，进步步以后怎怎么样呢呢？不管管两边怎怎么跑，台湾飞飞到大陆陆来，大大陆飞到到台湾来来，最后后人留下下飞机送送回去这这叫机分分，人机机分离模模式。逐步步发展成成两岸之之间处理理飞机和和人的分分离，犯犯罪分子子留下，财产

14、照照送回是是安全的的。我们们民营企企业，实实际上就就出现非非常有趣趣的现象象，就相相当于我我们今年年讲的国国美的故故事，非非常有兴兴趣的人人机分离离，人出出状况你你可以接接受法律律制裁，但是财财产这个个飞机还还在外面面正常运运转。这这个事情情从什么么时候开开始，为为什么会会变成这这样？我我们仔细细想，再再往前走走，机毁毁人亡，人倒了了公司没没了。我我们再看看到江湖湖上很多多各种各各样大佬佬老板倒倒了公司司烟消云云散。今今年物美美董事长长出了些些事情，但是大大家可以以看到物物美的股股票非常常正常，老板倒倒了，今今年柳传传志的基基金还投投资了物物美，物物美反倒倒比大哥哥在外面面的时候候一点也也不差

15、。凡是能能够做到到人机分分离第一一是股份份制公司司，第二二不是一一个老板板绝对控控股，第第三他应应该上市市，最好好他是在在香港上上市。只只有这样样子他才才能够财财产受到到法律的的保护，另外经经理人和和职业团团队才能能有所分分工，企企业才能能够在脱脱离了创创办人之之后正常常运转。而所有有机毁人人亡大部部分1000%都都是私人人老板，而且没没有股东东会，董董事会和和经理人人的直接接委托关关系和一一个分工工明确的的授权关关系，这这种情况况下，这这私人老老板一旦旦出事就就完蛋。我们们碰到一一个偶尔尔的例外外，但是是我讲的的这个故故事是真真实发生生。在我我们这个个行业有有一个省省里面年年轻人，在他220

16、几岁岁之后就就进了秦秦城监狱狱上学，这时候候他对公公司股东东当时是是他自己己1000%，唯唯一不同同是由另另外一个个很大公公司给他他们派经经理人和和董事，相当于于托管。所以，当他失失去自由由以后，这个公公司是在在被托管管，一个个好公司司托管情情况下，有一个个公司派派董事经经理来管管理。结结果意外外他出来来之后，比他在在的时候候做的还还要好，他就在在发现这这么一个个原因，于是他他就把他他的公司司变成了了一个股股份公司司，把他他自己的的股份做做了适当当分割，然后他他请了职职业经理理人来做做。那么么，这家家公司现现在是这这个省房房地产做做的最大大规模的的一家公公司，而而这个老老板今年年也还才才30多

17、多岁，他他充分体体会到了了当怎么么样人机机分离才才能保住住自己的的财产。我们民民营企业业现在才才发现，如果你你把你的的公司治治理结构构做好，把你的的股东会会，董事事会健全全，把你你经理层层职业人人选好，最后万万一你犯犯了错误误公司是是能够正正常运转转，而且且能够做做到人机机分离。只有这这样我们们保住自自己的财财产，我我们才能能够持久久的反省省、学习习、改造造，最后后恢复自自由之后后再重新新继续你你的事业业，使你你的事业业继续发发展，这这是重要要。而这这个东西西就取决决于你的的治理结结构是否否合理，第三件件事我们们怎么能能够做到到持续增增长。大大家都看看到，在在房地产产行业，王石在在公司的的时间

18、是是最短的的，他爬爬遍所有有高山，珠峰也也去了两两次，以以至于我我们经常常开玩笑笑大哥不不能再爬爬了，再再爬珠峰峰就不好好意思了了，因为为它变成成旅游景景点了。那么，一点要要做就做做别的，比如航航海。大大家反过过来看，这个公公司管了了几百个个项目，销售到到1千亿亿为什么么大哥不不累呢？为什么么他不像像大家很很多人那那样，每每天就11、2个个房地产产项目，就白天天喝酒，晚上吃吃饭，深深夜还要要洗澡，唱完歌歌还洗澡澡，洗澡澡完了后后边还有有事，一一年要喝喝几吨酒酒。大家家知道你你今天喝喝半斤一一年下来来也不得得了，所所以在这这种情况况下，你你们仔细细去思考考，为什什么万科科会持续续增长，这件事事情

19、是怎怎么发生生的呢？您不要要忘了，刚才我我讲到的的万科在在最初的的时候这这个创办办人就选选择了做做职业经经理人。也就是是说，他他在创办办的时候候，他就就已经在在20年年前，把把这间公公司做成成一个上上市公司司。我记记得我们们万通开开始创造造的时候候，听说说深圳有有一帮小小子做事事特别规规范我们们得去看看看。于于是922年我和和王功权权就到王王石办公公室跟他他谈了一一下午，从此我我们就以以万科为为学习榜榜样。我我们学到到什么呢呢？我们们是逐步步学，后后来我们们学到专专业化，学到他他的治理理结构，发现怎怎么用制制度创造造组织，创造文文化，来来推动巨巨型的企企业组织织形成，让这个个组织来来帮你挣挣钱

20、。究究竟你是是挣钱，还是创创造一个个挣钱的的机器，我们发发现企业业家的责责任就在在于创造造一个挣挣钱的机机器，创创造一个个我们能能够感觉觉的到有有效的机机器。挣钱钱无非最最高境界界是离钱钱近，离离事远，离是非非更远，如果能能够做到到不劳而而获我们们应该拍拍手称快快。当然然最糟的的境界一一生离钱钱远，离离事近，离是非非更近，最后劳劳而无获获。首先先我们第第一桶金金你得去去卖产品品，那时时候组织织就是你你自己，当你挣挣到第一一桶金之之后一定定要想到到创造组组织，建建立规则则，确定定你的战战略和你你人才计计划。万科科这几年年做的最最好就是是治理结结构，他他20年年前就变变成公众众公司，接受股股东监管

21、管部门各各方面的的制约。民营企企业往往往是有动动力而无无约束，动力导导致冒险险贪婪，国企是是相反有有约束而而无动力力，约束束导致懒懒惰和贪贪污。我我们怎么么样能够够让自己己的公司司在治理理结构上上内有动动力，外外有约束束，内有有动力我我们要制制服，要要发展，要成就就事业。外有约约束，我我们要注注重法律律、道德德，包括括政府的的规章。这件事事情就叫叫治理结结构，你你把这件件事情做做平衡了了，你就就能一而而十十而而百，百百到无限限。我记记得100几年前前很多朋朋友跟王王石一起起爬山，说王石石每天做做的事跟跟钱这么么远，今今天这个个人大概概是1，而万科科是999，这个个差距规规模，业业绩这些些差距就

22、就是这样样。所以以，善于于架构组组织的人人，创造造良好的的治理结结构的人人，这样样的创业业者，这这样的老老板将会会创造出出不亚于于万科这这样持续续增长的的声望，这一点点非常之之重要。你究竟竟是让自自己一个个人辛苦苦，还是是架构一一个组织织，让所所有利益益相关者者帮你去去打拼，这个完完全不同同。那么么，为什什么王石石能做到到这一点点，我们们回头来来看看价价值观，王石能能做到这这一点，他在创创立的第第一天，他就是是在企业业放了一一个东西西，这个个东西叫叫做愿景景，叫做做理想，叫做信信念。大家家想如果果你在钱钱前面不不放一个个，你试试想钱是是最多的的，所有有事围绕绕钱打主主意的时时候你会会做错的的决

23、定。比如你你去抢，去骗，去跟人人斗富，去比，每一单单把钱挣挣到最多多，这就就是以钱钱为目标标。如果果你在钱钱前面加加一个东东西叫做做价值观观，就是是我们判判断这件件是非的的标准，有所取取有所不不取，我我们才能能做到追追求理想想顺便挣挣钱，而而不是追追求金钱钱顺便谈谈谈理想想。凡是是追求理理想顺便便赚钱最最终赚到到最高钱钱，大家家知道宗宗教创始始人都是是追求理理想他们们不谈钱钱，顺便便施舍或或者别人人奉献，最终所所有信徒徒把生命命都献给给了他，更何况况一分一一厘的金金钱。我我们有这这些价值值观，这这些理想想相当于于什么，价值观观和理想想相当于于墙上美美人，而而现实赚赚钱相当当于炕上上的媳妇妇，怎

24、么么让墙上上的美人人变成现现实的媳媳妇生出出儿子来来，就像像挣更多多钱这就就是企业业家的能能耐。但是是，你要要能够掌掌握正确确的方法法，在这这个价值值观能帮帮你做什什么？第第一就是是看别人人看不见见的地方方。价值值观这个个东西说说起来难难，做起起来很具具体，就就是判断断所有别别人没有有看见的的。别人人看见是是钱你看看见是钱钱前面的的正义、道理合合理性。这就相相当于当当一个女女佣端上上来一盘盘肉，有有的人看看见是手手，还有有人看见见的是盘盘子，稍稍微正常常点的人人是看见见盘子里里的肉，他说我我看到是是肉上面面的烟，闻见的的是味。大家想想从肉到到盘子，到手到到烟看见见的是不不一样的的。所谓谓，价值

25、值观的一一个东西西，你看看到钱前前面正确确和不正正确的东东西，这这些东西西会引导导你方向向。比如如马云价价值观很很简单，让天下下没有难难做的生生意，他他没有说说我要赚赚最多的的钱，他他是说让让天下没没有难做做的生意意。结果果他就做做了正确确的决定定，就是是打破一一切现实实交易当当中的障障碍，建建立一座座几乎没没有成本本的一个个交易平平台。你你看首先先他没有有说赚最最多钱，马云还还告诉我我一个故故事，他他在美国国去看很很多伟大大企业，看到星星巴克，这个星星巴克的的CEOO，创办办人离开开又回来来，为什什么离开开呢？因因为星巴巴克急着着要赚钱钱，就是是要追求求金钱，把金钱钱作为最最高点。怎么办办呢

26、？就就不断给给咖啡里里面兑水水兑奶，咖啡门门店越来来越多，好象营营业额在在上升，但是咖咖啡越来来越难喝喝，顾客客越来越越少，股股价往下下掉。最最后把创创办人招招回来，他回来来做了一一件事情情，做了了第一件件事情，最重要要的事情情，就是是组织全全世界的的星巴克克的人到到一个小小村子里里做4、5天的的活动，花了55千万美美金，这这个活动动就是一一个主题题，让大大家体会会爱，体体会真诚诚。大家家开始不不明白，但是55天活动动结束之之后，大大家知道道了爱可可以爆发发出能力力，可以以让你找找到正确确的方向向。于是是他们回回去之后后，星巴巴克的价价值观就就改变了了，改变变到什么么呢？就就是在咖咖啡里面面倾注爱爱，一个个是对咖咖啡重视视爱，让让咖啡贫贫穷地方方的种植植者得到到最大利利益，还还有对客客户的爱爱让客户户真正感感受到咖咖啡