冬吴相对论第218讲：点错成金

1、冬吴相对论 第218讲本期主题：点“错”成金梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听今天 的冬吴相对论。对面呢依然是21世纪商业评论主编吴伯 凡，伯凡你好！吴伯凡：大家好！梁冬：我是梁冬。最近呢我们有一个共同的朋友，我和吴伯 凡共同的朋友，叫黄徽，他写一本书，给我们看，叫做对冲基 金（到底）是什么。这哥们挺有意思的，很年轻，以前学数学 的，天才。然后呢到华尔街呢后来去做对冲基金，做了很多年之 后呢，终于明白了一个道理。他在书里面讲，说实际上呢他们对 比过，他们做对冲基金啊，其实用数学啊、电脑.吴伯凡：主要是建模啦。梁冬：建模，然后就用计算机呀透过那种纷繁的那个交易数 据去看，然后呢寻找

2、短暂的那种商业机会，套利，那种对冲套利。 但是呢这样的一个以计算机和数学起家的对冲经理呢，在做了很 多年之后，他突然明白了一个道理，其实啊这些东西它不那么重 要。片花：优秀的基金经理具备怎样的素质？为什么说好的基金 经理不是技高一筹，而是心高一筹？金融巨鳄索罗斯的成功法门 为什么是点“错”成金？为什么说索罗斯具有一双鹰眼？我们为 什么常常陷入到非理性的状态？欢迎收听冬吴相对论，本期 话题点“错”成金。吴伯凡：他那本书里头讲了好多技法嘛，用那个武侠的各种 比喻，差不多有十一种那种操盘的方法。但是呢他跟我聊天的时 候说，最终决定一个基金经理是否优秀不是靠这些东西，因为这 些东西大家都会啦，学校都教

3、过这些东西。梁冬：在这一个层面上的玩家都是差不多的。吴伯凡：对，我们说竞争力和生产力是不一样的，你要不懂 这些东西，一点儿生产力都没有。梁冬：对，你根本上不了台面嘛，对吧？吴伯凡：对对。但是你有这些生产力，没有竞争力，就像一 个企业，我能生产一些产品，但是你卖不掉。尤其是在这种资本 市场上，那比的就是我比你高出那么一点。梁冬：那高出这一点点东西是什么呢？吴伯凡：他说建议说以后我们可以合写一本书。我说我怎么 能跟你写这个对冲基金这样的高精尖的话题呢？他说其实你可 以从另外一个角度写，就是基金经理的那种内心的这种修炼。他 说最后十个基金经理里头，区分出最优秀的那个人一定不是他数 学特别好，他数学可

4、以特别好，这个可以有。但是必须有的，是 一个什么东西？就是他的心智模式和他的那种内心的心法要比 别人高。不是技高一筹的问题，是他的心要高一筹。所以这个心 高一筹是梁冬：是什么呢？吴伯凡：直接地说就是所谓的心法啦。比如说啊，最近呢索 罗斯.梁冬：金盆洗脚嘛。吴伯凡：啊，对。彻底地梁冬：不趟这个浑水了嘛。吴伯凡：对。他已经80岁啦，这个量子基金这么多年的这 个成就非凡，一说到对冲基金，大家肯定是想到索罗斯的嘛。但 是索罗斯呢他的背景大家都知道嘛，他又不是学金融的嘛，是 吧？他是学哲学的嘛。梁冬：他认为自己是个哲学家。只不过讲哲学话题大家不爱 听，他说我得用我赚钱的方法证明给你看我的哲学思想是对的，

5、 然后呢才愿意听我的这套哲学东西。我看到他几个采访里面呢， 他的话语言谈之中，总是带出一点点对做投资银行家的不屑。而 总是希望大家认为他是一个哲学家。这一点很有意思，就像中国 有很多的企业家也总是让人感觉到，我是一个教授。吴伯凡：有一本小说叫遥远的救世主。以后我们有时间 可以讲一讲这部小说，那里头的主人公也是有点像索罗斯这样的 人。他是这个研究佛法；研究哲学，他不认为他自己是做私募基 金的。他写过一首词，他说“本是后山人，偶为前堂客，醉舞经 阁半卷书，坐井说天阔。大志戏功名，海斗量福祸，论到囊中羞 涩时，怒指乾坤错。”什么意思呢？就是说他自己囊中羞涩的时 候，指着老天说你错啦，我得去化化缘。所

6、以他是个后山人，偶 为前堂客。所以呢没钱的时候就到市面上化点缘，所以他出手就 特别狠，稳准狠啊，江湖上都特别怕他。这个形像有点儿像索罗 斯。索罗斯呢他有一个观念，以前我们也提到过，就叫：点。错” 成金嘛。在资本市场上，一般的人都想着说我如何比别人聪明一 点。梁冬：做得好一点。吴伯凡：做得好一点，勤奋一点，了解的数据多一点，才可 能比别人多赚一点钱。索罗斯说，错！这种方式你是永远不可能 赚多少钱的，到时候你多赚那一点钱最后怎么又被别人给收回 去，是吧？他说在资本市场上取得全盘性的胜利取决于你是否在 这样一个资本系统里头发现某些别人都意识不到的漏洞，或者是 大家都认为是对的事情，统一的都形成了一种

7、共识，觉得非常对， 非常对，都按着那个模式去做的时候，你发现这个里头有个很致 命的错点。你就抓住这个弱点，像那个打太极的人一样的，四两 拨千斤的那种。梁冬：一击击中。吴伯凡：一击你就整个瘫软了，就是那样的一种感觉。这给 量子基金造成一种很不好的形象，就是说他们是有一种投机的、 贪婪的、灭夺性的揭攫取资源，是这样一种形象。其实呢，他说 的意思呢就是说，你只有发现大家共同的这种不假思索自以为是 的偏见，你从中能看.梁冬：当众人都醉的时候，你独醒，其实呢.吴伯凡：而且你说众人都醉，我独醒啊，那个是很容易看出 来的嘛。酒桌上我喝白开水，别人喝酒。那是容易看出来，众人 他们并没有醉，他还很清醒，他很聪明

8、。但是呢，他们都共同的 遵循了一种看不见的这种逻辑，这种逻辑本身是有问题的。一般 人是看不见的。所以你看索罗斯的那个眼睛，八十岁的人了那个 眼睛像鹰一样，把索罗斯的照片给你看，你即使不知道这是谁， 从他那种眼神里头你都能看出来这人一定不是一般人。梁冬：对，曾国藩说相人以相眼为首嘛。看他的气象内心呢， 先从眼睛里能看出很多东西。吴伯凡：对对，孟子也说，看一个人就看他的眸子嘛，就看 他的眼睛嘛。他那个眼睛就是鹰的眼睛，我说这个鹰的眼睛的的 确确来形容索罗斯是很恰当的，怎么说呢，鹰眼的成像啊跟我们 的人眼是很不一样的。梁冬：是吗？吴伯凡：对。我们人眼呢，它是有点像那个手电筒，那光啊 一打出去，它就散

9、的很开嘛。梁冬：对。吴伯凡：激光跟这个手电筒那个光最大的不一样是梁冬：它没有那个夹角。吴伯凡：对，它一直是直的，它不是散的。那个鹰啊，它在 两千里高空里头，它能看见地上有一只小鸡儿在那吃东西。我们 做过飞机的人知道，在那个飞机上你只能看见一个房子。梁冬：对。吴伯凡：我们这个人眼为什么看不见几千米地下的一只小鹰（鸡）儿，就是成像原理是不一样的。你想象它的眼睛就像那个 激光一样的，梁冬：对。吴伯凡：就是那样扫扫，它就能够扫到一只小鸡儿在那儿吃。 所以老鹰抓小鸡，那是一抓一个准嘛。它是在那慢慢地盘旋，慢 慢地在那儿飞，不是在那闲逛，它就在用它的那个眼睛扫描，当 它看见一只鸡在吃食的时候像一个物体自由

10、落体一样的迅速的 往下.梁冬：扎下来。吴伯凡：扎下来，就把它给抓住了。你想想如果在资本市场 上有那么一只鹰，飞的老高老高，好像在那很悠闲的盘旋，然后 冷不丁一下子直冲下来，发现一个别人都看不见的一个弱点，他 一下就能够得逞。也就是说发现漏洞，发现错误，而且是大家都 没有感觉到的漏洞，都没有发现的这种错误，充分利用这个错误。 我们谈到如何如何发达的时候，总是说点石成金嘛。想想过去想 学一门什么独门绝技，那能够点石成金，那你就发达了。索罗斯 他不是点石成金，他是点“错”成金。他有一本书叫金融炼金术 嘛，也是反正要得到金子，怎么才能够能到金子，就是要发现这 种别人都没有意识到的是错误的这种错误，别人

11、都没有看见的这 种漏洞。这是他自己对他自己的梁冬：这种一生的金融行为的一种解释。那回过头说对冲基金的这种心法啊，书里头举到这么一个例子。梁冬：就是我们的朋友黄徽所写的这本对冲基金是个什 么。吴伯凡：他说我们普通人啊自己认为自己是很理性的，实 际上呢我们常常是陷入到非理性当中的。自己认为很有道理的事 情不一定是理性的。梁冬：举个例子。吴伯凡：我们许许多多的那种选择啊，好多的那种行为啊， 思维啊，情绪啊都是受这种非理性的因素影响的。这个我们以前 说的那个例子帕斯卡尔那个哲学家为了证明人是非理性的，他举 了一个很著名的例子，就是说地上一个大的木板可以随便走。但 是你如果把这块木板放在两幢摩天大楼之间

12、的时候，你的理智告 诉你说：这个没问题，我刚才在地上根本不会踏到那个木板之外 的，但是你就是迈不开步。这就是说人的理智在这个时候实际上 是非脆弱的，你根本没法说服你自己。真正支配我们行为的，往 往是那些非理性的那些因素。梁冬：嗯，这个故事常值得我们反复地揣摩一下。正好趁 一个广告时间呢，可以让你呢想想这个事情到底说明什么？稍事 休息，马上继续回来。坐着打通经济生活任督二脉冬吴相对论。片花：同样一块木板，为什么放在地上，我们可以如履平 地？放在摩天大楼之间，我们却寸步难行？为什么说高手是拥有 平常心的人？如何才能拥有平常心？什么是菩萨六度？菩萨六 度对基金经理的心法修炼有何种启示？欢迎继续收听冬

13、吴相对 论，本期话题点“错”成金。梁冬：坐着打通经济生活任督二脉。大家好。欢迎继续回来 到冬吴相对论。刚才呢吴伯凡举到一个例子，这个例子很有 趣。一个放在地上的木板，你可以轻轻松松地顺着这个木板走来 走去，而不会掉到木板以外。吴伯凡：你在上头翻跟头说不定说啊，是吧？可以啊。梁冬：对。这个木板你可以是宽到一本书那么宽。但是如果 帮你把这个木板挂在两个摩天大楼之间的时候，你的思想你的道 理告诉你，我走过去没问题，你仍然不敢走过去。那就是说，表 面上看我们都是理智的，我们都是讲道理的，我们都明白一些事 情的，我们也可以做出推论的，但其实在事儿来的时候，理智往 往是处于下风的。吴伯凡：有一个看不见的手

14、在控制你的行为、思想。梁冬：对。吴伯凡：假如有这么一个人，当这个木板放在两栋摩天大楼 之间的时候，他轻轻松松地走过去，闲庭信步似地走来走去的时 候，我们就认为这个人是高人啊。梁冬：对。吴伯凡：其实他只不过是有一种平常心而已噢。平，就是不 起波澜，常，就是不变。我们所谓的平常人，恰恰是没有平常心 的人。梁冬：而不平常的人，恰恰是因为他有平常心。吴伯凡：对。梁冬：哈哈。这就在资本市场上有些所谓的高手，其实他往 往都是以一种平常心做事的人。但是这个平常心是很难炼出来 的。你说你能够有那个功夫的话，在高风险的任何场所，不仅是 资本市场上，你去玩杂技，你去干什么，都会比别人要技高一筹。 实际上不是技高一

15、筹梁冬：就是刚才我们讲的心吴伯凡：艺高人胆大。艺高人胆大是说艺高了以后他会有一 种平常心。他认为这个东西没有那么多的分别的。我们不会把放 在地上的这个木板和放在两栋摩天大楼之间的这个木板的差别， 根本就没有在他看来。所以他就能做出一些异常之举啊。我们刚 才提到这个遥远的救世主里头那个主人公，他说世间没有神 话，没有奇迹。所谓创造神话、创造奇迹，就是那些有平常心的 人，以一种我们平常人没法理解的那种逻辑来说话；行事的人， 这是他的一个定义。梁冬：但是，我们怎么才能有这种平常心呢？吴伯凡：在这个黄徽那本书里头后半部分啦，就主要是讲这 个心法了。心法呢就提到了佛教里头讲的这个六度。梁冬：不是六度轮回

16、哦。据我所知，这个六度呢就是稻盛和 夫也在他的活法里面讲过的，它是来自于金刚经的六波 罗密，其实是。吴伯凡：稻盛和夫在那个活法里头，对这个六个步骤吧， 讲得很细。梁冬：对。第一个呢就是布施，第二个是持戒，第三个呢是 忍辱，第四个是精进，第五个呢是禅定，第六个是智慧。吴伯凡：般若。梁冬：他认为这六个呢是有次第的。那么我们在现实生活中， 不管你做什么事情，你那怕是个对冲基金经理也好，你是做和尚 也好，甚至在经营一个家庭也好。其实呢都可以在这六个方面呢， 不断地提升自己，借由工作呢，让自己的人性变得更加的完美。吴伯凡：对。这六个里头第一个是布施，布施是什么呢？表面上布施就是.梁冬：把我的给你。吴伯凡

17、：把我的给你。实际上他要做的是就是要模糊人我的 边界。你的或我的没有那么多的边界。梁冬：所以说我的就是你的，你的就是我的。所以我给你也 没有什么了不起。吴伯凡：对。只有没有这个边界的时候，你的思维和行为就 不至于被现在偏安一隅，以前说的那个愚和蠢嘛，偏安一隅它这 边就是一个愚，愚就是格局特别狭窄。梁冬：钻牛角尖儿。吴伯凡：对。这第一步应该有这个布施的这样一种心态。然 后就是梁冬：持戒。吴伯凡：持戒。这好像是矛盾的啊，前面是不要有边界啊。持戒呢是必须要有边界。它其实不矛盾。当人有这个人我的边界 的时候啊，他就会有好多的那种贪欲啦。就是有地盘意识嘛，你 的我的嘛，是吧？持戒它就告诉你，要反复地坚持

18、一个.梁冬：原则。吴伯凡：一个原则。也算是个边界，这个边界就告诉你不要 有边界。梁冬：哦，是这样的？吴伯凡：对。哪些事情是不可为的，这个不可为是什么意思 呢？就不要让你陷入到这种贪婪里头，那种我执里头。所有这些 呢都是进一步增强这个布施的法力的。梁冬：哦，哈哈哈。它其实代表了一种很有趣的观念，就是 对立的二元思想呢是我们习惯的二元思想。但是在道家和佛法里 面呢，它们常常会告诉你说：这只不过是有些时候我们大脑啊， 为了把一个事情表述清楚而创造出来的一种概念化的对立，很多 事情它并没有真正地对立起来。吴伯凡：你很多的烦恼啊，这种纠结呀，焦虑啊，都是来自 于一个边界。就是人和我的这种边界。你经常是要

19、捍卫你那个 “我”而斗争，事实上那个“我”从另外一个角度看，是根本就不存 在的。如果那个边界不存在话，你这个所谓的。我”这个东西就不 可能有什么存在的依据了。所以持戒那是进一步的要把这样一种 意识，这样一种见解，这种洞察进一步推进。那到了第三呢?梁冬：就是忍辱。吴伯凡：忍辱了。忍辱我们以前讲过，是吧？就是说当你 处于弱势的时候，你能够化解这个弱势。当你被逼到一种被动的 状态的时候，你能够在这种被动当中转为主动性，就超常的主动 性。高效能人士的七个习惯第一个习惯就是超常的主动性。就是 在任何情况下，你其实都可能是主动的。这不是唯心主义。我们 说到幽默啊，说到那个化解那种所谓的弱势，这个例子以前我

20、们 讲到过，这就不重复了。就是说辱就是下，就是在一种很卑下的 状态里头，你能够化解这样一个弱势。这一点在做资本市场的时 候，是非常重要的，就是你如何化解你这种被动和弱势。再往前 呢就是梁冬：精进。吴伯凡：精进。就是这个.梁冬：持续改良。吴伯凡：嗯，对。梁冬：没有最好，只有更好的这种心法。吴伯凡：稻盛和夫叫田间的精进啊。在你看不见明显效果 的那种状态下，你还要不断地改进。你像在田里头除草，施肥， 你不能马上看到效果的。但是你要持续地这样改善的时候，它最 终会呈现出一种结果出来。所以这个精进呢，它是要进一步地那 种推进，把你的定力啊，把你的智慧啊，进一步地达到那个炉火 纯青的那种状态。梁冬：对，第

21、五条就是禅定。吴伯凡：第五条就是很难了，已经是越来越难了，几道关， 是吧？禅定呢我们以前也讲到过，这里我想讲一个关于苏东坡的 故事，来解释什么叫禅定。这个故事也可能编的哦。苏东坡的故 事我们听说过很多嘛。梁冬：东坡肉。吴伯凡：这个故事呢跟佛教讲的那个八风有关。什么叫八 风呢？就是说尘世间善惑人心的八件事，就是煽动你、迷惑你的、 诱惑你的八件事情。这八件事情是什么呢？利、衰，利就是赢嘛， 衰就是输嘛，是吧？毁、誉、撑、饥、苦、乐，它都是对立的。 我们说八面来风啊，它都对立的嘛。有称赞你的就有可能有批评 你的，是吧？你感受到乐的时候，肯定是有苦的。实际上是四个 正好对立的这种因素，这就叫八风。苏东

22、坡诗人嘛，他有一天自 己呢就是灵感来了，就写了一首诗，写他那个悟禅的体会。“稽 首天中天，毫光照大千”，意思就是写的这个佛祖啊，就坐在这 个紫金莲上头，就是那种毫光照着大千啊，他就散发出来的那种 光辉嘛。梁冬：光芒万丈。吴伯凡：“八风吹不动，端坐紫金莲”。就这四句哦。梁冬：讲苏东坡自己突然感受到那种孺孺不动的境界了。吴伯凡：孺孺不动的，就想象自己跟佛祖一样的坐在紫金 莲上，八风都吹不动啊，很得意。就把这首诗让自己的书僮划船 送给了对岸的金山寺的一个禅师。这个禅师看到这首诗的时候， 就在上头批了两个字，让这个书僮就送回来。当书僮把这禅师批 的这两个字给苏东坡看的时候，苏东坡就勃然大怒。这是两个非

23、 常不文雅的词啊，就是：放屁。苏东坡说我那么尊重你，我让书 僮把这首诗送给你，结果你这么不尊重我啊。梁冬：于是呢？吴伯凡：他就要找那个禅师去讲理去。梁冬：对，又划船去了。吴伯凡：又让书僮划船就过去了。没想到一靠岸，发现禅 师就坐在那儿，血带微笑地看着他。那个苏东坡还是很生气嘛， 还是要讲理嘛。说了半天，然后禅师就又给他批了两句话，叫“八 风吹不动，一屁打过江”。梁冬：哈哈。吴伯凡：因为不过你是真的达到禅定的话，八风吹不动，你梁冬：你屁又怎么打得过来呢？吴伯凡：对。梁冬：其实这个故事其实比较深刻地说明了一点，就是禅 定这个事情啊，它不是你感悟到的，而是真正地证定到的。吴伯凡：对，用你的生命去证悟，证悟它。梁冬：所以呢，尤其在投资这个行业里面呢，我们常常会 发现说，当时怎么就能够把这个割肉割了呢？当时跌的时候跌得 胆战心惊，结果它后来长回来还是高于你当时斩的那个位置。我 们从理论上来说，无数次地证明了这一点：每一次我斩仓，它这 个股票终会高于我当时割掉的那个位置，但是你就定不住。吴伯凡：对。资本市场上有好多常见的谬误，很多人是一 犯再犯。比如说舍不得割肉，或者是乱割肉，这都是定不住的。 我们的怪诞行为学里头有一个最精典的例子，就是说假如你 花二千块钱买了一张第二天去听著名歌星演唱会的票，到了第二 天早晨呢，你把这个票丢了，怎么也找不着