农夫山泉新闻发布会文字实录

1、农夫山泉新闻发布会文字实录主持人： 各位媒体的朋友大家下午好！我是农夫山泉股份有限公司的周正华，今天下午将由我 来主持农夫山泉饮用天然水标准新闻发布会。非常感谢大家在百忙之中抽出时间来到新闻发布 会现场，今天到会的有来自传统媒体、网络媒体的记者，也有自媒体的博主，从 4 月初开始， 农夫山泉标准门事件引发了公众对饮用水标准问题的关注，该事件对广大消费者，对整个饮用 水行业，对农夫山泉都产生了很大的影响，我们也深感责任重大。今天的发布会将由三个部分组成，首先我们董事长、总裁钟睒睒将就标准问题全面阐述农 夫山泉的观点。第二部分对农夫山泉标准不如自来水事件过程进行回顾，最后，是答记者问环 节。为保证

2、会议的顺利进行，请大家将手机调至静音或振动状态，如有问题也请先记录，并在 最后的问答环节提出，谢谢大家的配合。现在新闻发布会正式开始，有请农夫山泉公司董事长、总裁钟睒睒先生阐述有关标准的问 题，有请钟总。钟睒睒： 尊敬的新闻界的朋友们，新媒体的朋友们，女士们，先生们，下午好！农夫山泉 是一个做饮用水的公司，它的责任是非常强大的，第一项是做好的产品。农夫山泉今天在北京 自己的首都召开新闻发布会，我们并非自愿，农夫山泉从创立至今遇到过三次重大危机，我们 开过三次新闻发布会，唯这次在北京召开新闻发布会，我自己，祖国首都北京召开新闻发布 会，我希望能够在这儿寻找到真理，在这儿，我相信言论自由，在这儿，

3、我相信法律之下人人 平等。下面我正式开始讲国家的、民族的标准体系和农夫山泉的标准体系。谢谢！第一部分标准，标准化法。中华人民共和国标准化法是出于所有法律的标准，标准法的第 六条这样描述，需要在全国范围内统一的技术要求，应当制定国家标准，国家标准由国务院标 准化行政主管部门制定，在全国某个行业内，统一技术要求，可以制定行业标准。下面省市自治区、直辖市，行政主管部门制定各地地方标准，并报国家标准化部门和国务 院行政主管部门备案，在公布国家标准或者行业标准之后，该地方标准废除。大家注意，必须要制定标准之后在可以废除下面的标准。第二章，标准的制定。生产企业的产品没有国家标准和行业标准的，应当制定企业标

4、准， 作为组织生产的依据。已有国家标准和行业标准，国家鼓励企业制定严于国家标准和行业标准 的企业标准，在企业内部适用。中华人民共和国标准化国务院实施条例有更一部阐述，对已有国家标准和地方标准的企业 鼓励严于国家标准、行业标准或地方标准要求的企业，在企业内部适用。我国国家饮用水的标准体系基本完整。我国国家饮用水的标准体系基本完整，标准从两个纬度来讲，第一个纬度从行政级别高 低，国家标准、行业标准、地方标准、企业标准。行政级别越高，越具备强制性。第二个纬度 是时间纬度，新标准自动替代老标准，新标准颁布以后，老标准即行进行废止。从强制力来 看， GB 国家的， GB 行业标准， DB 地方标准， Q

5、B 企业标准。这个标准强制性顺序，从高到 低，企业标准的创新水平从低到高，技术要求从低到高，所以企业的创新能力完全表现在企业 标准的使用和执行上。国家食品标准体系，分两大体系，第一卫生安全标准体系，第二质量标准体系。这两大体 系互为补充，互为监管。也就是满足任何一项都不为一个完整的标准，也就是说满足安全标 准，是任何企业无需先试，强制执行。质量标准是每个企业可以创建的它的个性，它的个性所 在是企业标准，是质量标准体系。质量标准体系的高低好坏，表现了一个国家的创新能力。这 一套体系自动执行，无需。由国家质监局标委备案的标准体系是质量标准体系，由国家质量总 局，地方标准由地方执行。安全标准体系再下

6、来是强制执行。质量标准体系是民事强制执行， 也就是标签上所有的文字都是任何一个生产企业的承诺，具备法律效应。农夫山泉的标准体系是将安全、质量合二为一的形式，也就是所有的企业标准都是将质量 和安全两大标准在一个标准下合二为一，但是它受所有法的管理，也就是说地方标准，国家标 准，所有标准都强制管理，大家对这一点有没有异议，也就是企业所有标准，只要有国家标 准，一项标准管一项，两项标准管两项。也就是企业标准只要低于一项，其中一项，低于国家 颁布的质量标准里，安全标准里，都将自动强制管理，无需告知。这就是标准法体系的完备 性。国家食品安全法在三聚氰氨事件之后，国家举全国之力出台的相对完备的食品安全法。

7、食 品安全标准创新第 27 条，食品生产经营应当符合食品安全标准，别每和下列标准。用水应当 符合国家规定的生活饮用水卫生标准。这句话是一个重大的法条，也就是这句话规定了你生产 面包也好，生产饮料也好，生产饮用水也好，它的最低标准就受 GB57492006 的管制，也就 是 57492006 是最低的管制线，没有一条鱼可以从这个管制线溜过去，如果溜过去了，那是 违法。那叫违法生产，违法经营。现在举例说明国家纯净水标准的两大系统， GB17324 为安全标准系统，卫生标准系统也称 标准安全系统，所以国家强制标准一般在瓶子上，瓶标上不表示，但是它不等于不强制。GB17323 一般企业在瓶标上标识，说

8、明产品执行的标准。 GB 国家标准纯净水标准，它的管理 标准是自来水标准，也就是我讲的它的用水必须符合57492006 ，也就必须符合自来水的标准。所以如果不符合自来水标准，任何一种水将是非法生产。我们请看标签， （图） 这是可口可乐的标签，产品标签上一般标识产品的质量标准，这并不 意味着企业并未执行卫生标准，卫生安全标准，可口可乐瓶标上标的 GB17323 上面的 17324 没有标注，它可以标注，但现在一般行业选择，标注的一般为质量标准，因为安全标准没有个 性。（图）这一份是怡保纯净水的质量标准，它同样标注了GB17323 ，它从自来水当中获得水源，必须符合 GB17492006，然后进入

9、工厂生产，必须符合 GB17323 ，这样才构成它完整的 生产链，所以像纯净水为例，基本上三个标准管这一瓶纯净水。天然水的标准系统同样上面国家强制标准的上位标准是GB5749 2006，因为是食品安全法的标准。瓶装饮用水的国家标准 GB19298 为国家安全标准， DB 质量标准为浙江省的 DB33383 ，农夫山泉同时执行浙江的质量标准和强制执行的国家安全标准，农夫山泉执行地 标，不等于只执行地方标准。同一指标值有不同实现的时候，要从严执行，从严执行是强制管 理规定，国家瓶装饮用水的强制管理标准19298 当中有非常细项的说明。有两个强制标准管理着，所以浙江像农夫山泉无需先称这个标准值自动更

10、换，自动改善。GB、DB 饮用天然水标准项目多于 GB 纯净水标准，天然水共有 57 项标准，纯净水有 22 项标准，我们下面对应着看，我为什么要讲这个问题，也就是说地方标准一般意义上一定是高 于国家标准，这是没有疑问的。(PPT)这一章是同类型比较的 22 项。这一张是纯净水没有的加纳钙，对人体有益的信息。 这一章也是纯净水没有的管理系统，每一项管理标准，多项管理标准，就有多一项严格管理的 要求，就有严格多一项的检测。农夫山泉目前执行的 DB33833 到底水平怎么样，落不落后， 这个问题我想再强劲阐述一下。从项目数来看，目前来说浙江 DB3383357 项， GB17323、 173242

11、2项，从项目标准上完全 高于国家标准，项目数从地方标准来看， 2005 年浙江质监局制定了农夫山泉参加的 DB3833 ， 项目是 57项，福建省在 2009年出台的饮用山泉水标准项目是 28 项，湖南省在 2007年出台的 项目是 37项，重庆市在 2001年出台的项目是 25 项，云南省出台的天然山泉水标准是35 项，广东省出台的天然泉水标准， 2001年出台的是 39项，广东省天然净水标准是 40 项，从项目管 理商来说，农夫山泉并不以为自己项目多就是标准高，但是说明了一点，DG3833 在今天全国范围之内仍然不失为一个先进的地方标准，有它的科学性。再看农夫山泉的临时标士，因为农夫山泉对

12、公众，动消费者承担的责任，不仅仅是标准， 还有标识，这个标识宣誓了农夫山泉对公众的承诺，农夫山泉的PH值 7.3 正负 0.5， 5749是6.5到 8.5，17273 是 5.0到 7.0。浙江省的地方标准 3833是 5.5到 8.5，农夫山泉自己称自己强 制要求自己 7.3正负 0.5，也就是 6.8到 7.8。PH值是水当中一个相对综合的指标。我们再看下页当中的明识值， DB3833 规定一项指标达到就符合合格产品，但是农夫山泉 向消费者和公众承诺五项标准必须同时符合，农夫山泉从开始生产第一瓶水起就没有对自己要 求过可以对消费者不负责任的态度。每一项工作我们都竭尽我们的能力，坦诚面对公

13、众。这是标签上中华人民共和国质量法上是这样表述，消费者完全可以凭这张标签到任何 法院去起诉，这是企业的标准承诺。我们在标签上，并不仅仅是表示了这些值所放的指标，我 们还承诺了我们的工厂必须建立在哪里，我们的水源必须标在哪里，我们不在水当中添加任何 矿物质，我们不添加任何添加剂。我们不使用任何自来水。只有一个产品质量标准 GB17323 ，除了这几个字以外，有什么信息告诉了大家，产品信息 是生产者和消费者直接沟通的来源，明示产品信息是消费者对生产厂家进行监督，生产厂家对消费者进行承诺的一种诚实的态度，你说得越多，你就承诺的越多，你说得越是少数，就做得越少。我希望大家能帮农夫山泉一个忙，把所有产品

14、的标签贴在一起，大家就不难发现农夫山 泉是诚实的，还是虚伪的。所以农夫山泉绝对不会低于任何国家标准去生产自己的产品。第二部分、第三部分阐述我们的观念，我相信农夫山泉是一个有理想的公司，世界卫生组 织的饮用水水质准则当中第二版是这样表述的，它对人安全饮用水的定义，按人的平均寿命 70 岁每人每天饮用 2 升水计算，因饮水而患病的风险要低于百万分之一。也就是 100万个人里 因水而患病的人只有 1 个人。这是世界卫生组织对饮用水标准的定义。安全的大的框架定义。第二我们再看内文。世界卫生组织的水质准则 146 页，它对水中的钙这么表述的，水中钙 典型摄入量约为成人总摄入量的 5到 20%，水中镁的典

15、型摄入量约为成人总摄入量的5 到20%，钙和镁为水中硬度标志物。美国心血管表述，水中的硬度和心血管病发病率成反比，如 果水中的硬度如果没有，会反方向影响心血管发病率的提高。当然这个推论有待进一步医学界 的证实，但是世界卫生组织的表述就是这么说的。2005 年，世界卫生组织在日内瓦召开了水中营养的专门的学术研究会，学术研究会上， 各个专家提供了一大批论文，这批论文集中表述了水当中的营养对人体的重要性，水当中非常 多的微量元素至今的作用未被人类所知。所以对水不要轻易地下结论，哪一个好，哪一个不 好，所以农夫山泉只生产自然状态下的没有被污染的水。因为我们相信一件脏了的衣服很难洗 干净的道理，它总会在

16、衣服上留下痕迹。出于对公众健康的考虑，农夫山泉也是国内天然水的 首创者，农夫山泉标准中规定的必须含有矿物质，水质必须承若碱性。农夫山泉明示值表示的 加纳钙镁偏硅酸和我们施测值是完全不一样，我们一般是明示值5到 6倍，我们知道有些媒体会报道你的明示值少于多少，少于多少，这是为了让一个企业有一个安全的保护，请大家谅 解。农夫山泉的品质，我们认为标准是产品质量的法律，产品质量是标准管理的最终成果，高 的质量是严格管理，高的质量是严格管理和高标准的共同结果。因为我们不相信一个高标准的 东西像天上掉下来的馅饼一样会自动落下来，没有严肃的标准和严格的管理，产品质量是无从 保障的。农夫山泉目前执行了最高行政

17、级别，农夫山泉的品质用数据说话。丹江口、道岛湖、万绿 湖和长白山，四处水源地，产品对照，全套106 项加上内控 31项， 137 项全套检测报告，这套检测报告，我们想挑战。其中 12项优于国标 11到 15倍， 11项优于国家 50到 1000倍。下面是指标的细项。国家不是为了这一次辩论才到美国国家实验中心去做了水质测试，大 家从报告中注意到我们是 2008年的报告，因为 2008 年国家启动了国家天然瓶装饮用水的国家 标准的起草，所以我们为了让自己到国外量一量我们到底是1.8 还是 1.7，我们送水到国外检测，但是没想到这份报告现在用上了。根据美国瓶装饮用水质量标准 21CFR165.110

18、(b) ，对农 夫山泉进行了 164 项全套产品质量检测，农夫山泉不但全面优于国家标准，也全面优于美国 FDA 瓶装饮用水质量标准，其中 32项指标优于 2到 10倍， 45项标准优于 11到 1000 倍。农夫山泉的质量要感恩于水源地的老百姓，我今天要告诉大家， 5749 的标准，三类水就 完全可以生产。也就是 GB5749 2006，生产饮用水三类水就可以轻松地生产，但农夫山泉只 选择一类水和二类水源，即使二类水源，我们像丹江口这样二类水源，其中去年 29 个州的检 测， 25州在一类， 4州在二类，我们对水源的监控不是我们一家公司，是整个国家环情系统。千岛湖，不好意思跟大家介绍千岛湖，是

19、国家一级水资源保护区， 573 平方公里，水容面 积 178 亿立方米，森林覆盖率水中能见度 9 到 12 米，常年水温维持在 12 到 15 度，是钱塘江 水的源头。广东万绿湖，国家森林公园，水域面积 370 平方公里，珠江水的源头，常年无酸 雨。万绿湖被选为香港同胞的饮用水水源，但香港同胞的饮用水水源比万绿湖还有 100 公里， 也就是 100 公里下游才是香港饮用水的水源的管制。丹江口是南水北调的南线。长白山世界优 质天然水水源地，山上冰雪覆盖达 9个月，平均积雪深度 50 厘米，深处可达 2米，农夫山泉 取水长白山， 10 平方公里周围没有人居住，泉水类型属于自涌泉，泉水是自己涌出来的

20、泉， 不是地下抽出来的泉。农夫山泉不但有好的水源，仍然需要严格的执行工艺和标准，严格地工艺和先进的生产设 备，是另外一道保障体系。优质水源加先进的工艺流程保证了农夫山泉的产品品质， 2011 年 到 2012 年，浙江省质监局对农夫山泉水共同筹建 13 个批次全部合格，广东省质监部门也同样 表示，近两年抽查没有不合格的情况出现。第二部分，我们要阐述我们这次来北京的目的，我们希望我们能够心平静气地回顾这个事 件的过程。 4月 10号以前，农夫山泉和京华时报并没有多少往来，也从无任何恩怨，4月10 号，京华时报刊发农夫山泉被指标准不如自来水，而且是业内人士爆料，让人震惊不 一。在刊发以前，京华时报

21、并未就此问题求证过农夫山泉，4月 10 号京华时报刊发最致命的报道，为什么说 “最致命 ”，因为每个人心目当中的自来水是一个标杆，如果标准不 如自来水，那就可想而知。因为老百姓对食品的恐惧，任何事件会信其有而不会信其无，所以 这一篇报道对农夫山泉来说是最致命。4月 12 号京华时报接中国民族卫生协会健康饮水专业委员会确认，农夫山泉标准不 如自来水，进一步实证农夫山泉的标准不如自来水，给公众造成行业内认定农夫山泉不如自来 水的错误印象。4月 10号到 5月 6号的连续 27天，京华时报用了 67个版面，反反复复地报道，实质 上就是三个问题，第一农夫山泉执行的标准不如自来水，第二废除浙江省的地标

22、DB33833 ，第 三农夫山泉大北京桶装水下架，北京的时报开辟了一家媒体批评一个企业的新闻纪录。京华时报尊敬的记者，如果你们觉得我说的话有过，等一下我会给你第一个提问，其 他媒体可以只有一个提问机会，我给你们两个问题的机会。我希望大家能以一个公平的机会， 因为我们到现在才有机会到北京来说几句话。这是我的祖国的首都，自改革开放绝无仅有，京华时报作为一张明扬中外的大报，在 过去改革开放的日子当中，肯定做过许多有意义人民的工作，京华时报的记者们，心情工 作，执行了新闻工作者的神圣天责，同时也获得了人民的尊重和应有的社会地位。但是并不等 于有权利在没有事实依据的情况下，可以任意指责一家企业。第一个问

23、题农夫山泉的标准不如自来水的问题。京华时报指责农夫山泉的标准不如自 来水，没有事实依据，农夫山泉今天要跟你们出示的是农夫山泉的企业标准，这份企业标准 2012年 4月 17号发布， 2012年 5月 4号执行，在浙江省卫生厅备案，企业标准的前沿当中， 全文引用浙江标准 DB33833 2005，并在文中增加了 19298，瓶装饮用水标准第一号、第二号 修改单，第一号、第二号修改单就是 2006 颁布以后的安全标准更加严谨以后，下达的修改 单。这个修改单里，将总砷、硝酸盐、溴酸盐这四项有害指标重新调整在比较低的符合 5749 的标准上。大家请看内页，农夫山泉今天出台企业标准也是为了证实自己的标准

24、比较简单的， 可以告诉大家。我们是完全有事实依据。即使没有企业标准，我再证给大家看，为什么农夫山泉的标准不存在执行标准低的问题， 农夫山泉不等于只执行国家的，不等于只执行地方标准，任何一项指标都是从严管理，农夫山 泉执行的企业标准，是将两个标准合二为一，再增加了标签上的明示值。这个构成了农夫山泉 向消费者进行生产的基数，对标准问题，公众可能不懂，但京华时报不可能不懂，也不能 不懂。第二个问题，京华时报和农夫山泉到底谁在说谎。京华时报在刊发第一篇报道 前，从未就自来水问题采访过农夫山泉的人。在4月 17 号的报道中，却描述了一个采访过程，大家可以详细地看一看 4月 17号的报道，让读者感到以此问

25、题京华时报采访过农夫 山泉，然后才发稿。我们现在还原这个过程。京华时报 2013 年 4月 9日，星期二下午 17：24 分，发给农夫山泉工作人员一个采访提纲，这个采访提纲大家看第一条浙江省 DB33833 于广洲地方 DB44 ，瓶装天然饮用水定义是否相同，为什么农夫山泉在广州万绿湖取 水点不采用广东的标准，而采用浙江的标准，对媒体质疑违法行为，企业怎么看？第二 2005 年浙江地方标准再了修改，新标准都降低了要求，作为新的标准制定方，当时为何要做降低浙 江省的地方标准。第三，对最近报道出的多个农夫山泉的质量事件，有何评价？四，对农夫山 泉此次的事件，公司是否认为有竞争对手幕后所为。这是 4

26、月9号 17：24分京华时报发 给农夫山泉的采访提纲。农夫山泉的工作人员在19：02 分回了这个采访提纲，小红姐，我刚在开车，我新手不敢接电话，看了采访提纲，也仔细看看，这两个标准定义名称相同吗？这是 4月9号 19： 02分。再看细项，细项当中是 4月 10号 17：30分以前，这两个通话记录没有发生任何变化，也 就是这两个个体之间没有任何联系，因为京华时报在刊发这篇报道以前，发过采访提纲， 的确发过采访提纲给农夫山泉，农夫山泉这个回复可以批评为不认真，但是不等于就此问题采 访过农夫山泉，也就是说就此标准和自来水的问题采访过农夫山泉。现在看起来，这个就是一 个局，新闻工作者准则，批评报道至少

27、要有两个以上的不同新闻来源，并在认真核实后，保存 各方相关的证据，确保新闻报道真实、客观、准确，新闻分析及评论文章要在事实准确的基础 上做到公正评判、准确引导。我们有理由怀疑业内人士是谁，京华时报有必要向公众公开 这一新闻来源。第三个问题，京华时报有没有权确定废除 DB33 ，京华时报在头版头条位置刊出 国家标准既出，地方标准废止。既出的既字根据我的理解是已经出了，已经有了，国家已经有了天然水的质量标准，请京华时报能不能出示天然水的国家标准。 DB3833 是目前天然水 标准中相对完善，相对要求比较高的标准，而且是行政级别最高的天然饮用水的标准， DB3833 和 19298 共同监管，水企业

28、的产品质量和安全体系，共同监管形成了农夫山泉基本对 公众承诺的安全标准和质量标准体系。新标准出台哪些单位有权说，卫生计生委有没有说过， 国家标委会有说过？质监部门有没有说过？如果没有，京华时报是否有越界指法之嫌，国 家的司法体系是要每个人来遵守和维护的，秩序有时候大于公正。社会秩序的稳定，是任何社 会最重要的法律环境，食品安全是老百姓的切身利益，如果新的国家标准发布以前，地方标准 先行废止，这种无序社会的法律真空，谁来承担责任？第四个问题， 5月 2 号以后，京华时报对法律失去了敬畏。5月 3号，京华时报头条最醒目的位置刊发了下架农夫山泉的消息，这一行为竟然有北京桶装水销售协会发布。据 我所知

29、，只有国家执法部门和政府执法部门才有权决定和执行产品下架，如果一个民间组织就 可以决定某一产品下架，食品安全的市场秩序岂不大乱。这个是网友的疑问，普通老百姓都知道民间组织无权执法，京华时报不可能不懂，但 未何要在这样醒目的位置刊登农夫山泉下架这样的消息，迅速传遍全国各地。这样的行为是我 们新闻工作者所具备的？第五个问题，对京华时报的友善提醒。京华时报有没有权力在声明中自称是 “党 的一家负有社会责任的媒体。 ”党是一个伟大光荣的整体，我们认为每一个单位不能借党的名 义压制被批评者，压制平等对话的权利，压制任何一家公民企业。结束语：虽然农夫山泉在这次不如自来水的过程当中，伤害巨大，但是舆论的自由

30、发表 权，无论如何在推动老百姓对食品安全体系和饮用水标准体系的进一步的关注，这种关注是我 们需要认真来欢迎和认真来思考的。一个社会任何权利都必须有其权界，并保障和尊重每个个 体的自由，尤其是言论的自由，平等对话，这不但是为自己，也是为了整个社会。像京华时 报现在这样，用大量的版面，让被批评者屈服于自己的意志，并臣服于自己的意见，在本质 上讲这是一种舆论暴力，在这种氛围下，绝不可能产生有活力的创新型的公民企业。农夫山泉 认为，京华时报的批评尽管对农夫山泉造成了巨大的伤害，但引发了公众对饮用水问题的 关注有其积极意义，这既可以帮助消费者在构建相关饮用水知识体系，也客观上提醒了农夫山 泉，自己去看一

31、看问题，管理上的问题不作，农夫山泉诚恳地希望媒体能够监督，我们欢迎监督，我们欢迎任何不同的意见，只要是善意的，农夫山泉，只要是不致以致命的，农夫山泉都 表示欢迎。主持人： 下面请京华时报的记者们先提问题。京华时报： 感谢各位媒体来听这场发布会，我是京华时报的记者，我们现在需要 在我提问之前，先重申几点，刚才钟董事长用了大量的时间和篇幅阐述农夫山泉对这件事情的 态度。第一我们来重申，我们自 4月 10 号以来的报道根本就不是和农夫山泉一家企业所谓的 争风，我们的报道每一篇都经得起推敲，而且都是客观报道，而农夫山泉在全国数百家传统媒 体还有网媒购买广告的行为则属于谩骂和不理性。我们也高兴看到农夫山

32、泉回归理性，采用法 律手段，起诉京华时报，而不是之前的卖版和谩骂，我们相信法律最终给这个事情最终是 客观公正的结论。现在我需要阐述刚才钟董事长提的一些问题。第一点，国家关于饮用天然水是有国标的， 国家卫生计生委就表示，采用瓶桶装水目前按照食品管理，食品安全法的规定，食品生产经营 用水应符合生活饮用卫生标准，也就是说自来标准，同时瓶桶装卫生标准适用于饮用天然泉 水，农夫山泉在其包装上明确表示其瓶装水属于饮用天然水，因此它必须符合瓶桶装饮用水的 卫生标准，也就是农夫山泉饮用天然水本身是有国标对其进行规范的，无需单独制定地方标 准，而刚才钟董事长说饮用天然水没有国标，卫生计生委明确发文，在官网上都挂

33、出来了，我 们报道都引用了。第二个问题所谓浙江地标的问题，浙江地标早就应该废止，这个我们需要阐述一下。国家 标准法第六条明确规定，对没有国家标准而又需要在全国某个行业范围内统一的技术要求可以 制定行业标准，在公布国家标准之后，该项行业标准既行废止，对没有国家标准和行业标准又 需在省自治区直辖市范围内统一工业产品安全标准执行地方标准，在公布国家标准或者行对业 标准之后，该项地方标准进行废止。近日国家计生委又向各地下发关于开展食品地方标准清理 工作的通知指出。按照国家卫生计生委的说法，农夫山泉执行的浙江地方标准早就应该在数年 前应该废止，而现在还赫然打在全国出售的瓶子上，这个标准 GB33383

34、里面关于铬、砷都已 经低于国家标准。对于一个小学生来说，都可以拿出这样的标准放在一起对比，就可以看出它 的宽松还是严格。现在我需要提问的问题，刚才钟董事长在演讲的时候说了一下浙江 DB33/383 标准，钟董 事长也承认浙江地标低于国标，钟董事长后来又讲浙江 DB33/383 是先进的标准，我就不明白 了，而且我觉得在场各位媒体也应该困惑了，钟董事长一会说它低于国标，一会讲这是先进的 标准，这样的逻辑是怎样的？请钟董事长给一个回答。钟董事长承认浙江地标低于国标，为什 么农夫山泉还在自己瓶子上还赫然标示明示地方标准，而不采用更严格的国标和企业标准，据 我们所知农夫山泉曾经使用过严格的企业标准，为

35、什么最后又放弃自己更严格的企业标准，而 采用低于国标的地方标准？钟睒睒： 第一我不知道大家，百分之多少的记者朋友还没有理解国家强制标准的意义。也 就是说国家食品安全法当中规定任何食品经营单位首先要符合的就是 GB5749 2006，也就是 你生产以前所有的水必须符合这个标准，这个标准从刚才京华时报的先生提到的所有铬、 砷、硝酸盐、溴酸盐都已经规定，这个标准必须要低于 0.01%，即使农夫山泉没有自己任何标 准，这个标准也是强制性的。我不知道大家明不明白这一点。何况农夫山泉的企业标准当中， 我现在秀在那里，这是法定的企业标准。这是法泉授予农夫山泉内部执行的企业标准，这个企 业标准上面是怎么表述的

36、。然后怎么推出来标准不如自来水，怎么推理出来的标准不如自来 水。我不知道这个推里过程是用的什么法则。京华时报： 有两份标准是，一个是国家标准，一个是浙江 DB33/383 ，是现在舆论和 新的地方标准，大家简单放在一起就能够看出它在铬、砷等独立指标上，它确实是宽于国家标 准，您提到的农夫山泉执行的地标不等于只执行地标，那么请问，您瓶子上标的是您只执行了 浙江地方标准，可是您不等于执行地方标准，可是谁知道您真实执行的标准，您什么时候向全 国消费者公布过，您只是说内控标准，可是内控标准并不等于企业标准，只是内部的标准，并 没有在国家相关法律部门备案，它到底有什么法律效力？钟睒睒： 我简单跟你讲，第

37、一国家强制标准无需标示，强制执行。也就像中华人民共和国 民法、刑事法，无需在帽上盖上我是中国公民，我就要执行这个标准。我前面的多少章 PPT 里都表明了这一点。国家标准之所谓是国家标准，尤其是安全标准，它第一道就是为了防止不 安全性，生活饮用水标准强制。 19298 强制，这种强制标准不是你可以选择性的，只要有这个 标准一项存在，任何标准，任何企业都必须自动执行，不是说你标了就不可以执行，标了也要 执行，不标也要执行。还有一条，即使你的企业是错误，你的企业标准高于国家标准，也是按 照国家标准强于执行，这叫标准体系。不知道有没有回答清你的问题。京华时报： 我想问钟董事长，不管刚才提到的你们执行的

38、这个标准事实上可能不仅仅只是执行地方标准，那么请问您农夫山泉瓶子上明示的浙江 DB33/383 浙江地方标准在硌、砷 这些指标上，是不是低于国家标准，这个标准大家都可以看到？钟睒睒： 这个问题你最好问浙江省卫生厅。京华时报： 这是您执行的产品标准。钟睒睒： 这个问题你最好问浙江省卫生厅，因为我不是政府管理部门，我是一个企业。京华时报： 既然国家卫生计生委已经明确讲到了，要废止浙江的地方标准，你们也应 该知道，而且你们是参和制定浙江地方标准的企业，为什么你们不选择放弃已经过时的，没有 修改的宽松于国家标准的地方标准，而不去选择更严格的国表或者企业标准，刚才也公示过， 为什么执行过，又放弃了？为什

39、么？钟睒睒： 我刚才告诉你的尚未标准正在制定之中，你说标准已经制定完毕，我们的分歧在 这个地方。因为国家天然水的质量标准， 2008年 5 月启动，现在由饮料工业协会管理正在采 集意见、求证意见过程中，你们怎么可以讲标准已经出。京华时报： 我这里已经跟全国媒体念过国家卫生计生委关于这件事情的通告，这里明 确讲了农夫山泉在其包装上明确表示其瓶装水属于饮用天然水，因此必须符合桶装水国家卫生 标准，也就是说农夫山泉饮用天然水本身是有国标对其规范的。钟睒睒： 你这个问题这章最好看清楚。 (PPT) 大家看 GB19298 是卫生标准，不是质量标 准。质量标准分两大体系，卫生标准主要管安全，安全是民以安

40、为天，这由卫生部门管。另外 一条线是质量标准体系，这是质监部门管，这两条线是并行的，不能说有一条线，就可以没有 另一条线，所以中国的 “好 ”字分成两半，两个标准现在合二为一，才是一个好标准。所以刚才 京华时报记者讲的这个国家标准不是国家的质量标准，它的质量标准在2008 年 5 月开始，我们参加过两次会议，现在仍然在制定当中。为什么要制定国家标准？因为有那么多地方 的水标准，湖南有，广东有，长沙有，重庆有，全国有那么多标准的时候，需要统一标准，质 量标准才需要统一到国家来，有国家层面的要求来做国家标准。现在的国家标准的理解，我相 信京华时报的先生是错误的。京华时报： 还有一个问题，请解释一下

41、，假如说您的标准都是非常好的标准，请问为什么今天北京质监局把农夫山泉在北京的工厂已经停产，请您做回答，难道执法部门执法错了 吗？钟睒睒： 你这个问题问得很好。北京桶装水，第一我们在北京，有一个桶装水厂只生产大 桶水，然后这个桶装水厂在北京的市政府招待所内，我们在北京有10万户的用户，有 10 万户的用户是 2008 年开始生产，到现在已经差不多为时五年，到现在为止，没有出过任何质量事 故，也没有出过任何标准问题，但昨天可以告诉诸位，我们为政府生产的还在生产，但是我们 为民众生产的的确我们已经停下来了，但今天我还要宣布一个消息，我们不会在北京再开工厂 生产，我们只有对不起北京的 10 万消费者了

42、，因为这样的环境是不可能让一个企业在这样的 环境之下生产，员工们不能以正常的心智在自己的工作岗位上，农夫山泉的尊严比金钱更重 要，农夫山泉的责任心，我和其说生产出不合格的产品来，影响北京的消费者，北京市民的健 康，我不如说我现在就关闭这个工厂，因为一个产品的协会就可以让一个公司的产品下家，一 个产品协会的决定就可以让京华时报把它登在头版头条，这样的环境农夫山泉只能退出。 对于 10 万北京用户的饮水问题，农夫山泉会负责任地在三个月之内，农夫山泉由全国各地的 4 升水， 20 升来换取 19 升，市场上的价格我们 19 升的水是 20 元，我们 4 升水是 35 块钱，但 是这个损失最大，农夫山

43、泉决定不让消费者受损失。农夫山泉决定不会为舆论暴力低头，也不 会为自己的尊严失去颜面。谢谢！信息时报： 我想请问一下自来水标准也就是说生产饮用水卫生标准 GB5749 有 106 项指 标，而 GB19298 和 GB33/383 加在一起就 57 项，凭什么说农夫山泉标准比自来水标准更严格 呢？钟睒睒： 谢谢这位记者的提问。因为自来水标准是前位标准，也就是进你的工厂生产以 前，这个水必须达到这个标准。也就是说你原水必须执行这个标准。而不是说这个标准 106 项 以后，它有些标准可能重合，但有些标准也不重合，但是这个是一个前位标准。不知道这个前 位标准，大家懂不懂。也就是说生产前来的水源必须符

44、合 5749 了，然后你再加上自己的标准 体系来管理这个水。第一个 5749 的标准三类水就可以生产了，我相信任何一个省的山泉水或 者天然水没有二类标准，它没有能力生产，没有这样的技术水平生产。我不知道满不满意。经济观察报记者： 我有两个问题问一下钟董事长。我们为什么以这样激烈的方式回应京华时报问题，我们此前有没有机会跟京华时报阐述这样的误区。第二个问题因为此前在海南省的农夫山泉遭遇砒霜门事件当中，当时经济观察报有跟踪报道，当时董事长也是用大规 模的发布会来应对质疑，我想问一下作为一个企业来说，我们认为这样回应媒体的方式是不是 我们认为一个比较好的公关方式，没有更好的方法？钟睒睒： 这个问题很

45、好，为什么很好？我们知道砒霜门事件，这个砒霜的砷好在是跑不掉 的物质，不会因为温度的变化而变化，所以这件事情非常快的弄清楚了。是有人为的问题。所 以当地的工商部门处理了 13位官员。因为有幕后，也是有业内人士操作。这件事情4月 10号如果你 4月 10号京华时报是友善的，就这个问题既使是恶意的，就这个问题直接地问到 过我们，问到过我们天然水你的标准跟自来水的标准相比，哪个标准高这样的问题，我可以直 接地回答你。但是你没有问，我怎么答？你第一篇报道出来，就要我致命，你是恶意的，而且 你是业内人士爆料，你知道这个业内人士是谁吗，大家想知道这个业内人士是谁吗？所以农夫 山泉采用这种办法，都是不得已，

46、农夫山泉在历史上，只开过三次记者会。为什么用这么激烈的方式你想都要命了，能不激烈吗？你说砒霜门的事件如果再过一天砒 霜门，农夫就灭顶，第一天是果园有砒霜，第二天变成农夫山泉含砒霜，这个传播速度，你不 这么激烈，就灭顶，怎么说清楚，说不清楚。我们现在这样，等到你说吧说吧，说光为止，我 在那听，我听你这事实说话完了，你都说到我的产品可以任意执法部门检查，都下架了，我才 来说。我觉得越沟通越恶意，任何东西出来的时候，你看我们声明发表出来，严正声明出来， 党的严正声明就出来了，你说能沟通吗，有沟通的环境吗，作为一个企业来说，我说句老实 话，我认为言论自由是人类最高的智慧能力，它可以以正刊误，只有辩论讨

47、论，真理才会显 现。你不让人家说话，你刊这么多版面，有没有一个别的声音，如果京华时报版面上有别 的声音，我认为这是讨论，你全是批评。我认为为什么没有讲，开辟了中华人民共和国新闻史 上的先例，没有这种批评方法。你只总要找一个第三者作证一下他们的意见对不对，你全是对 的，你完全光荣正确吧。当一个意见作为全对的意见的时候，它本身已经错了。因为不可能有 不完善的争议。农夫山泉高管： 在整个事件过程中，无论是国家部门也好，质量部门也好，都说过话，但 是当质监局来说话的时候，第二天的报道就是袒护，包括大家讲到，当我们的声明发布以后， 有的媒体发布这个声明以后，就被指责成说这是媒体中的败类。这个过程并不是大

48、家想象的， 在这样一个前提下，在这样过程中，让企业再出来不断地辩白，其实是比较困难的，所以直到 今天，才选择了用这样的方式能够来仔细阐述这件事情。钟睒睒： 在各位媒体面前我要强调一遍，企业的法律地位问题。如果我们国家真正要建立 创新型的国家，企业的法律地位的若越绝对不可能产生有创新型主体的国家，最后受害的一定 是民众，一定是老百姓。浙江广电集团： 我今天是以自媒体，微博主持人的身份过来，我一直蛮关注这个事情，我 是做新闻评论的，我觉得钟先生回答了很多的问题，我有两个问题，一个问题想问钟先生，一 个问题想问京华时报。所有我都听明白了，有一点你刚才讲到弱碱性性水，也是京华时 报今天报道当中提到的一

49、个问题，你们是7.3，正负 0.5，有可能到 6.8， 6.8就不能说它是弱碱性性水，这是我唯一存疑的问题。农夫山泉高管： 刚才看到， PH 值是水质的综合指标，是表示它的特性，我们在标签上写 得很明白，是 7.3 正负 0.5，正负 0.5 的表述是非常科学的表述，如果我们简单地表述成7.3 或者多少，都会有质疑，因为有可能比这个高，有可能比这个低，正负 0.5 是表示检测误差， PH 值在整个测试过程中，随着水温的变化，环境的变化等等因素，确实会产生变化，包括仪器本 身的因素，都会产生一定的误差。但是这些误差它并不能改变这个水的本身的性质，这个水当 中之所以呈弱碱性因为含了钾钠钙镁等误差，

50、这个检测误差是由仪器和环境等等因素引起的， 但是检测误差并不代表它的特性发生了改变。浙江广电集团： 接下来问京华时报的同行，在这之前，我跟钟先生一样很想了解到爆 料人是谁，在赶集网上华润人联系人是爱惜，它的电话号码和桶装水协会联系人和电话是一 个，之前你们不知道这个消息，今天发布这个报道的时候，你们没有理由不关注到这样一个很 重要的信息，在今天的报道里你们依然没有提到这点，这点请京华时报的同行们你们是不 是因为选择性的没有关注到这条新闻。京华时报： 首先沃勒感谢浙江自媒体的同行。我也借农夫山泉发布会的现场，说一 下。在报道出来一个月的时间，一直跟农夫山泉沟通。至于刚才说钟总说这个稿件是不是跟某

51、 些，虽然没有说出口或者跟谁有什么关系，我首先要澄清的是我们这个报道跟任何企业都没有 任何关系，我们的报道是查阅了公开资料，这个新闻来源最起码有三个来源，国家生活饮用水 标准、国家瓶桶装饮用水标准、农夫山泉自己执行的浙江地标，这也是一个新闻来言，我们查 到这三个新闻来源之后做了一个比对，亲业内的专家帮我们分析这个标准之间有什么样的差 异，这个从新闻报道角度来讲完全符合客观事实的，没有任何说好像要选择报道什么。如果农夫山泉或者说其他的个人毫无根本的对这种不恰当的推测、诬陷我个人，我也想借这个场合告诉所有在场的人，我保留对有这种攻击我个人的行为保持一切诉讼的权利，保持司法的权利。既然讲爆料人，还要

52、再说一句，希望我们公布专家的人士，后期报道也曾经公布一些专家 支持我们这个观点的名单，只要我们公布了名单，农夫山泉就恶意攻击人家协会，甚至说信口 雌黄，作为媒体，他也有保护专家的权利，我的新闻没有任何问题，下面回归到今天刚才农夫 山泉针对标准问题的，我想提一些问题，今天京华时报爆料浙江质监局勒令北京的农夫山 泉的工厂停产，而不是农夫山泉主动停产，队之间据的行为，农夫山泉有什么样的说法。钟睒睒： 请你能不能出示一下北京质监局停产通知书。京华时报： 我们报道已经出了。钟睒睒： 你能不能出示一下停产通知书的全文，什么理由，是不是你讲的理由。请你出示 停产通知书的全文给大家。因为执法部门的停产通知书有

53、法定的格式，法定的规范，请京华 时报出示。京华时报： 这个问题在今天第五版报道由质检部门确定了农夫山泉停产，我们有采访 录音，也可以看明天京华时报的报道。我想问一下你瓶装标写的清清楚楚是浙江标准，而 浙江标准你提到了是低于国家标准，你为什么在瓶子包装上不标国家标准，反而标低国家标准 的浙江标准。钟睒睒： 我们愿意回答你的问题。农夫山泉高管： 大家看到钟董事长在讲到标准体系讲得非常明白，国家对食品管理有两个 体系的，一个是安全标准体系，一个是质量标准体系。但是质量标准体系目前国家还没有国 标，京华时报刚才胡记者说的是指国家的安全标准，我们比一下如果我在这个瓶子上标 19298，那会是怎样情况，因

54、为这瓶水 19298 是非常低的标准，它不仅适用于天然水，也适用 于矿物质水，也适用于普通水，如果我标 DB33 ，是对自己提最高的标准， DB33 作为天然 水，你是不能用自来水做，如果我不标DB33 ， 19298 对天然水的来源是没有任何规定的，也就意味着说，如果我只标 19298，我给自己提出一个非常低的要求。提问： 你说我们的水质是好于自来水，这一点我个人不怀疑，你说你们水质是好的现在说 地方标准是企业标准，国家标准最低的一个，为什么用的是最低的一个，而不是企业标准。农夫山泉 高管： 首先我觉得在卫生部 2012 年发布的预包装食品通则的 77182011 说得非 常明白。产品标准可

55、以是食品安全国家标准，食品安全地方标准，食品安全企业标准和其他国 家标准、行业标准、地方标准和企业标准，我为什么要标DB33 ，因为 DB33 是公开透明的标准，所有的媒体，其实你很方便可以拿到 DB33 的标准，包括消费者，所以说我其实标 DB33 是一个更加公开透明接受媒体监督或者社会监督的过程。但是我标 DB33 刚才也讲了，我同时 符合 19298的标准，丝毫不能因为标了 DB33 而降低对自己的要求。提问： 你标的这个标准就是执行标准？钟睒睒： 卫生部 2012年 2月 3号发布了一个预包装食品的标签通则，标签通则54提里这样回答的。这个问题是法律回答的，不是我回答的。记者提问： 我

56、只有一个问题，国家卫生局要求在2013 年之前必须清理地方标准，浙江方面也执行了，在这种背景下，请问农夫山泉你们瓶装标准是改还是不改？钟睒睒： 第一我可以告诉你，这个标准既不会改，也不会变。这是我们的标签的权利。第 二，这个权利是条例和法律赋予农夫山泉。北京电视台： 我现在手里拿的是一瓶农夫山泉，是我们所有人都在喝，您能告诉我这里哪 儿产的吗？钟睒睒： 可能是道岛湖产的。北京电视台： 我想问的是在北京桶装水生产线已经停止了，是不是今后北京市场上不会出 现在北京生产的桶装水？钟睒睒： 是的。北京电视台： 之前在桶装水标签上是不是会写水源地是北京？钟睒睒： 是，是标北京宽沟，你们可以去现在家庭里去

57、看。农夫山泉高管： 我稍微补充一下，在北京的，如果这个水是北京产的，如果是北京产的， 一定是写北京宽沟的，但是为什么瓶装水会看到，确实供应北京，在北京销售的瓶装水，是有 几个产地的，刚才我们几个水源地距离北京的距离是差不多的，也有可能是从长白山来的，也 有可能是从千岛湖来的，但是在每瓶水上把产地写得非常明白，你会发现这瓶水产地和实际出 产地不符合，如果是这样，你可以投诉。北京电视台： 也就是说在北京水源地生产的水会遵循北京的国标还是北京的地方标准？您 这上面是浙江的水，所以是浙江的标准。农夫山泉高管： 同样是 DB33 ，因为国标不是北京的国标，在北京既没有地方的质量标 准，也没有地方的安全标

58、准，对天然水来说。所以我们在上面写的，如果北京的水桶装水仍然 是 DB33 。北京电视台： 对于经营农夫山泉大桶水的经销商和购买你们水票的用户来说怎么处理这个 问题？钟睒睒： 在三个月之内，只要购买这个水票，一张水票加起来是换 20 升，因为大的桶是19 升，我们不会要消费者吃亏，但是我们只能在三个月范围内，如果选择喝农夫山泉，我们 还管你，你继续，你可以在三个月之内用别的水，但是我们不会再这个地方再生产这个水，因 为我们觉得这个环境已无法生产。提问： 刚才您回答的还不对，我想问有企业标准，有浙江标准，还有国标，你说我们执行 浙江标准是因为透明，我问了一下我们有企业标准，你说工厂执行都是QNF

59、S，我想问一下各地的质监部门抽查的时候，看的是哪个标准，是看的咱们企业标准，还是看了浙江标准？农夫山泉高管： 质监部门在抽查，有一种如果光是管安全的话，他甚至标准都不看，就看 19298，只要符合 19289，他就认为是安全的。但是如果更严格，如果标了DB33 ，他会说我拿DB33 加上 19298 来抽查你的产品。如果你还明示了这上面的值，会把明示值都会说，如果不 符合，他照样会说你不符合。提问： 这是企业标准，所有质监部门抽查都是最高情况下是两个标准相加，国标和浙江标 准相加，会不会出现一种情况，你们生产的水是低于你们自己企业标准的，但是是高于浙江标 准的情况呢？钟睒睒： 这种情况我认为是

60、不可能，比如说我们拿溴酸盐来说，我们内控指标是5 个PPB，要严一倍。比如说我们 PH 值低于 7，不可能出厂。这是我们内控指标。所以我可以告 诉你，既然我明示了标准，我一定全部做得到。提问： 这次之后，农夫山泉高质量的企业标准，大家都知道了，那么农夫山泉有没有说， 我把自己的标准改成企业标准，既然大家都已经知道了，也透明了，就不会再出现两个情况。钟睒睒： 不对的，你们没有权利的，农夫山泉根本没有这个法权，如果你有这个法权，我 现在不是一个手赞成，我两个手赞成。我两个手赞成，马上执行这个标准，行不行。我希望两 个手赞成，现在马上上升为国标。我希望高标准，我希望所有的标准提高。中国食品记者提问：