五月九日关于粉仔强致小区的一封信讨论

1、五月九日关于“粉仔强致小区的”的凯 1珠宝:所谓摩托车停放占用费，不应该是占用业主分摊面积峰 9 芳:我一直有个疑问，是否查清楚了那些已卖的感觉对老人小孩很不好层车位是否真的合法？这里完全无人车分流，凯 1珠宝:物业能提供多少位置给业主停放，你就收多少费用，不要收了费又没地方放。凯 1珠宝:我个人认为如果使用业主分摊面积停放摩托车，我觉得不能收占用费，如果物业要，可以收凯 10，即摩托损坏、遗失物业应负赔偿责任:关键物业没有和房地产公司脱钩，想不先卖完房地产的是不可能的，所以会想方设法咯。还有，物业的收入一块，并没有和征询广大业主。物业为什么会挖空心拉，搞卖场，就是这些收入都是可以进公司腰包的

2、，至少一部分钱肯定是这样，但是业主要求物业做好的物管，物业没有做好，确没有一个好的奖惩办法，所以物业就会主次不分了。假如大家交的物业费 1.1 元，拿出 2 毛钱做惩罚基金，业主打分，好就给，不好就不给，物业也肯定会提高服务水平，毕竟 2 毛钱可比卖车位的利润划算多了，同意的点赞对于你的一番，虽然我不是业委会的，但也业委会成员做了很多工作，对于你的文采我觉得还是挺不错的，看你说了这么多，我也想一下个人看法，对于你的文章有三个关键点，第一点就是：不知者无畏；何为不知者无畏呢？首先，你对于摩托车停车的收取有自己的看法，这个很正常，2016 年省物业管理条例第四章第四十一条规定 物业服务应当遵循合理

3、、公开以及费用与服务水平相适应的原则，区别不同物业的性质和特点，由业主和物业服务企业按照价格主管部门会同建设行政主管部门制定的物业服务办法，在物业服务合同中约定。所以，可以明确的看出，对于摩托车，是根据国家政策，经过物价部门，合法依规收取的费用。但你所焦点是收取了管理费必须有固定位置停放，這点我觉得“有一种以为叫做你以为”。一个住宅小区从拿地，规划报建，到动工，再到后面规划核实跟权属确认，都不会出现有摩托车位这个东西，举例来说，你就算去富力城，客天下，奥园买房，也不会有摩托车位这个东西存在。这十余年来，所有的小区要解决摩托车跟自行车停放问题，只能通过成立业委会后与业主开大会沟通协商，占用所有业

4、主公共空间去设置停放位置，业委会这个做法，并无不妥，但做这件事情必须先告知全体业主，经过业主同意后方可实施，如果业主完全不同意，那就另当别论了，根据 2016 年省物业管理条例第五章第五十条 物业管理区域内按照规划建设的公共建筑和共用设施，不得改变用途。业主依法确需改变公共建筑和共用设施用途的，应当在依法办理有关手续后告知物业服务企业;物业服务企业确需改变公共建筑和共用设施用途的，应当提请业主大会意后，由业主依法办理有关手续。决定同这一点，就是业委会为什么会各位业主，有意改造摩托车停车棚一事的由来了。我说的是公共空间的摩托车位，不涉及私有，再次强调一下，以上所有说的是小区公共配套，不谈及私有，

5、懂吗？珠宝:凯 1收凯 8和场地占用费应该不是一个意思吧？:占用业主的地方收益应归全体业主所有！凯 1珠宝:现在物业收摩托车占用费，不是，摩托车有任何损失物业根本不负责凯 1珠宝:如果说收取的是，即对摩托车真正管理，有损失物业负责，业主比较能接受这点属于政策性为之。的灰色部位，占用费是行业做法，全部小区都是如此，不是一两个小区任凯 1珠宝:所以现在业主不同意物业拿着业主的地来和业主凯 8:现在的感觉是收入门费，笑话，进自己的地方放东西，人家要有则另当别论，如果归全体业主所第二个关键点，是“站着说话不腰疼”既然你提出了相关的异议，那么是否也应该要站出来提出相关的解决方案呢？这一点，只见上半部分，

6、不见下半部分，你完全可以站出来给业委会出谋划策，当然，首先是要在符合法律的前提下，对于业委会而言，我觉得跟开发商沟通，跟物业沟通，包括十几个成员就已经很难协调了，更何况还要查阅众多的，争取权益。那么请问，你作为业委会成员，能提出什么好的建议呢？首先来看物权法，物权法第七十三条 建筑区划内的道路，属于业主共有，但属于城镇公共道路的除外。建筑区划内的绿地，属于业主共有，但属于城镇公共绿地或者明示属于个人的除外。建筑区划内的其他公共场所、公用设施和物业服务用房，属于业主共有。第七十四条 建筑区划内，规划用于停放汽车的车位、车库应当首先满足业主的需要。建筑区划内，规划用于停放汽车的车位、车库的归属，由

7、当事人通过出售、附赠或者出租等方式约定。用于停放汽车的车位，属于业主共有。占用业主共有的道路或者其他场地以上法律就能看出，开发商拥有私有的，是不归业主共有的，而前期规划并没有公共的摩托车位跟单车位置，那么这样的话，只有两个解决途径，要么摩托车乱停乱放，要么开发商的凯 1车位去停放摩托，也就是说，你要固定位置停放是可以的，买车位即可。珠宝:或者物业要收占用费，那你物业去跟开发商买几个车位来收占用费好了凯 8-3.请问哪个小区不是如此？请举例说明凯 1珠宝:存在不一定就是合法合规，你都说啦，灰色凯 8:我现在住的就不的。呵呵，你哪里看到有任何一方违法？比如说客家确表示，无法，450 的停车费，它也

8、不违法，有物价局，市场调节价，只能督促沟通开发商不要的，市定价权开会的时候，明都是的，没有任何一方违法，只是那位邻居说的对，业主一方本就是弱势群体我说的这一番话，也是觉得业委会确实是有做事，但大家因为各方面信息的不对称而不理解而说凯 1珠宝:450 的停车费，他是因为属于他，但是如果把业主的分摊拿来收占用费，不合理吧？我不是针对业委会，我就事论事你觉得其他小区都没收摩托车的费用？我说的 450 是车位没错，但客家你买了车位也还是要叫 45 还是 50 的啊，客天下是 55，富力那些好像也差不多。摩托车也是45 还是 50。而理解？小区，业委会争取到 30 块了，这还是低于物价局标准的，大家都不

9、凯 1珠宝:你不理解我意思，我不是说不，而是如果收占用费，请物业自己提供场地，如果用业主分摊，考虑收峰 6（505）刘：，即有损失物业负责占用费其实也对，因为摩托是占用了大家的公共地方。是你自己没搞清楚，物业公司是没有任何的，他只是受聘管理小区，而业委会的职能，是归纳广大业主的意见，去聘用物业公司管理，而这个价格制定，之前也有过，有过一番激烈的讨价还价，最终得出的这个价格，按法律层面，自然就是大部分业主的决定了。举个例子，换个阿猫阿狗物业公司，也一样有这项。凯 1不是不珠宝:，要合理。觉得说得好费劲，可能我表达有问题你合理性，那就了，首先有批文，第二在周边小区来说，御景东方最便宜，老旧小区不在

10、比较行列。这样说，你同意吗？凯 1珠宝:我没说贵啊。算了。没必要再争论。因为诚如我所说。有能人就出来给出解决办法。不要业委会提出解决办法又好像严重损害了自己的利益，要有理有据。不要空口白话，依法依规去是说说一点用没有。峰 6（505）刘：云邸 3-王一定是对的。要管理就应收。凯 1珠宝:权益。只第一有批文合规第二费用我也不。我的是如果接下来把业主的分摊面积拿来收业主停车占用费合理吗？凯 1珠宝:(峰尚六 505)刘 确实没有错，的是方式凯 1珠宝 那么我问你，不用这个面积，用什积？物业可以不啊，那就没有管理，因为无法界定这部摩托是哪里的，也不能发通行卡，那么大家的摩托不要停进小区呗，因为公摊不

11、允许停，私有车位也不允许停，那只能停小区外面了，对不？凯 1珠宝:云邸 3-王 物业收占用费可以啊，现在不够停，物业向开发商呗如果用业主分摊面积，那么请物业收，真正起到管理作用啊，起码摩托车要保证不遗失是吧？现在物业收停车占用费，他并没有起到管理作用，小区很多业主摩托车遗失物业并不负责凯 1珠宝 你真的很搞笑，物业是打工的，业主是，物业为什么要买车位去给你停车？就算物业买，那也是业委会代表广大业主跟开发商买了车位去停摩托车啊？如果你不交钱可以不进小区啊？凯 1珠宝:当然，这只是我个人意见，我也不想继续在这里争论下去凯 1云 6-珠宝 所以，主次关系你都没有理清楚：云邸 3-王 ，你这样说有点偏

12、激，业主和物业公司是关系体，点业主表达自己的观我就一点，业委会因为摩托车停放事宜，提出了搭建车棚的解决方案，并向广大业主征求意见，而大家现在觉得业委会擅自想用业主公摊位置搭建车棚，区。的还是物业。这点就是误珠宝:今晚对业委会没有任何意见或者不满，我一点都没提到业委会。凯 1我云 6-没错啊，物业是根据业主意愿去做事的，搭棚与不搭，不是物业主动啊峰 6（505）刘：是真的卖的话应该消防不合格吧。云 5-9-刘：见解可，只是站的角度偏颇了，要管理就要，这句话非常不好。峰 6（505）刘：大家都是为了小区好。天峰 8 好人家：有免费的午餐吗？云邸 3-王 根源在于广大业主对的管理服务不满，不信任造成

13、的。很简单的一个案例:小区出的道路直接打 20 公分厚的水泥，就能解决一年不知修多少次。客天下小区主干道都没那么讲究铺砖。广大群众业主心里面亮堂堂的：凯 10没办法，房子还没卖完，还需要一些华而不实的东西。峰 8 好人家：客天下还有的房子待售，但该水泥地的不会铺砖。折腾人最终散人心峰 8 好人家 有些事情，不清楚也不好乱说，首先，在最开始规划设计时，没有卖出去一户业主的时候，大门进去的道路就铺好了砖的，没有那么长远的目标为了物业多几次能赚多一点蝇头小利而特别设置铺砖，之前也提出过整个打水泥，但后来商讨后暂时未执行，因为要么全部整大块掀掉打沥青，要么就会像补丁一样东一块西一块，后来搁置了。现在左

14、岸观邸，观邸，只要是行车道，都是沥青路面了，据此，可以理解为前期设计不合理，但跟你的观点没有太大关系，如果现在业委会提出直接把碎的砖铺水泥了，那我相信物业一样照办的。另外，不对管理不满，首先，我不是物业公司的，只是对事情来龙去脉相对来说更清楚一些而已，很多业主们并不知道一些情况是如何发生的，御景 1600 户业主，不同声音不同。再者，1000 多户的小区规模不小，更换物业公司，能有几家选择？上市公司的物业也是卖完就跑，立马更换整套班子，不接其他项目做。梅州做得好一些的也就是客天下物业，客天下物业见得会过来接御景东方这样的项目，然后就是平安物业，正佳物业，嘉美物业，正喜物业这些，是否能保证这些物

15、业公司接手后比现在强，又甚至更差呢？每个业主都可以有自己的考量，作为御景业主的一，我也只是提出自己的见解，角度也许略有偏颇，但我觉得并无不符合实际情况的话语出现，就像我昨晚所说，提出了质疑，是否能给出解决办法？提不出解决办法，那事情还是无法解决，车位卖光以后所有业主的摩托车都在乱摆吗？或者去堵塞已经峰 8 好人家：层车位的业主的车，造成每天的争端吗？云邸 3-王 沥青路面就不必了，会污染空气环境。下次修缮时整块打水泥路就行了，毕竟是主要路段要承载重车出入。还有，责任往业委会推，以免影响和谐。峰 8 好人家 现在分明是某些业主在影响和谐，怎么说呢？你一个人提出打水泥，就会有其他业主提出不美观，降

16、低小区档次，所以我要强调的，无非是东西从来没变过，只是跟施工的时候需要重视，加大力度去监督。否则只能像某个业主一样，长篇大论发出来，没有事实依据，也没有的支持，只是依靠一己之见博得一部分业主的赞同，这完全属于在心理层面上大快人心了一把，对现实没有任何的作用。举个例子，就像之前沿江路禁停汽车，一大堆商家跟周边住户跳出来说损害了大家的利益，要执政为民，这样非常不合理。但跟交管部门回应合法合规，站在城市运营的更高角度去问题，就不是某个自以为是所想的那么简单了。这就是两者的对立面所在。但我所阐述的观点一直都很明确，觉得这样设置很不合理，可以的，提出解决方案嘛。不要说说就扔了。那大家都可以口若悬河滔滔不

17、绝了，因为不需要承担，也不需要去承担责的自说自话不任。如果没有比业委会腰疼呢？峰 8 好人家：解决办法更好的计谋，那又何必跳出来云邸 3-王 你很喜欢狡辩。大看到你这样一定很喜欢你，不聊了，呵呵，那就散了吧，所以我说没有结果。你以为是狡辩而已，我事事都有理有据，只是你无法反驳罢了。领 8 杨：云邸 3-王就少了很多。层车位能否不卖的？还是一定开发商要卖？又能否协商？开发商不卖问题站在业主的角度，我百分百卖层车位。但开发商来说，两年前就已经办出来了的。商人都是利益最大化为前提的。所以这个我相信无法。如果没有。或者不明晰， 那是绝对可以进行干预的。我也是业主之一，事情肯定是两面看，隔行如隔山，小区

18、里也有很多专业虑的，肯定是有充分的依据跟，问出这个问题本就没有意义，开发商做任何事情都是深思熟才敢开始销售。所以你说去卖车位，这个根本不现实。所以我也可以说，这个问题问了等于。不可能舍弃一两千万的资产放着不销售的。就像富力一样，不买车位根本不给你进小区。后面发生的客家跟怡景豪园，丽映，星汇湾等车位事件都是因富力的霸道而起。但说实话，正兴这十几年来，有诸多，这是事实，但是论率。还真可以算上最低的，每个开发商都有自己的优势，也有自己的劣势峰 6（505）刘：开发商都不是傻子领 8 杨：业主都不要买层。这句话说对了，可以呼吁业主，但不能阻挠开发商。云 5-亲：业主也不是傻子。所以，这就是我一直说的，

19、不要只嚷嚷，要提出解决办法。业主不是傻子，但在大体制下，是弱势群体，这个居住在任何一个小区都是一样的，每个小区的业主群都是问题一大堆，有亲戚朋友的可以了解一下。凯 1-0302 刘：建议物业和业委会对公摊面积进行整理，究竟有多少面积属于开发商可以作为车位卖，还有多少是属于公用的。业委会要做到底数清。峰 6（505）刘：不是有层不卖，留业主休闲吗？同时，我可以明确告诉你，云 5 的车位已经卖出去有了。1000 多户业主呢。意见不可能统一。云 5-亲：卖出去再退钱也是有的凯 1-0302 刘 这一点你倒大可放心，所有公摊都不是开发商说了算的，都是测绘部门出具的文件，该没有分摊的都没有分摊。业委会已

20、经去查实过了。云 5-亲：业主要依靠业委会。你以为业委会没有做工作而已，业委会这段时间做了很多工作，包括跟开发商争取物业管理用房等等，还有其他事情，只是大部分业主都不知道。云 5-亲：业主现在比较关心公摊面积合不合理领 8 杨：二楼住改商，到现在的了凯 1-0302 刘：层售卖，搭车棚，我认为最好的小区御景东方已经面目全非业委会可能做了大量的工作，但是做了没说，搞得大家都不清楚，会造成很多误解，建议可以多公开些大家比较关心的各方面公摊包括的是各户本层的分摊，楼下大堂的分摊，负一层大堂的分摊，还有楼梯间的分摊，层部分没有划出停车线的以外的面积的分摊，这个都可以查实的。有图纸云 5-亲：云 3 王 实际公摊面积是否和合同公摊面积相符？云邸 5：一开始是否合理？凯 1-0302 刘：是啊，即然是可以查实的，为什么不把查实的情况公开，告诉广大业主呢?云 3 王：还是之前说的，业委会做了很多工作，但可能是常的告知的东西不多。所以产生不对位是正肯定是合理的，现在的楼盘开发，所有的擦边球都在政策范围内打，打个比方，有些法是有模糊的。那么各地区就有相应的细则出台，出台后都是依据细则的范围内去报建，律规划