圆桌对话1(共16页)

1、圆桌对话一：全球视野下，中国(zhn u)融资租赁机遇与挑战 主持人：Sudhir P.Amembal 主持人：这是第一次的小组讨论，这个虽然是CEO的小圆桌讨论，并不一定每个人都是CEO，大家都是业界很有经验的人。我们进行这次讨论的目的是这样的，大家先介绍一下自己，同时有来自中国大陆、欧洲、美洲的，大家都很有代表性。另外(ln wi)他们都是一线的工作人员，也不是外面的官员，也是局外人。另外我们希望可以和观众进行互动，大家可以提问。在这里，大家有多少人是从事金融租赁公司行业的？谢谢。有多少是客户或供应商？多少人是政府相关机构的？有多少是大学生？现在(xinzi)基本了解了大家的背景，我们先说

2、一下交流的规则，以便于推进下面的讨论。首先每个人简单介绍一下自己，希望控制在15秒钟内。下面每一位嘉宾会被提问一个问题，之后就把时间留给大家。首先请各位自我介绍一下。高克勤：以前我也当过总裁，再以前是在银行工作，做投行和公司业务。何敏：谢谢大家，我来自中民租赁。中民国际租赁今年4月刚刚成立，我们的两个大股东分别是中民投集团和韩亚银行，谢谢大家！赵小川：大家好，我是来自民生金融租赁的首席分析师。民生金融租赁2007年成立到现在都发展得非常好，名列业界前茅，资产已经超过1000亿。这些年民生金融租赁公司在推动行业外部环境改善方面，一直积极发动着推动者和倡导者的作用，作出了重要的贡献，也是目前行业里

3、面具有极大影响力的公司。这些年来在业务创新和人才培养方面始终处于行业领先水平，所以我们也是业内广受尊敬的公司，也是我们公司职工引以为自豪的公司。谢谢大家！Patrick Beselaere：我来自于ING租赁，以前我从事销售工作、风险管理，当时做总经理，我在很多欧洲国家都有工作的经历。Adam Warner：大家好，我目前是美国租赁业协会轮值主席。我们是五大银行背景的租赁公司，当然在美国有20家这样的公司，谢谢！主持人：非常感谢各位嘉宾的自我介绍。今天上午中方嘉宾已经(y jing)说到一些挑战，那么Patrick Beselaere和Adam Warner也会说一下他们自己所在租赁行业面临的

4、挑战，我知道Adam Warner想要说出新意不太容易，也和中国面临一样的挑战。不过还是希望你说一下(yxi)，今天你作为高管，你觉得美国设备租赁行业三大(sn d)挑战是什么，是从宏观角度来看，谢谢。Adam Warner：第一大挑战：全球增长的问题，所有国家都会面临这个问题，我上午谈到过现在经济发展的减速，我们必须需要经济的发展来推动这个行业的发展，所以希望亚洲经济能够强劲，美国的经济也能强劲。第二大挑战：低利率的环境，对于我们来说很难有边际收益。其实对于经济是好事，但是不利的是对于我们银行业。第三大挑战：无法抵御经济下行压力。Patrick Beselaere：第一大挑战：这是全球面临的

5、挑战，那么在成熟的经济体当中，特别是欧洲的公司中，比较低的经济增长比率，以及工业化领域，我们可以说这是最为重要的一点。第二大挑战：我们的资产本质在不断改变，所以有一些小规模的资产，还有一些人们使用我们资产的一些方式，人们处理资产的一些方式。我们要重新思考定价机制。第三大挑战：数字化的挑战。经济正在进行数字化的趋势发展，就是在这样的条件下来如何改变我们的商业模式。赵小川：我个人的看法是这样的，8年当中融资租赁在金融公司的引领下实现了快速发展，可以说是井喷式的发展，和世界租赁业这几年的发展正好形成了鲜明对照。2007年世界经济危机爆发之后，尤其是西方发达国家的成熟租赁体陷入了寒冬，2007年、20

6、08年、2009年租赁额大幅度下滑，2010年以后才有所复苏。我们正是鲜明的对照，2007年在银行系租赁业的引领下实现井喷式的发展。中国租赁业繁荣发展的背后也隐藏着隐忧，这就是我们目前面临的巨大挑战，我们这种粗放式的发展，从业务发展模式来看，业内普遍都看到我们存在着“两高”问题，融资租赁比例(bl)大大高于经营性租赁的比例，前者占90%左右。回租比例远远大于直接租赁，那么这反映出背后的核心隐患在于我们的租赁特色不鲜明，从融资租赁业和银行信贷相比，我们跟银行信贷业务存在着同质化的问题，显示不出融资租赁特有的竞争优势。无论是金融租赁公司还是怎样，业务产品都比较雷同。租赁本身的优势在这些年的发展中并

7、没有得到很好的体现，我们看到国务院办公厅在下发的文件中讲到，金融公司发展中特别强调一句是突出融资与融物相结合，那么这也是把我们的问题(wnt)讲得很清楚，也把我们的机遇和遇到的挑战说得很清楚，那就是说我们怎样把融资和融物相结合的融资租赁特色充分地发挥出来，租赁的优势充分发挥出来。 谢谢(xi xie)！ 何敏：我想从两个方面来阐述对这个问题的理解： 一、租赁公司面临的外部挑战 大家知道目前整体的经济形式是在下行的阶段，需求增加的疲软，供求矛盾的突出，不管是资本还是地产市场，需求都不足。所以在这样的经济环境下，寻找好的项目、好的企业，对租赁公司的这种经营能力是一个非常大的挑战。 二是同业的竞争，

8、早晨在王蓉女士的致辞中也提到，现在租赁公司3000多家，其中有金融租赁的，就是有银行背景和金融背景的，也有非银行背景、厂商背景的。他们存在和发展的模式是什么，竞争的差异性究竟体现在什么地方，目前机构虽然多，林林总总，但是这种特色化的优势没有显现出来。 二、租赁公司面临的内部压力 一是业务领域的选择，就是定位做什么，进入哪个市场。不是所有行业都可以做，选好方向，能为我们带来丰厚的投资回报。也能打造专业化的特色，来自内部还有一个问题，就是我们的风险管理能力。 二是在经济下行时期，对风险识别(shbi)、控制、化解手段的要求会更高，所以风险团队、风险能力的打造也是我们面临的一个挑战。 三是融资能力(

9、nngl)，目前国内租赁公司普遍存在融资渠道单一，融资成本高这样的一些问题，我想这和这个行业目前的发展尚不充分可能有很大的关系。 谢谢(xi xie)！ 高克勤：我上午说到中国的租赁业处在动力转换的时期，租赁业面临着管理粗放、业务层级比较低、业务模式与市场定位同质化的问题。下一步对我们的租赁业来说，面临三个问题： 一、在发展动力转换的过程中找到新的增长点，在产业升级过程中走出有特色、有差异化的发展路径。 二、在国际化的背景下，如何实现租赁公司的国际化。 三、管理升级，包括从治理结构、经营理念、管理技术方面的升级，使我们有比较快的发展，也能控制好我们的发展质量。 谢谢！ 主持人：我想问一个问题，

10、现在Adam Warner先生也提到了，以及我们中国的专家也提到了这个问题。Adam Warner说因为美国现在的金融租赁业想要国际化，中国的专家也是说，我们也要进行国际化。所以我们说现在租赁业的两大巨头都想要进行国际化，可能是部分的原因，就是在这两个国家的经济都面临下行的一个压力，所以我们的金融租赁业想要进行一个国际化，我们是要把这个蛋糕做得更大呢？还是要占有对方的市场份额？ Adam Warner：我觉得一个国际化的租赁公司会创造更多的价值，特别是在一个地缘政治的情况下来说。我相信中国一个租赁公司的增长，这些少数的股权拥有者可能会是美国或外国人。但是大部分的这种增长都是中国自己享有的，不过

11、美国想要扩张，进入到中国的市场，或者进入到其他市场，主要有两个原因： 一是他们可能要支持美国本土的企业在中国的商业机会，让更多的人来到(li do)中国进行投资，这是一个主要的驱动力。二是大部分是资本支持的公司，这些公司帮助实体经济或制造业进行发展。所以像IBM、戴尔这些公司的发展，我相信我的看法，也就是中国的租赁市场如果有更大更好的发展，可能会占有很多本来欧洲和美国(mi u)的一个市场，不过也会有更好的发展。 主持人：我本来想说一个后面再问的问题，不过这里想问如果中国真的要进行国际化，那么现在设备的融资，如果关注在国内，他们可能不会被国际化所打扰。这是相互包容的一个举措，这样会更好。所以何

12、敏，你的看法是什么(shn me)呢？你觉得在全球背景下，我们是不是要忽略国内的一个市场呢？中国在国际竞争中是不是获得了更大的份额？如果进一步进行国际化，那么国外一些金融公司会不会因为中国公司进入国外市场，影响他们的市场份额？你们和国外的金融市场是竞争关系还是合作关系？ 赵小川：我先替我们的中国同行回答这个问题，我认为中国的租赁公司走国际化发展道路，无论是到国际市场上跟国外同行竞争，还是国外同行到中国来，跟我们竞争，我觉得肯定是有竞争，不过合作肯定是大于竞争。 首先是在新常态下中国经济的发展，我们存在着严重产能过剩的问题。不过中国工业的经济发展，在高新技术上远远落后于西方国家。我们需要引进更多

13、的先进技术设备，在座的几位都来自于美国，我们非常想从美国引进先进的设备，但是美国不出口给我们。也就意味着如果我们买这些设备，回来再租给我们的公司，我们做不到，因为美国不卖给我们。但是如果美国的租赁公司把这些设备租赁到中国来，那是不是就是一个市场呢，而且也是非常好的合作。 再说到国际市场，像国内的这些租赁公司，大家已经充分意识到这个问题。比如我们的民生租赁，周巍总裁给我们设立了未来的发展愿景，就是用几年时间成为全球领先、特色鲜明、专业化、国际化的银行系租赁集团，未来我们就要走国际化发展道路，到国际市场上与国外同行(tnghng)竞争。我们会面临国外的监管、税收、法律等一系列不确定的风险，我们如何

14、来竞争呢？中国的融资租赁怎么诞生的呢？当时日本的租赁公司到中国开展租赁业务，他们不是贸然直接地和中国企业打交道，主要是两种模式，一是在开始的时候跟中国的租赁公司合作，那时刚刚成立的中国东方租赁公司做的主要业务就是和日本西德租赁公司合作。国外租赁公司把设备租赁给中国的租赁公司，然后再转给中国的企业，这是一种合作模式。之后的几年国外租赁公司发现中国的市场非常好，因此他们就合资设立租赁公司。 现在还有一些好的租赁公司，比如现在的远东租赁、环球租赁都是当时中外合资租赁公司奠定的基础。今天的中国租赁公司走到国际市场上开展国际租赁业务，那么在开始的最初几年，我们一定也要采取这种方式来规避我们的风险。首先是

15、跟国外的租赁同行合作，比如到印尼开展业务，把中国的设备租赁到印尼去，我们可能不会去面对印尼的承租人，倒是很希望和一家(y ji)印尼的租赁公司合作，因为他们了解印尼的市场和客户，也了解我们的业务可能性在哪里，一开始会采取合作的方式。 合作一段时间之后，觉得印尼市场比较适合我们的发展(fzhn)，那我们会选择当地伙伴来进一步发展。那么在开展国际化业务的同时，我们和国际上的租赁业同行仍然是合作大于竞争的关系。谢谢！ 主持人：非常好的一个回答，所以我们想说从早上，都是以一个非常宏观的理解来讲这个问题，现在中国经济开始走出去，中国政府对我们这行业有很多的支持(zhch)。下面再问一个简单的问题，各位也

16、进行简单的回答。你公司面临的唯一且最重要的挑战(tio zhn)是什么？为什么？ 高克勤：我们公司的问题和行业的问题有关联，不过更具体一些。就是在面临产业升级(shng j)的过程中，如何找到适合我们的扬长避短的、差异化的发展路径。 主持人：是人才、过程还是系统性的升级？ 高克勤：产业链的升级，我们租赁发展的动力也在转换，前一阶段主要依靠出口和基础设施投入，这是前一时期的增长点。下一阶段的重点是在创新和国际化的过程中形成新的增长点，对于我们公司而言，在这个过程中如何克服行业以前存在的同质化问题，管理粗放的问题，这是需要思考的。选择适合我们的差异化道路，要根据我们的市场、优势和劣势寻找差异化的道

17、路，在某些特定领域形成我们的专业能力和竞争优势。 主持人：我刚才说的是你们公司面临的最大挑战，你们应该怎么应对？ 何敏：刚才我说到租赁公司面临的内部和外部挑战，我们是今年4月份刚刚成立的一个新公司，短短几个月的经营时间也发现了很多困难和面临的挑战。目前是把整个业务定位在4个板块，分别是飞机，我们想打造以直升机为通航的一个金融。另外就是船舶，会聚焦在传统的航运业、港口物流等，就是与海洋经济相关的板块。三是新能源，也是大家现在热议的一个话题，包括光伏、清洁能源等都在我们的视线范围内。四是信息设备，也是和大数据、互联网密切相关的。 选择了这4个方向，具体深耕细作就是我们的挑战。 一、专业化 只有把一

18、个行业做精了，具备了从融资(rn z)、经营管理、处置全产业链的能力，才有可能在这个领域中做得更细，寻找更多的盈利机会，把它做得更完善。 二、国际化 所有公司都在说“一路(yl)一带”、走出去、国际化，那么如何打造国际化的团队化能力。这不仅仅是在境外设立SPV，做几个单船、单机、单一的设备租赁就能解决(jiju)，大的国际化并购，交叉的一些经营和深入的渗透应该是我们下一步会着力去打造的一个能力。 谢谢！赵小川：这是一个非常好的问题，不过又有一个非常苛刻的要求，几句话就把您的问题回答完还是有挑战的。不过我还是想多说几句，我们从2007年到现在经过8年的快速发展，现在进入一个新的历史节点。哪家公司

19、在这个节点上飞跃过去，哪家公司就会达到一个新的历史高度，如果飞跃不过去，可能就掉下去了。您的这个问题非常大，想飞跃过去的租赁公司，都遇到了挑战。对于民生租赁来说，遇到最大的挑战不是一个，如果一定要配合您的要求，最大的一个挑战是如虎添翼的问题，我们民生租赁是一只虎了，我们要插上两个翅膀。两个翅膀就是专业化和国际化。那么这里只谈专业化的问题，遇到的最大挑战之一是怎样走专业化发展道路问题。简单来说是三个重点： 一、怎样以租赁物为抓手，借助资产信用来实现项目融资。 我们优势在于我们的背景和融资能力，利用公司信用在市场融资方面的优势发挥得非常充分。不过下一步除了要在发挥公司信用来向银行直接贷款以外，怎样

20、借助资产信用，通过项目来实现融资，而不仅仅是依托公司信用来融资。 二、怎样以租赁物为抓手，实现对整个租赁资产在全周期和全流程的运营和管理。 把租赁资产放在全周期、全流程进行运营和管理，结合整个经济周期和行业周期的判断，怎样实现租赁物的这种残值。选择在一个非常好的时机实现租赁资产，因为现在我们很难通过残值来实现利润，哪家公司可以在这一方面率先实现通过残值来获得(hud)利润，那么哪家公司的竞争力就得到了大大的提高。 三、金融租赁(zln)公司的优势在于金融属性、金融能力。 如何能够把租赁资产转化为金融资产，这是专业化打造的一个重点。我们能够通过打造中国直接融资市场的过程，一边形成我们的租赁资产，

21、一边通过运用各种金融工具，把我们的租赁产品一边形式资产，一边买卖资产。像美国融资租赁很常见的业务模式，就是边形成资产，边买卖资产。这样一种专业化的能力如果能够得到(d do)迅速的提升，如果我们可以在这三个方面打造我们的专业化能力，我们民生租赁一定会迅速地迈进新的历史高度。 谢谢！ Patrick Beselaere：我们的主要挑战就是如何保持增长，我们的经济相对来说比较成熟，现在是想打造知识，想更多地积累资产方面的知识，让我们资产的价值增长得比市场快一些，想建立知识库，对我们的资产了解更多。 举几个例子，之前我们说过人口老龄化是巨大的挑战，对于我们这样的一些固定资产租赁来说是个机遇。我们在分

22、析是不是可以提供融资，给比较老龄的房子，或者给老年人提供这样的一个租赁住房。还有能源的问题，能源方面的资产增长速度也比整个市场增长得要快，很多工程师都懂技术，知道可再生能源的技术，他们有的时候可以根据这一点建立很好的能源投资组合。同时我们还想提高资产质量，我们要和客户建立好联系，要了解客户的经历和个人喜好，要和他们建立更好的联系，让他们满意，提高他们的忠诚度，这一点也是很重要的。经过他们的口口相传，你的口碑就会越来越好。 Adam Warner：如果说到最重要的一个挑战，就是云计算的问题。1/3的技术相关资产都涉及到云计算，我们跟一些硬件公司打交道，还提出了很多软件的解决方案。现在有很多的产品

23、和解决方案，所以有些公司如果不想采购设备，只想用技术，他们还可以跟我们进行接触，找到一些解决方案来办好自己的公司。 主持人：谢谢大家，刚才(gngci)我们听到大家说到的挑战都有所不同，也有自己的解决方案。现在先说一下共性，我觉得这个租赁不应该是个产品，而是个行业。作为一个行业来说，应该增长得更加高效和迅速，要加强这个行业中的平等。美国许多年前有个协会，就是设备租赁协会，现在改为设备租赁与融资协会，这里面就有了更多的融资机会，也带来两个问题。 租赁在美国看做一个行业还是(hi shi)产品呢？如果是产品，就带来第二个问题，它所带来的后果是什么？ Adam Warner：这个协会从建立之初就开始

24、有，这个行业希望有更多的问题解决方案，很多都是围绕技术的。比如你有很高的残值，或者不想离开某个特定的行业，这个是不一样的，租赁是个行业，不是产品，我们有不同的解决方案。一是基于残值的，二是创新性的。希望客户有点什么(shn me)东西，但是我们并不关注残值，而是关注客户。 主持人：你说到基于残值的租赁，我想问一下中国同事，我相信经营性租赁并不一定很受欢迎，因为它只是中国租赁行业中的一小部分。在你们看来，能不能给我一个理由，你要做租赁的时候，我说的不是航空、船舶，就是经营性租赁的规模虽然很小，但是你们在中国为什么要做这个租赁？而且它还不是特别受欢迎和受重视。 何敏：这个问题是和我刚才提到的租赁公

25、司专业化挑战相联系，从经营性租赁来讲，对团队的专业化要求更高，对这个行业的渗透和运作、资产管理、风险化解、后期残值处理的要求都会更高。从目前来讲，我们国内的租赁公司有很多，或者说第一波租赁的浪潮是由有金融背景的租赁公司带起的，他们更多的是银行背景的租赁公司。可能是从类似贷款的这种产品的特色决定了他们更偏好融资租赁，而不是经营性租赁。经营性租赁像飞机、船舶的购置、选型、跟厂商谈判、建造监理、资产运营管理、残值处置（二手机和船的买卖）方面都要有非常好的能力，所以这是目前经营性租赁不是很普及的主要原因。 另外对残值的估判也不是很清晰，船是非常好的例子。这几年波罗的海指数从1万多点跌到600多点，现在

26、也就停留在800多点。风险是在客户的手中，按融资租赁来讲，租赁公司就不用承担残值风险。如果是自己(zj)来持有，压力就会非常大，这也是一个原因。谢谢(xi xie)！ 问：请问何敏，我们的运营需要人才、产品、基础设施(j ch sh sh)的支持，如果银行支持其中的一个部分，就不能支持其他部分。我不能理解为什么银行或租赁公司不愿意支持其他的产品，他们为什么只愿意支持一个产品？ 何敏：应该说有的租赁物更适合做经营性的租赁，有的更适合做融资租赁。从租赁化特色角度来看，我们应该真正做细分行业的龙头老大，那么就要打造这样的一个运营和管理的能力。飞机和船就不讲了，因为从租赁物的特点来讲，更适合做经营性的

27、租赁。在其他板块，从运营到管理在行业渗透方面我们会做更多的工作，比如在冷链物流板块也在尝试做一些工作，按照国际最先进标准和规范，建立一些标准化的冷库、冷链资产，租给国内有需求的客户。在信息设备、数据方面，我们也在跟一些专业机构探讨，做一些类似像IDC数据中心这样的项目。刚才提到专业化对我们确实是一个挑战，目前团队的打造，专业能力的积累是我们目前面临的最大难题，所以我也希望在座的各位国内外朋友能给我们更大的帮助，尤其在我刚才提到的几个细分领域，应该跟国内外公司是合作，而不是竞争关系。 谢谢(xi xie)！ 问：请问中国的同行，你们觉得什么产品有更强的竞争力？中国如何进步(jnb)，怎样的产品才

28、能保证专业化的发展？ 主持人：这是两个(lin )问题，一是你的公司在运营租赁的过程中，是如何保持竞争力的？如果你是一个市场的参与者，你在市场上的竞争优势是什么？如果市场没有这样的租赁需求，你们可能就不会有竞争优势。如果你是一个市场元素的参与者，那么从现在开始你们会有怎样的竞争优势？ 高克勤：就是我们要打造怎样的产品才能具有足够的竞争力，是这个意思吗？ 主持人：租赁的运营会不会给你们一个更好的竞争优势？ 高克勤：有这么几个原则： 一、我们做这个产品要有优势，比如我们做农机，因为和很多客户有关联，与相关的政府部门有比较好的合作关系。 二、有比较大的市场潜力，这个市场值得我们去做，开发出这个产品之

29、后，可以形成一定的规模经营。 三、有可能做出自己的核心竞争力，如果做出这个产品，可能其他公司不一定能做得这么好，我觉得我们选择什么样的产品，或者我们考虑做一个什么样的产品，就是根据这几个原则来做。 问：1、请问赵总，民生融资对政府融资平台的战略和条件是什么？ 2、您认为对政府融资是否有条件和限制？未来的情况是怎样的？ 赵小川： 1、首先您是说关于政府(zhngf)融资平台的问题。前几年银监会对于融资租赁公司做政府融资项目是有要求的，至少是不支持，或者说是不鼓励，当然不能说是禁止。所以我们在执行监管政策上是很坚决的，政府融资平台项目，实事求是来说我们做的非常少。所以我不知道应该怎样回答您的问题，

30、不能说租赁公司不应该做政府融资平台项目，只不过我们在开展这类业务的时候是非常谨慎的。我不代表行业，只是我们民生金融租赁对这一类业务很谨慎。 2、关于政府融资。在新常态经济下，国家大力鼓励基础设施建设，包括节能环保等等。现在国家大力推动PPP项目，在这方面我们公司一直进行积极地探索。现在政府非常鼓励和支持，等于是社会资本进入到这类领域中。租赁(zln)公司怎样能够在PPP的项目里面发挥作用，我们认为对于租赁公司来说是非常有业务机会的。应该说这方面我们在进行积极探索，尤其在节能环保的一些业务上，国家最近一直鼓励的PPP业务，我们在这方面已经开始进行大胆的探索了。 谢谢(xi xie)！ 问： 1、

31、目前大家都在谈专业化，不过很多租赁公司都非常困惑，专业化到底应该怎样去做。这里面有一个问题，请问民生租赁，您在飞机和船舶领域是否实现了专业化？或者说在这个领域，您的专业化程度和国外相比，当然我想问Adam Warner先生，这种专业化的差距是怎样的？ 2、现在分成了三类，中国的特色是有很强经济和政治周期来做租赁，现在做的主要是盘货存量的功能。我理解直租功能其实都是激活增量的功能，还有的公司就是引进海外资本的功能。那么金融租赁公司做专业化应该从哪个点来切入？ 主持人：关于这个问题，想要成为一个比较成功的金融租赁行业，首先要有资金，然后要有人力，之后就是专业化。在现在还要有技术，所以在中国的一些租

32、赁公司和租赁产业，拿美国来说，我们有更多的一些进入渠道和选择，在中国就没有这么多渠道和选择。我们已经有17年的历史，不过在中国还非常年轻。因为时间更长，经验也就更多，在中国也会有更多优势。就是不管是在融资方面还是其他方面，包括互联网的基础设施，美国就是在经验和人力方面会更加领先一些。 赵小川： 1、在这里简单回答一下(yxi)您的问题，民生金融租赁这几年一直在专业化发展方面进行积极的探索。我们在几个方面做得还是很好的： 一是在专业化人才培养上花了很大工夫，无论是在飞机还是船舶，重点打造的专业化板块(bn kui)上都进行专业化人才培育。对这些专业化人才的培养，就能从根本上保证(bozhng)我们走专业化的发展道路。 二是在业务开展上，所谓的专业化，一个是租赁公司做租赁业务，作为银行系的租赁公司，在融资方面的专业化能力是非常重要的。对于这些方面，我们都在进行积极努力。刚才在回答Adam Warner先生那个问题的时候，提升专业化能力上，很重要的就是如何通过以租赁物为抓手，利用资产信用实现项目融资，这就是在打造我们的专业化能力。我们在资金筹措方面，也希望能够通过利用租赁物来帮助实现融资，而不仅仅通过公司信用，简单地向银行取得这种贷款。这也是我们专业化方面做得比较好的