主持人谢谢蒋总的精彩演讲蒋总为整个产业界介绍了多

1、主持人：谢谢蒋总的精彩演讲。 蒋总为整个产业界介绍了多种金融风 险工具，比如说期货、期权、基差贸易等等。在这儿，也相信大连商 品交易所和行业后续将紧密地合作， 共同推动期现的融合发展， 助力 于产业企业实现绿色发展、高质量发展。今天下午的主题演讲环节到这里就结束了。 接下来进入到精彩的 专题论坛环节，一共有两个希望专题论坛。 第一个是“风险管理的工具创新与服务实体经济”专题论坛，将由永 安期货股份有限公司石春生副总经理主持，有请石总！石春生：谢谢主持人！非常感谢大商所的邀请， 也非常荣幸担任这一节的主持人。 我们这一 节有非常多的重量级嘉宾，我想在座各位也有所期待，让我们有请： 建设银行总行金

2、融市场交易中心研究发展处处长陆怡烽 厦门象屿兴宝发贸易有限公司总经理余玮 浙江四邦化工有限公司总经理陈宇峰 南华期货股份有限公司副总经理唐启军 华泰期货有限公司副总裁王强 大会会议时间稍微有点超时了，我们现在就直接进入主题了。 大家都清楚今年以来宏观经济形势非常复杂， 美元加息、 国内信贷收 紧、中美贸易战一波三折， 虽然前几天银行定向降准，但形势非常严 峻，整个经济进入周期性的变化。从产业来看， 2016 年以来聚烯烃 都是小库存、大贴水的状态， 2017 年以后随着产能的逐渐释放，目 前行业也进入了供大于求。 宏观产业经济的变化， 对实体经济平稳运 行带来巨大的挑战，孕育着巨大的风险管理诉

3、求。 所以请问一下陆处， 从银行的角度来看， 今年宏观政策和经济环境都 发生了变化， 尤其对实体经济的民营企业遇到了困难和挑战， 银行在 这些方面能够提供哪些金融工具， 帮助企业面对周期性的变化， 包括 利率和汇率未来的形势变化。先请陆总。 陆怡烽：第一次参加塑料产业大会，各位领导、各位朋友，下午好！ 我在回答问题之前， 先介绍一下建设银行金融市场交易中心， 涉及的 范围包括利率、汇率、大宗商品、交易所等。所以回答这个问题之前 先跟大家说明一下，因为时间关系，用最简单的几句话回答这个问题。 第一，我是给大家强化三个宏观上的概念；第二，回答两个问题，分 别是利率和汇率；第三，请大家关注产业发展的

4、方向。 从银行角度来讲， 强化三个概念， 首先要非常清楚地认识到现在的阶 段是美国在战略收缩、中国在战略扩张。这一点，请大家务必清楚。 第二点，我们分析中美现在的矛盾焦点集中在三个方面： 第一个方面 是资金，很好理解资金，美国希望资金流入美国，中国希望资金少流 出；第二个焦点在于投资， 跟大家有关的投资就是制造业，制造业又 分高端和低端， 高端集中焦点在美国要掌握高端产业的话语权， 中国 要去争夺相关的地位， “制造 2025”就是围绕此来开展的。第二就是 低端，中国现在的低端就是工程， 美国能争夺的是能够快速增加就业 的低端制造业。第三个焦点在国际收支，美国更关注经常项目收支， 因为美元有天

5、然的主币权，所以它控制资本项目就可以剥夺全世界， 所以更关注经常项目， 而中国关注国际收支， 也就是说中美贸易战打 完，对应的美国说你给我五百亿、两千亿，中国从那里夺？只能从资 本项目夺，所以直接融资在开放，这个事情已经在事实上了。这是第 二个概念。 第三个概念很简单， 重复一下十九大报告当中的一个总要 求，就是高速转向高质量，一条主线是供给侧改革，三大攻坚战（防 范金融风险、金融脱贫和污染防治） 。 有了这三个概念，简单回答两个问题：第一，利率会怎么走。可以告 诉大家整个市场的利率不会降。 不会降的概念， 也就是说企业能够承 受的，按照我们现在的判断大致最高在 6%。定向的对中小企业的价 格

6、会降， 为什么这么说？因为中小企业现在的市场价格， 能拿到的是 10-12%，这一块会往下降。所以大家看到现在国家的政策叫定向降准。 这个事情还会继续做，为什么会继续做？第一，效果不好，定向降准 降的钱没有流入中小企业， 到哪儿去了？各种地方都漏掉了。 所以国 家接下来搞的是普惠金融， 普惠金融是什么？就是一个到居民， 一个 到中小企业。所以这一块的东西，包括建行要明晰社会责任，我们把 普惠金融作为今年启动的大战略，这是说的利率。汇率的结论是什 么？汇率地结论是双向波动加剧， 也说和整体上经济学上国家有一个 “不可能三条”理论，哪三个不可能？第一叫货币政策的独立性，第 二叫资本流动，第三叫汇率

7、。大家理解这三个，货币政策的独立性是 中国不可能放弃的， 这是没有商量的余地， 接下来就是资本流动和汇 率之间怎么平衡的问题。 所以美国和中国之间的贸易的三个具体的冲 突，直接影响资本的流动和汇率的平衡。 所以整个汇率加剧波动是一 个长期的常态，大家要有足够的心理准备。但是人民币国际化，也限 制了中国汇率波动的幅度。 现在给大家一个概念， 基本上每年的波动 是多少？我们的判断是 3%-5%。具体到今年， 6.2%-6.8%是一个可行 的幅度，明年可能会更大。最后建议关注一个方向， 塑料产业， 我们现在的观点来说还是一个比 较低端的制造业，所以还是要往高端这么走。第二，既然资金这么紧 张，大家就

8、要做低资本再用的产业和方向。第三，要多用金融工具抗 风险。我的问题先回答道这里。石春生：我们今天看到汇率已经跌到 6.6，所以我认为这个变化在未 来是一个常态， 包括大家关心的定向降准， 有可能今年的形势会继续 不太确定，包括我们这个行业要利用好风险工具， 非常感谢这些建议。 象屿兴宝发也是行业非常著名的贸易公司， 余总不仅具备多年的国际 贸易经验，在期货、期权、基差贸易运用方面，也有着非常丰富的经 验，下面请余总介绍一下象屿运用衍生工具方面，得到了哪些变化、 运用的情况怎么样。余玮：象屿做了 20 多年的塑料仓储贸易，最主要的做的是向上游的 分销贸易，就是把握好上下游资源，开发项目和服务项目

9、，好几年前 就会遇到这样的价格波动和宏观波动造成的影响， 为了更好地服务下 游，生存的严峻性就摆在面前。大商所提供的 PVC和PP平台化解了 很大的困难， 让我们在风控上做得更好， 也感谢大商所提供的中国塑料产业大会。包括这次讲的基差贸易，从我个人简单的了解来说，就 是从一口价向浮动定价发展。某种意义商来说，浮动定价就不再让你 承受巨大的无法承受的风险，帮你化解掉了。基差贸易对企业来说， 第一个是提高了活跃度和数量，这个数量是化解了风险、资金得到了 保障，包括现在比较流行的非标，原来只是线性，数量做不大，但现 在的非标使整个贸易的活跃性包括服务的活跃性都增加很多。第二在稳固上下游渠道方面，浮动

10、定价让你做到定量不定价，上游的数量也 全部揽下来，下游的数量希望全部供给它，但是价格是浮动的。特别 对于做核销的企业来说，还有外商，将是一个非常好的办法。早上听了祝主任最后的一句话，我感触很深，“从规模效应向用户效应的转换”，我认为这句话非常有道理。现在大家做贸易和基差的时 候，就可能有规模效应，靠规模赚钱，但是根据用户来制定基差贸易， 我认为才是一个更长远和更有效的变化。当然，金融的衍生工具还有 很大的拓展空间，不同客户的要求不一样，你得适应他的不一样。实 际上我们的上下游企业里面对整个基差贸易的了解并不是那么熟悉， 需要期货的专业人士根据他们自身的要求， 把它做起来，给他们指导。 第三个，

11、基差贸易在设定战略方面提供了很大的帮助， 也给各个业务 单元增强了很多的信心和积极性。如果是固定的价格，等到价格发生 巨大波动的时候，如果你的数量和体量太大，你是承受不住的。虽然 你有心，但你可能承受不起。但是浮动定价，就避免了这一点，你有 心也承受得起，领导也愿意做出这种决定。而且如果有期货的话，某 种意义上来说不用业务的汇报，我也知道行情，这也就比较简单一点 刚才石总讲了两个问题，一个是基差，一个是期权。期权的贸易，我 认为对于产品的长期定价是非常有帮助的。 我们有很多的工厂，这些 工厂月供应量在两千吨以上。它的订单分几种，一种是一年一个定价， 一种是半年一个定价，一种是一个季度一个定价，

12、甚至还有一个月一 个定价的。这种方式对工厂来说就是在赌博，它在定下产品价格的时 候，实际上它也是在赌。比如说聚丙烯多少钱，人家一年下一个订单， 对工厂来说也愿意化解风险。他就是把你找过来，说你要不要跟我赌 一下，聚丙烯九千元，要不要跟我赌？这也是期权的方式，我们也不 清楚很多客户是什么样的期权模式， 但是大商所、聚丙烯集团和期货 公司，我相信他们都有办法做到这一点，它们某种意义上就是在转化 这种东西。所以期权对上下游的拓展也是非常有好处的， 当然我们认 为还是需要专业人士的指导，谢谢大家！主持人：谢谢余总，我们看到象屿集团的余总对期权的运用非常娴熟， 他对期权个性化的运用，包括做大以后如何锁定

13、，越大就越需要衍生 工具锁定风险，让我们很受启发。我们都知道浙江四邦是国内基差交易最早的一家公司。 我前几天跟一 个老总交流的时候，就在谈原来你叫期现公司，现在叫现期公司了。 所以四邦做了以后也非常优秀，也是一批黑马，目前在创新方面、金 融衍生运用上有什么样的新思路，能够给上下游客户提供什么样的衍 生品金融产品？下面请陈总跟我们谈一下。陈宇峰：刚刚石总提的问题，核心点是我们原来用期货工具的时间上 可能比较早一点、时间比较长一点，从中邦到现在有五周年的时间， 一直在做期货工具，作为贸易的核心工具来运用。现在要把商品的贸 易业务做好，从我们的角度来讲，其实创新已经很难了。如果你单纯 把期货工具作为

14、创新点，其实已经很难了。我们老总原来讲从期现到 现期，从我的理解来讲是最终要在这个行业里面，把商品贸易做好， 还是要回归到本身。在市场效益这么高的环境下，光这个工具远远不 够，所以我们现在返过来，已经不是创新了，可能是返过来做好我们 的基本功。我们现在的核心功在哪里？就是真正的贸易商需要做什么 事情？我们就把它做好。我们也和贸易商一样，去开拓上游和下游， 包括中端，这个事情我们在做，包括进口资源的开拓。这个行业当中 原来贸易商本身的运作状态是什么样的， 你必须做进去，并且对这件 事情有你自己的深入理解。在这个基础上，如果你用期货工具包括现 在的期权工具，你觉得可能在这个行业上做一点小的创新或者

15、为这个 行业做一点服务。从原来的角度来讲，贸易的核心就是建立一个好的 上游和下游，把这个通道做好。在这个过程中，把库存风险管理好。 除此之外，我们在做的过程当中，很多品种的贸易已经做了好几年了， 就像贸易商一样已经做了好几年。在这个过程当中可能会跟别的贸易 商有点不一样，就是说在这个过程当中，作为上游和下游来讲，上游 的诉求是供销的需求，下游的诉求是采购的需求。但实际上上游和下 游除了这两个核心的需求以外，因为你所面对的上游和下游其实都是 工厂，工厂还有一个真正的核心需求，就是它作为工厂的角色，它的 加工的管理，肯定希望有一个相对稳定的长期加工， 这也是它的诉求。 因为我们在这个过程当中扎扎实

16、实做贸易， 本身就能够完成它原来的 采购分销需求， 碰到帮工厂管控它的加工费的时候， 我们在这方面做 了尝试。举一个小的例子， 我们在跟山东一个厂合作，它原来是做油 品加工，但因为现在的消费税的问题， 如果单纯做油品加工就比较累， 所以它现在拓展变化了， 有很多原料丙烯出来了。 我们帮它锁它的丙 烯，我们去锁原料，用烯烃工具来承接丙烯。在这个过程当中，就是 跟原来的贸易商不一样的地方。 除此以外， 我们在工具上的运用是除 了传统期货以外， 现在在场外期权上尝试比较多一点， 这个工具用了 将近一年， 和很多的子公司一直在做交易， 我认为这个工具跟原来期 货相比，有很多非常好的地方值得我们应用。

17、我主要讲这两点， 谢谢。 石春生：谢谢陈总，讲得非常清楚。大家都知道南华也是一家非常优 秀的期货公司， 我和唐总也是多年的好朋友， 想请唐总介绍一下南华 在场外期权方面的经验及做法。 唐启军：感谢石总，也感谢交易所给我这个机会让我来交流。南华在 场外期权方面，去年也取得了很大的进步。跟上一年度相比，如果按 百分比来算，我们去年增长了 6002 亿，增长非常大，所以整体来看 我们的发展还是不错。同时，我们在欧式期权基础上，设了一体化的 产品形式，服务实体、服务产业。去年，我们在服务农业企业当中有 一个比较具体的案例，跟大家分享一下。 去年，由于国家收储大豆价格定价的时候有一点意外， 定了一元的收

18、 储价格，但实际上当时大豆开竞价才 1.7、1.72 元，价差比较大，就 导致农民大豆销售的心理比较高。 这种情况下， 大型油脂企业的采购 比较困难。但实际上，农民真要是把它卖了， 由于质量各方面的要求， 也达不到这个价位。这时候，期货市场早就认识到这个实际情况，所 以期货市场调头向下， 在这种情况下， 我们就为客户做了买入看跌期 权为主的金融产品组合。这个产品的运用，我们感觉非常好。在这个 过程当中， 我们既保证了价格下跌过程中， 企业能够在基差过大的情 况下，没有发生风险，另外也完成了原材料采购，同时也达到了规避 风险、降低采购成本的目的。 所以从这一点来讲，从场外应用来看，我们还具有很大

19、的发展潜力。 通过这一年来的发展， 我们也逐渐达到了一些运行产品， 比如说现在 做的环球贸易、钢厂利润及跨市跨期的定价产品， 已经逐步浮出水面。 从这个角度来讲， 我们在这方面稳步前进。 特别是 2017 年、2016 年， 南华在做大连商品交易所保险 +期货案例的时候，也都很好地进行了 实地调研，和农业、农场及企业进行对接。几个产品的调研以后，在 交易所基本上名列前茅。 所以总体来看， 我们在场外期权和场内业务 方面，都还在持续向上。石春生：谢谢唐总。这几年产业对金融工具的需求日益强烈，尤其是 对非标的个性化的产品， 提出了很多的诉求。 我们都知道华泰在整个 场外市场上发展非常迅速， 也是行

20、业的一面旗帜， 去年做了近两千亿 左右的规模， 所以我们今天非常有幸请到华泰的王总， 来给我们介绍 一下华泰在这方面的经验。王强：谢谢石总。 石总刚刚给我提的问题，这段时间我在各种场合被 人家问到， 就是这样的发展规模是怎么形成的。 我们的交易规模在市 场上可能引起了一些关注， 所以最近被很多客户和朋友问到这样的问 题。正好借这个机会， 把我们自己这一年多以来实际经营过程当中碰 到的问题和体会和大家进行分享。主要有几个方面： 首先在这几年场外衍生品业务开展过程当中， 给我 们的第一个感受是略有意外。从数据来看，我们从 2015 年开始第一 单交易，当时规模很小，当时整个市场也不超过 50 亿的

21、规模。到了 2016年的时候，市场规模已经上升到 130亿，那一年我们做了 20 多 亿不到 30 亿。但是到了 2017 年，市场规模达到了 2700多亿，我们 做了 1800 亿左右。应该说市场发展的规模和数量还是给了我们小小 的惊喜， 但同时我们也感觉到这也是一个情理之中的事情， 实际上在 上个阶段， 大商所已经把套期保值这件事为什么要做、 以及期权的运 用，给大家做了详细的介绍， 不外乎风险管理。 现在越来越多的客户， 已经解释也意识到了这个问题。在这个过程当中， 如何运用？用什么样的手段？怎么解决问题？每一 家都会有自己的方案。市场的风险管理需求实际上是客观存在的，近期随着各种政策的

22、推 出，我们讲天时地利人和都具备了， 所以有了这么一个市场快速增长， 我们认为也是情理之中，是水到渠成的事情。今年以来截至到 5 月份，因为现在的市场规模还没有统计出来， 我们 自己的规模已经超过了一千亿， 我相信市场的规模也在放大。 但是相 比 2015、2016、2017 年的增长速度来看，从我们自己公司的增长速 度来看，略有放缓。在业务推动过程当中，我们也感觉到出现短板和 困境。我原先准备的时候， 我还想多讲一点，但实际刚刚蒋部长已经 讲得很清楚了。 如果我们能够很好地解决短板的问题， 未来市场是很 值得期待的。在这个过程当中，我这里有一个案例，可以给大家分享一下，是有关 塑料行业的今年

23、春节的农膜供给，由塑料到农膜，农膜到销售，我们 做了一个销售框架。简单来说，就是给终端用户的报价是峰顶的价格， 是一个和大连商品交易所盘上报价加上一定的加工费的价格。 未来原 材料价格上涨和你的交付价格已经没有关系了。但如果原料价格下 跌，我们还有一个项目，就是你的获利要进行部分的让步。这样一个 贸易或者是供货的合同， 大家就很容易理解， 这样的贸易是很容易促 成的，而且是在通过价格的锁定、控制了风险，是一个共赢的局面。 我们一年开了 600 多户，我本人接触 100 多家企业，在这个过程当中 我们深刻体会到企业的需求是存在的， 而且随着我们工作的推进让越 来越多的企业能够了解这个工具、 了解

24、工具的运用， 包括帮助企业去 搭建这样一些体系，去推动这样的事情， 这个市场是非常值得期待的。 而且近期也可以看到我们的场内期权在不断推出， 铁矿石的国际化也 已经推出， 我们的原油也推出了， 未来我们一定能实现场内场外的互 动、境内境外的联动，通过这样一些有效的措施，来帮助风险管理服 务商提供更多的、能够有效帮助产业客户进行风险管控的产品。未来的市场，非常值得期待，谢谢大家!石春生：谢谢王总。刚刚台下嘉宾有一个体会，也欢迎台下嘉宾继续 提问，有高压低于线性这样的论述，聚丙烯和线性未来的价格平水或 略高？余玮：说到这个问题，我想了好几圈。第一个问题高压为什么低于线 性？我认为这和基本面的关系比

25、较大一点。 我听骆克丁老师的课，高 压的成本要比线性高很多，它能够低于线性的价格，无非是供应在短 期内有增加，或者说工厂以传统的概念认为高压便宜买太多， 这就属 于现在国内暂时的库存积累。当然高压也是在增长，产能增加，所以 导致高压在短期内无法在传统高压领域内消耗掉。 但是高压和线性在 很多方面可以相通，我认为高压低于线性的时间不会太久，而且一定 能得到纠正。所以个人认为高压的情况低于线性，首先它是不正常， 第二它一定能得到纠正，而且这个纠正也会随着贸易的行为，自身也 会得到纠正，除了需求和上下游的调整之外，我认为贸易的需求也会 得到纠正。聚丙烯和线性为什么平水？我认为这个是合理的， 短期内聚

26、丙烯可能 会比线性高一百元，有时候会低于一百元，我认为这是一个波动的问 题，或者大家突然看好线性了，线性就高一点，突然看好聚丙烯了， 聚丙烯就高一点，我认为这个波动是正常的波动。还有是我认为前几 年聚丙烯价格打得过低，也是对聚丙烯新产能的恐惧，造成聚丙烯价 格低于线性过多。而前几年，线性是属于生活用品，所以它的价格相 对比较稳定，它的产能新增长在短期内又低于聚丙烯， 所以导致聚丙 烯的价格较低。实际上，期货达到五千多、六千多的时候，我们的期 货做得非常大，订单像潮涌一样过来，欧洲、非洲、南美的客户都跑 来了解中国的聚丙烯到底出什么事情， 幸亏我们没有定长单，如果当 时做了长单就亏死了。石春生：

27、谢谢余总。看来这位嘉宾很满意目前，下面有请陈总从期现公司的角度也谈一下。陈宇峰：刚刚余总讲得很好，我再谈一下自己的理解。高压和线性的 核心是说这两个东西的价差，要分开来看这两个行业供需的问题。 举 一个线性和聚丙烯的例子，为什么前两年线性比聚丙烯高出很多？最 近聚乙烯和聚丙烯平了，从产能投放周期来讲，聚丙烯传统的周期， 去年基本上差不多了，今年聚丙烯产能投放比较少，聚乙烯今年刚好 是国外产能刚好出来，所以今年相当于是在这两个行业投放周期上劈 叉了，一个是没了，一个是国外开始放量了，所以整个价格结构就倒 过来了。石春生：谢谢陈总！我本来给每一位嘉宾准备了三个问题，但时间原因，我就缩减到每一位嘉宾

28、最后一个问题。请问陆处长，建行是国有大型商业银行，创新能力一直走在前列，在 贸易融资、供应链金融方面，我想请问陆处的建行有什么样的案例和 做法，能和我们分享？陆怡烽：谢谢石总。接着石总的话，我跟大家再说明一下。实际上大 家对银行的理解， 我这边介绍的可能会和外面会有所不同。 学过经济 的都知道银行靠什么赚钱， 靠货币金融学里面的一些概念赚钱， 资产 负债率很高，就是钱生钱。实际上现在的银行，走到目前的状况下， 已经不是这么简单了。 银行的传统优势在哪里？总结下来， 一个叫资 金，这是传统的，第二块叫信用，这块信用在将来会越来越赚钱。简 单的例子， 就像阿里巴巴现在靠什么赚钱？靠数据， 靠你们在

29、淘宝里 买的东西，对应的都留下一份信用记录，它可以把信用卖给银行、卖 给第三方机构来赚钱，所以信用也是银行很大的一笔财富。第三块， 将来银行还靠什么赚钱？靠中介。 也就是说我在全国全世界有那么多 的客户，把这些客户串起来，形成了上下游，这个就非常不得了。所 以将来对资金、 信用、中介怎么串联一起来？这是银行未来的一个空 间。建行为什么要成立金融市场交易中心？涉及到资金的利率、 汇率， 谁来管？一般是财务部管， 对于商品做风险管理， 对资金做资金管理， 这两种管理当然是无可厚非的。 但大家有没有想过如果能够一揽子解 决，成本是不是可以更低？所以我们成立交易中心的目的， 就是要寻 求一揽子的解决方

30、案，为企业节省更多的成本。所以这两块，从银行 的理念上已经发生根本性的改变， 所以我们说银行的产品， 简单的产 品是一个个类似于程序编程的库，我们做的事就是把这些库组合起 来，变成定制化的产品，适合你们的需求。建行现在已经在做的是什 么？因为参加大商所的活动， 我们去年在大商所做了一个项目， 简单 来讲就是贸易融资 +套保。具体怎么做？有一个企业到境外进口一瓶 大豆，银行开信用证，让他能够用我的融资去买国外的大豆。大豆进 口到国内要压榨，变成豆粕和豆油，这都需要时间。这段时间里面， 我的融资给他了， 同时他在我这里做期权套保。 等到三个月两个月以 后，他的产品出来了，销售卖出去的，因为场外期权

31、把它的回款锁定 了，它就用它的回款来还我的融资。这是一个简单的流程，但大家想 一下这其中的问题，第一利率是锁定的，第二汇率是锁定的，第三商 品价格是锁定的，是不是一个完整的一揽子方案？这是一个案例。 第二个案例， 我们现在还在做什么？内部叫预付款逾期， 什么叫预付 款逾期？比如说现在企业要买存货， 我又没钱， 怎么办？我看这个价 格很低，最低的时候，我想买。行，你在买的时候，银行给你钱，但 是你买下来的时候， 物权是银行的， 同时你承诺在未来半年或者 9 个 月以后，你按照现在我给你的价格加上融资利率的价格回购。 所以这 就是最简单的融资 +远期的概念，但是这个好处在什么地方？第一， 你的经营

32、是轻资产的，你这笔买存货的钱不在你的资产负债表上反 应，因为物权不是你的；第二你的价格管理是银行在做的，我帮你套 出来；第三，因为时间上的问题，你买是在某个时点买的，但是你真 正进表是在后面一个时间，你可以做税务筹划。所以，这一类的产品 也是我们现在在做的产品。第三个产品也非常典型， 我们叫联动套保。 很多企业在境内境外都会 做期货， 很多境内外有价差的时候都会去套利， 这种套利往往需要企 业在境外有一个账户，放一笔保证金，在境内有一个账户，放一笔保 证金。因为中国的外管政策下，你的钱是无法流通的，第二个价格变 动的时候，你经常会发生一个账户赢、一个账户亏，这时候你追加保 证金，可能会有钱多的

33、账户钱用不了、没钱的账户要不断补资金。所 以我们现在做的就是把这两个境内外账户打通，我们叫超级保证金， 由建行帮你们解决境内外资金的流动问题。所以这几个产品都是非常受欢迎的， 也已经有客户做成了。所以从未 来的发展来说，银行会大力推广这类的业务，另外一个是我想要说明 的，回到交易中心的优势，回到未来银行的发展空间，这都是我们大 力发展的定制化业务。从建行来说，我们看重了这个市场，整个发展 方向一定会往哪里走？给大家八个字，一个叫“整合”，一个叫“共 享”，一个叫“平台”，一个叫“模式”。为什么是这八个字？就是现 有的各种限制政策，随着改革开放都会放松。所以怎么样整合资源， 包括银行和产业之间、

34、产业和产业之间、金融里面的证券银行基金保 险都会整合，这是一个大趋势。第二是共享，共享的概念是什么？每 个专业只赚自己应该赚的钱，不要赚不该你赚的钱，这样的话形成整 个生态圈，大家才能顺畅流动。第三个是平台，未来的发展越来越走 向科技化，所以我们提出“金融科技”，包括华为、中兴。另外一个 是普惠金融，就是要向中小企业最具效应、最具创新活力的部分倾斜， 所以模式上更多的是大家去分享、创造，去做一个流通。我就讲这么 多。石春生：谢谢陆处的介绍，我们看到现在国有大型银行也开始关注未 来利率汇率的价格，我认为这是一个大的趋势，所以陆处的介绍非常 重要，给我们很多启发。我们知道传统行业对金融工具的运用、

35、风险 管理越来越有需求。在这方面，象屿也走在了前列，象屿在金融衍生 品人才方面有什么经验，给我们分享一下？ 余玮：象屿自身是一个大的学校， 所以我们有自己一整套的培训方式， 类似于大家从学校出来开始读研的方式。象屿是从 2004 年开始设立 信息发展部， 演变到现在象屿的事业部。 从一开始业务员进来接受产 品的知识、产品全产业链的了解，再进入实际的操作，包括进入一线 与上下游打交道，再进入衍生品的操作。 实践证明有一定的实践经验、 有一定的实务操作， 再加上衍生品知识的学习， 他在实际操作上的表 现会是最好的。其次，象屿也是一个海纳百川的企业。我们在新的思潮潮流里，不断 引进各种各样基差操作、

36、 期权操作的人才， 我们有自己的资金上的优 势，也有系统体制上的一定优势， 所以也能够在社会上吸引到很多的 融资。第三个，象屿也是一个能够勇于合作的公司。在传统的贸易与联动， 在不同的方面进行联动， 比如说与各种各样的物流公司进行联动， 包 括铁路、物流， 当然不仅是化工产品，所有的产品在物流方面进行合 作，与仓储在各个物流节点上投资、与实体的企业进行投资，包括参 与上下游企业进行实体的投资。 国有企业日子比较好过一点。 第三个 是也有各种的金融企业，包括基金公司，进行联动、合作和合资，以 这种方式来把自己从传统的分销投机贸易商向全方位的企业进行转 石春生：谢谢余总。四邦是一家非常专业的公司，

37、陈总在业内非常资 深，我们想请陈总谈一下你们在整个衍生品人才培养方面注重哪些能 力？跟我们分享一下培养的经验。陈宇峰：我们公司很小，不能像象屿他们有一个系统性的培训，这是 我们的劣势，我们的人员比较少、经验比较浅。我们在人方面有三个 核心问题：第一，从公司角度来讲，怎么样来看待同事。每一个员工， 对贸易公司来说是最核心的资产， 不是从财务报表上显示的。我们认 为作为我们这种公司来说，人就是我们的核心资产。所以第一点，我 们虽然是一个小公司，但我们有自己的人才；第二，他进来以后的成 长路径或者是学习路径是怎样的？要给他有一个套路，给他设计好； 第三，一个人成长出来以后，给公司有贡献，你一定要有相

38、应的回报 给他，这是三个原则。刚刚石总讲的是我们怎么在第二个原则上培养 一个人。虽然我们是一个期现公司，但是我们实际上不分期货和现货。 所以我们强调一点：我们的员工或者是期现的人员的第一个要素， 就 是他有一套产业逻辑，怎么看待行业、怎么分析行业，他要有这套逻 辑的体系。这套体系，我们原来是从永安这边学过来的，基本上是师 出同门。第二点，要注重贸易人员的培养，他怎么开拓上游和开拓希 望下游，都是在团队上体现出来，所以这两个肯定是我们核心的培养 方向，一个是行业逻辑的理解，第二是贸易领域的拓展。有了这个东 西以后，第一个是需要一个体系培养它，第二个是需要公司在风险可 控的情况下，要尽量授权，让他

39、去实践。没有实践的过程，他可能是 起不来的。所以核心是在行业逻辑上，你要有一套体系交给他。第二在贸易能力拓展上，你一定要充分授权，让他实践，这是最核心的。 至于期现人员最终的成长路径是怎样的？从我们这个公司或者我们 看这个行业或者是看国外的行业情况， 我举一个例子， 从我们现在这 个比较小的状态， 如果有核心的骨干出来， 他最终在我们公司里面可 能是这个产业的负责人， 这个产业负责人负责公司产业里面的品种贸 易、研究及跟核心客户的服务，其实都是通通在他身上的。以他为基 础，以他为核心， 如果他需要在区域上或者是国内国外再布局品种的 人员，都是可以的。就是以这个期现人员为核心，来布局这个行业。

40、从某种意义上来讲，优秀的期现人员，在我们这个公司，他有可能成 为这个产业的负责人。石春生：谢谢陈总。期货市场发展 20多年，目前有 57 个品种，涵盖 国民经济各个领域。 近些年， 实体企业对风险管理工具的应用需求非 常强烈。今年就有两个国际化品种上市，期权也越来越多，所以期权 市场也正在从期货走向现货、场内走向场外、国内走向国外。在这个 过程当中， 期货公司如何培养人才？包括作为金融服务公司， 如何跟 企业进行合作？下面请两个公司的老总简短地谈一谈。 唐启军：我简单谈三个方面：第一，我们感觉期货公司培养人才，和 企业合作很重要。你现在必须培养复合型的人才，不像以前了。南华 第一步做的是什么？

41、和企业融合在一起， 比如说南华在企业设立培训 基地，我们有一个南华会员俱乐部，培训基地设在九三集团，我们共 同做培训。两个好处，第一点是能够对企业进行培训，提升他对金融 产品的意识，能够让它规避风险，另外是员工下去以后了解实际情况， 知道企业的发展规律，能够知道企业做什么。我原来做电机原理，上 学的时候教授站在前面讲，讲了一个小时，大家都听不明白，把我们 拉到工厂指着那个东西，一分钟就觉悟了。所以一个期货公司或者一 个研究人员就坐在办公室里头，自己去研究这个企业，基本上进步很 小，所以第一个要做培训。第二是把企业的人才引进来，怎么样引进 来，引进来以后怎么跟我交流？把他在企业遇到的实际问题等各

42、方面 跟我们交流，进行学习，双方进步。第三个是在服务实体经济当中， 在设计金融服务产品和理念上，大家共同解决，这样才符合企业发展 方向，也才能解决企业的痛点，也才能促进企业更好地发展，来服务 实体经济。王强：石总提了一个非常好的问题，我们也一直在思考队伍的建设。 今天参加这样一个产业的大会，目的还是能够有效地促进产融结合， 可能是基于这样的大概念。要实现很好的产融结合，有两个基础条件：首先是企业的领导人意识， 当然体制和内部管理规章的建立很重要， 这些都不讲，还有一个是人 才队伍。为什么我强调企业领导人意识？因为企业领导人会决定一个 企业的文化，他会营造一个企业的氛围。刚刚企业领导也说到这个问 题，套期保值团队操作面临各种各样的压力， 除了操作策略上的压力 以外，可能更多面临来自管理层的压力、其他部门之间的压力，面对 财务、风控等等压力。所以一个很好的环境，它会造就一个队伍的建 设。如果没有一个很好的环境，队伍的建设可能相对来说比较难。所 以我非常赞成蒋部长