3G技术在设备管理维护方面的应用

1、两化融合3G时代下的设备管理应用研讨会3G技术在设备管理维护方面的应用主持人 眭保华时间：2009年6月6日地点：大连泰达美爵酒店速记：大连金达速记主持人：我先自我介绍一下，我是博睿明天咨询有限公司的顾问，我是眭保华。今天我们分成了三个会场，主要是大家能够互相利用这个平台来交流，我们这个会场议题是设备维护、设备装配管理这方面的内容，这个会场由我和鞍钢的胡主任来主持。我想下面大家先互相认识一下，利用这个平台大家都认识一下，从您这开始。自我介绍主持人：昨天一直是我们在讲，希望今天大家能够讲讲各自企业的情况，看看大家在设备管理方面存在哪些问题，而且看看有哪些需求，胡主任算是这方面比较专业的，大家共同

2、来讨论问题。王高武（本钢南芬选矿厂）：你好，在现场维护的过程中，我们发现有很多情况，尤其是新安装的设备，在运行和维护的时候，有的出现微小的故障，有时候是接点坏了，有时候是断路都导致设备不能正常运行，昨天听了你们介绍的以后，现在有没有这样一种设备，就是视频调整设备，可以远近调焦，要求可以拍摄高清晰的静止画面，通过网络传输到可以分析的人员那里，这样我们可以很快把故障进行分析，由于很多分析人员，可能有行程上的安排到那儿进行维护，小的故障可以用这种方法进行维护，这种设备可以很小，内部嵌上传感器更完美一些，不知道现在有没有？主持人：我想把需求问得再明确一些？您的环境是什么环境？王高武（本钢南芬选矿厂）：

3、最好是便携式的环境，前面是摄象头，通过我们的3G网络和视频，可以拍摄高清画面，通过语音，我们现场的人员对准什么位置，怎样操作。主持人：你说的这个我们现在正在研制一款比较适合巡检用的产品，大家可能听说过有一种产品叫小神探，不知道在座有没有了解，就是在生产线上做巡检用的，可以用这个设备去测振动、测温度，也有一些标识，比如我们的维护人员，是否按照时间，按照维修计划定时定点的做维护，这个它可以保证，只要拿这个东西往设备上，专门有一个触点，去接触以后可以把这个数据读出来，在这个设备上我们去做一些改造，我们现在正在做的是利用3G的TD技术来做，首先是带这种摄像的，你说的这种需求能满足，带这个摄像的，而且前

4、面还可以加装一些叫变焦，就是有摄像这部分的功能，利用3G网把实际图象拍出来传走，你刚才说的同时有检测功能和传感器功能，这个可以假装检测振动或者检测温度的传感器，它与一个跟现代小神探不同的地方就是这个设备前端有一个无限传感器来做，就是用（）技术，可以同时管很多点，比如说我拿这个东西往设备上放一堆传感器，然后拿手机读一下就可以把所有的状态读回来，然后一下子传回去，有一些重要的地方可以拍摄，这个正在做，估计大概六七月份差不多能做出来，就是工业化的巡检设备，在那个小神探的基础上又加了很多功能，比如视频的，你刚才谈到的，不知道这个是否能满足您的需要。王高武（本钢南芬选矿厂）：另外，我想问一下，模块对PR

5、C之间的工具处理怎么样？主持人：现在在工业上用，像你说的PRC也好，工业控制MES下面这些东西不太适合用移动的网络来做。系统要求传输是非常高的质量，因为是整个生产环节的回路要通过它控制，用移动的手段，一般是用辅助的一些方面，比如说检测这种东西，没有说检测不检测设备叫停段，这个不会的，昨天举的例子，机车调度也不会没有信号就有什么问题，不会，但是在工业控制当中，我们不见得这么做。那刚才我理解错了，我以为要放在制造系统里面做控制。王高武（本钢南芬选矿厂）：因为有的时候我们数据需求量不是特别大的情况下。主持人：PRC有什么接口？王高武（本钢南芬选矿厂）：485接口。主持人：485是9.6K就可以了，这

6、个带宽不是问题，而且从保证上也不会有问题。您作为一种数据采集，这种用这个非常好，但是你用它做实时控制不是特别好，这样可以解决您说的您现场需要了解PRC的参数，它的工作状态，然后加装一些我们的传输模块就可以了，这样其实也是相当于设备诊断，自己化控制设备的工作状态。王高武（本钢南芬选矿厂）：PRC的接口，我们通讯模块在通讯的过程中，单次发送数据。主持人：你说的是怕带宽不够还是怕实时性响应？王高武（本钢南芬选矿厂）：抗干扰能力？主持人：干扰应该问题不会太大，在鞍钢热轧厂的温度也很高，电磁干扰等非常严重，但是我们采集的也很快，一秒钟可以采集很多次，正常的状态是6秒钟采集一次，如果幅度大 ，系统会自动的

7、加密，有可能一秒钟采集多少次，这都没问题，您关心的是一个什么数据，要求多高？王高武（本钢南芬选矿厂）：具体要求现在并不好确定。主持人：是用在生产线上吗？王高武（本钢南芬选矿厂）：对。主持人：什么生产线？王高武（本钢南芬选矿厂）：选矿。数据传输的同时是不是可以同时传输频率？主持人：这个没问题，就看你怎么配置这个设备，您刚才讲巡检设备是吧？王高武（本钢南芬选矿厂）：对。三一重工的资料里面，很多关键部分没有传感器，传感器是发送模块还是收发模块都有？主持人：都有，三一重工把产品智能化部分做的很好，我们在这里解决的是传输问题，因为原来这个系统做好了以后一直不可用，为什么呢？是那个工程机械真正的故障，要求

8、真正出故障的时候需要毫秒级的数据，要采集大概一分钟、两分钟，那种数据才有价值，才能拿来做分析，他们原来不会用移动的网络，直接买一个卡就用，这个就不习惯，我们专门给做智能处理，智能处理是什么呢？一个是能够把信息先存储，不要先发送，先存储，第二个我们可以选择通道，我们给定义了几种通道，一个是GPRS通道，一个是TD的通道，多种通道备用考虑它，再一个智能处理是把设备需要传的东西事先做一些处理，它真正出故障信息只要能传过来就行，并不在乎是实时的传，其实判断故障不需要实时的传，只需要采集到这边分析就可以了，原来透明传当然传不过来了，我要求毫秒级采集的数，所以加了采集处理，三一重工现在用起来了，他们用的非

9、常好，全国有上万台工程机械在全国各地，昨天讲了，他们花了2000多万建的客户服务平台，只要哪个机械出了故障或者有这种趋势的时候，传导自动调度维修车辆、维修人员去处理，挺不错的方案。您还有什么其他问题？王高武（本钢南芬选矿厂）：另外一个就是对你昨天介绍到的宽带网络的油路环境，你介绍一个是精确定位，这部分系统有没有详尽的资料，所有的模块功能，运行状态等方面。主持人：您把您的邮件给我，到时候我给你发资料。我不知道您的工作范围有多大？王高武（本钢南芬选矿厂）：整个范围7公里。主持人：有多少车？王高武（本钢南芬选矿厂）：车辆不是很多，50几辆火车头，电力机车电磁干扰可能比较严重。主持人：这个都没有什么问

10、题，因为这个在很多地方都已经用了。王高武（本钢南芬选矿厂）：另外一个是接收的时候需要实时监控，可不可以在固定电话的基础上格外加一个移动的设备，就是在出现重大故障的时候，工作人员不在现场，移动设备可以接收到。因为调度人员有一个操作岗位是固定的，如果不在操作岗位的时候，出现重要事件的时候，需要他知道，需要给他发短信。主持人：您的调度同时用手持设备？王高武（本钢南芬选矿厂）：不是。主持人：现在都是用固定电话打电话通知？王高武（本钢南芬选矿厂）：对。主持人：TD上来以后有一个非常好的功能，就是数字集群，按键通话的功能非常完善，昨天凌钢跟我谈调度的事情，厂区里面经常有工业干扰很厉害，有很多区间是通不上话

11、的，这个就会严重影响调度，我们给他建议就是用TD的数字集群的功能，这样一个是分组，一个是及时呼叫都非常好，因为固定电话，如果你是应急方面的，或者这个通信要求的是你说的要求很高的情况下，最好用数字集群的技术是最好的。王高武（本钢南芬选矿厂）：现在终端设备市场有吗？主持人：有，现在TD开了以后可以视频通话，两个人打电话可以看得到，这个是一个基本功能，数字集群按键通话功能也是它的几个优势。因为凌钢上次我去过一次，跟我介绍说他们厂子里面很多的调度都是用的，要么是用纸张传递，要么是喊话，其实像这种都可以用TD来替代。我现在不知道朝阳那边是怎么考虑的？在鞍钢这边考虑的就是，鞍钢跟中国移动提的要求是必须对厂

12、区做非常好的覆盖，原来基站没有这么多，现在要专门给他们加40多个基站，保证他们很多像视频应用，他们很多地方就是领导说了要监控这个地方，但是这个地方因为有个厂子，不可能把厂子底下挖个洞铺光缆是做不到的，所以说很多很多地方要做视频应用，希望移动帮他解决，就是游牧状态，这种无线的组网，帮他解决视频通信，还有刚才您说的，如果数字集群很好用的话，因为他的优点是范围非常大，网络铺到哪就可以用，人可以在一个地方，也可以不在一个地方，一般来说集群很难，有中心的，在一个范围内，就会有很多优势。您说的我建议用这种方案来解决。王高武（本钢南芬选矿厂）：你说的方案是比较好的方案，但是成本呢？主持人：成本没有，就是普通

13、的标准服务，TD的标准服务。王高武（本钢南芬选矿厂）：终端设备呢？主持人：不知道各地是什么套餐，TD很优惠，工业上用可以采取套餐，先拿去用，每个月交多少通信费，3G有很多优惠的政策，鼓励大家来用。王高武（本钢南芬选矿厂）：再就是在信号传输的过程中，不需要经常感应信号，那个是不是可以把接收点发过去一个指令，传过来一个数据？主持人：当然，这个是通信协议，双方有约定，我保证你的通信畅通，GPRS相当于无线的公共数据交换网，是在网络层次上的，不存在单点，只是构成一个网络，而且是实时在线的网络，你用就花钱不用就不花钱，这是按流量的，还有包用，工业一般就是包月，没有多少钱，看情况，有时候一个点可能几十块钱

14、，也可能几块钱，不一定，看怎么用。我们在沈阳也帮他们做一个功率的视频应用，50块钱一个月，就可以给你用视频看现场。一般来说他不需要天天盯着看，需要看就看，不需要看就不看，这个基本够用了，现在有了TD以后还有一个优点，原来固定的视频网络可以不动，原来有的可以不动，现在加了一个转换设备以后，所有移动的点都可以给放到手机上去，用手机看固定点，可以有这个技术解决这个问题，我们说的工地就是这样的方案。就是TD方面的应用，视频，尤其在终端移动当中看非常好，还有叫PPT数字集群的功能都非常好。王高武（本钢南芬选矿厂）：相当于协议，电脑接口等这些呢？主持人：这个都很简单，都能提供，等等都能接。都是做透明传输，

15、不加工，但是肯定能保证通讯质量。王高武（本钢南芬选矿厂）：我没有什么问题了。主持人：谢谢，问的问题非常好。下面哪一位有问题？要不我们就按顺序来？高锋（华能营口电厂）：我是信息中心的，我对现场的设备不是很熟悉，所以先听听大家的。主持人：那您是主要负责规划？ 高锋（华能营口电厂）：对。主持人：您现在网上都有什么数据？高锋（华能营口电厂）：生产数据全都有。我是电厂的。主持人：您的系统里面，生产这块呢？你们电厂安全是怎么考虑的？比如这个企业里面有多少危险员？高锋（华能营口电厂）：从安全的角度来讲，我们没有这方面的打算。主持人：就是安全方面没有信息化的系统？高锋（华能营口电厂）：安全这块只是对操作票有要

16、求，因为每个现场工作流程不一样，跟工作流程有关系，跟工作方法没关系。主持人：你们厂做信息化这块，领导关注的是哪块？高锋（华能营口电厂）：生产性能指标。主持人：你们现在的系统跟电网之间是怎么结算的？高锋（华能营口电厂）：我们的出口在电业局，电业局也装个表，我们的光度表跟它的光度表来对，如果没有大的出入，进行结算。主持人：叫厂、网分离，你们面对几个电网公司，还是就是一个电网公司？高锋（华能营口电厂）：就是所在地区的一个电网公司。主持人：那你们竞争有没有压力？比如电网公司选几个电厂？高锋（华能营口电厂）：这个有，我们把省网里面的数据进行监视，一旦掉了我马上申请提供，再就是抢在谁之前登记作为热备。主持

17、人：现在我一直挺关注的一个事，因为我们前段时间在北京开了个会，就是电力系统的会，不知道你有没有去参加，跟中电联合作的，电网用移动的特别多，电网这块包括抄表，包括电网的监控，就是电业局这块，电网觉得这块好象没有什么？高锋（华能营口电厂）：没有，电网厂房手机信号都没有，存在死角，存在机器渗透的干扰，另一方面也存在电压的干扰。主持人：我们非常想在电厂这儿做点事，一直有想法，一直没实现，到时候我们去您那看一看。李占表（沈阳采油厂）：我们是辽河油田沈阳××厂的，我的工作主要是野外，设备比较分散，我们的工人负责周围的，定点维护设备的状况，检查一些运行参数，不管好车还是坏车。主持人：怎么

18、去的？李占表（沈阳采油厂）：走着去，大概有三公里远。主持人：点有多少？李占表（沈阳采油厂）：每个站不一样。主持人：多长时间去一次？李占表（沈阳采油厂）：要求两个小时去一次，实际上做不到。主持人：您现在还是人工作业的现状是吧？李占表（沈阳采油厂）：对。主持人：希望做实时收集吗？李占表（沈阳采油厂）：对。主持人：参数有什么参数？李占表（沈阳采油厂）：压力、温度。主持人：都是看设备上面的表？李占表（沈阳采油厂）：对。主持人：相当于人工抄表。也有他们的用能情况吗？比如用了多少电？李占表（沈阳采油厂）：有，需要抄表。主持人：也都是这个设备？李占表（沈阳采油厂）：对。主持人：整个情况有多少？油田里面。李占

19、表（沈阳采油厂）：别的地方不知道，我们厂有1000多个要抄的点。主持人：那是特别好的需求，而且很容易实现。李占表（沈阳采油厂）：费用呢？主持人：费用不会很高，大概一个点，我只能说高的不能说低的，一个点如果配置非常好的，适合环境比较恶劣的地方，点应该是差不多2000多块钱一个采集点，这是好的，也有便宜的，但是您的用电环境肯定很恶劣，电压肯定不稳，我们在鞍钢一开始用的模块就用不住，所以就换比较高级的。我不敢跟您马上说多少钱，您的设备比较特殊，因为这个系统有很大差别，有的可以做远程维护的，不用去可以升级，还有看门狗，工作故障可以恢复，不需要人去处理，差别很大，就是看咱们的环境选设备，但是方案非常的简

20、单，直接加模块就可以了，在您单位的地方是不是有个信息中心，我给您加个专线，就是有一个专门跟您系统对接的服务器就可以了，这个施工很短的时间就可以完成。您是哪个单位？李占表（沈阳采油厂）：我是沈阳采油厂的，在沈阳西面。主持人：谢谢！刘东（国电康平发电有限公司）：我是来自康平发电厂的。刚才听介绍有很多电力企业的同行，先说一下目前我们电力行业对移动设备的应用，很简单也很粗糙，现在目前跟管理有关的，一个是在接口，在办公自动化流程监督，确实能提高工作效率，发现缺陷的时候能提前处理，就是人不在单位必须用计算机才能看见，这样有重要的缺陷，会提前提醒你，目前只能做到这一点，刚才前面的同事也说了，电力行业首先设备

21、比较集中，而且像设备管理，在国内首先用的比较早的，设备相对比较集中，3G设备用的不是很多，某些特殊的场合也需要用，需要用的时候，都有替代技术，属于采水设备，现在用的是无线电技术，电台来回发送，这个东西确实很可靠，也用了很多年，但是存在一个弊病就是这个东西花钱太多，像康明厂，主要用沈阳的污水，深井作为辅助，我们总共有5台深井，这样我们需要一年交几万块钱的费用，这个东西按5台深井，费用很高，因为什么也没用，每年都要交固定的费用。如果能借用3G平台，如果能可靠的话，现在电力企业，尤其是电厂对公共通讯，不管是电话线技术也好，还是3G技术也好，都存在就是这个工程可不可靠，如果我觉得不值，但是如果用3G技

22、术确实一年能省很多钱，预期在十年之内发生一次事故，因为技术的不可靠发生一次事故。所以，首先这种设备怎么样能把它用特殊的方式，让我们能相信这种技术是可靠的，这个是在外部散落的这些设备，而且现在咱们谈的首先是3G技术，我一直觉得3G技术离我们很远，比如一般的深井也好，离电厂都很远，否则也用不到3G技术，这个能不能大致说一下什么时间能用的详细？主持人：离井有多远？刘东（国电康平发电有限公司）：35公里，数据量不大。主持人：那不用3G也可以，现在用2.5G的GPRS来传，不知道您对数据要求是什么？刘东（国电康平发电有限公司）：数据没有要求，就是可靠，现在用电台传。主持人：我觉得从技术体制上来讲，从两个

23、网络来讲，用GPRS网应该比你那个可靠多了，这个是从技术本身来讲。刘东（国电康平发电有限公司）：按我的印象来说，比如大家都经历过，一到过年的时候，在某一个人群比较密集的地方，大家都发短信，这个网不管是GPRS也好，还是什么也好，什么都发不了，我这种控制不能中断。主持人：您说的是属于公用的，老百姓用的东西，我们一般行业应用，企业应用走的是另外的网关，另外的口，可靠性没有问题，现在银行很多都在用这个东西，比如银行的ATM机都是用这个连的，有的地方很分散，我感觉您的问题不会太大，因为银行更重要，如果银行在处理当中一下子坏了，那损失很麻烦。我们可以给您做方案，包括实验都没问题，您可以试效果。像您这种情

24、况气象用的铺天盖地，自动气象站，因为要求预报越来越精确，前提是观测点多，没有那么多人怎么办？就是漫山遍野的自动气象站，用太阳能这种采集能量，用模块来传递，气象是最早用GPRS的，他们是一个标准设备，就是气象出的产品带GPRS的通道，这是一个设备标准，按说在工业里面很成功的案例了，应该说问题不会太大。刘东（国电康平发电有限公司）：可能各厂都在使电台的技术？主持人：电台维护挺麻烦的。刘东（国电康平发电有限公司）：确实。主持人：你想做视频吗？刘东（国电康平发电有限公司）：也想做。董佩杰（中石油管道公司）：我是中石油公司的。现在想说一个需求，管道公司现状主要是把大庆油田、辽河油田和吉林油田采集出来的原

25、油，原来我们是用铁路运输，现在用T20的管线在管道里运输，因为原油特别粘，运输30公里必须有加压和加热，这是一套复杂的运输过程，现在在各个泵站这些视频图象都已经通过我们的线路传过来了，现在有一个需求是在整个沿线过程当中，可能是哪个地方漏油，漏油了之后需要抢修，可能领导在家和现场作业人员进行联系，现在有的是用电话，有的没电话就在附近采取一些其他的方式，现在3G行的话，可以采取什么方式呢？可以用现场，跑油有不确定，跑油之后通过摄像机也好，手机也好，看图象要求质量，质量好就用摄像机，要求质量不好，就用手机就可以。因为和我们的光缆相连接，可以进入到我们的办公OA系统，简单做一个，这个很简单吗？作为搞专

26、业的，只要提出需求这些方面都好了，现在主要有三点：第一，如果要求质量好的话，摄像机和手机相连给传过去，相连的接口我们没有，要实现的这是一个；第二是，沿线GSM，就是3G的网络要覆盖，覆盖率多少？要覆盖60%，意义就不大，如果覆盖90%，可能出现问题就在那10%没覆盖的地方，这个需要沿线，看看信号的情况和图象传输的质量怎么样，这个可能需要注意实践；第三、资费，因为这个属于需求，属于抢修系统，平时它不用，除非有特殊情况，跑油或者盗油了，这个时候可能要出现，所以这个时候就要考虑资费的问题，一年交多少钱，还是用一次多少钱，可能移动也得考虑，我给你整成这个系统倒可以，我一年不启动，你一次没用我白投了，这

27、个都可以探讨，我就说这些。大庆一直到秦皇岛，从沈阳到抚顺，到沈阳到北京，整个管线2000多公里，30多公里有一个泵站，为了加压、加热，因为管线里的油粘度非常大，已经达到几十个压，因为原油特别粘稠，而且管线都是T20的，每30公里需要加压。这些站都是需要有人的，也有无人的。主持人：要求各管一段？董佩杰（中石油管道公司）：不是，我们分了好几个公司，沈阳是总部，下面各地区分公司，可能几百公里是一个公司，公司下面分站，整个是这样的，相当于大庆、辽河、吉林他们输出来的油卖给我们，我们卖给各电厂，原来是由油田卖给各电厂，但是收钱困难，这个时候就是我们给各电厂、各港口都是有计量的，我给你开了阀油才能到，如果

28、你不给钱我就把阀给关了，包括到丹东的管线，就是北朝鲜，北朝鲜每年不给我们钱，就是国家的政策给输点。主持人：沿线的覆盖，3G不会那么快。董佩杰（中石油管道公司）：现在不是说3G，本身GSM手机能不能全部覆盖？因为得按照这条道。主持人：是无人区，还是有公路？董佩杰（中石油管道公司）：有有公路的，也有没公路的。主持人：有人的地方基本就有GSM网络。董佩杰（中石油管道公司）：有有人区，也有无人区。主持人：要看网络情况，我们只能说是有覆盖的地方，不知道您对清晰度的要求多高？能够看到什么样的东西董佩杰（中石油管道公司）：和生产上的监控还不一样，生产上可能是抄表、看压力、看温度，还是通过传感器检测振动信号，

29、和这个不一样，我们这个整个就是跑油，看油喷出来现场周围的情况，图象质量并不是要求特别高，我说的意思，平如可以拿3G手机，有可能有的象素高的，300万、500万甚至800万都有可能，但是如果能跟摄像机接上主持人：您要的不是视频，是照片？董佩杰（中石油管道公司）：要的是整个过程作为现场指挥，需要的是这些。主持人：这个现在应该有一些方法，用现在GPRS网络，有多个通道，就是有一个模块上面插了很多通道，等于带宽加了几倍，有8H的，有4H的，不一样，你这个应用肯定能解决，因为在这个地方没人用这个基站，就你用，应该可以满足，但是城里就不敢用这个东西了，这个问题不太大。董佩杰（中石油管道公司）：如果在长春市

30、哪个地方发生，不在泵站里的话，个别城市也会过。主持人：临时应用问题不会太大。董佩杰（中石油管道公司）：难点没有太大的难点，就是实践起来。主持人：这个设备仅仅是手机可能不行，需要摄象头带终端、带传输模块。董佩杰（中石油管道公司）：你说那个我知道，GSM模块，通过摄像之后，单独研制一个给你发射出去，这个不行，因为可能发生什么情况，我直接拿手机过去了，因为我原来搞过这个定位，我知道这个，我原来在科研单位也搞过。主持人：TD确实不会那么快覆盖那些地方。董佩杰（中石油管道公司）：别耽误大家的时间，就是有这个需求让大家知道一下。游泳：我是华润电力锦州发电厂，刚才电厂有两个同行都讲了，电厂实时检测、监控系统

31、比较成熟，对设备检测方面的成功经验，如果和移动合作，电厂设备辅助检测方面，比如锅炉、泵、管道，也能像鞍钢那样，如果你能做成我非常有兴趣，向公司高层汇报一下，对电厂辅助作用非常好，将来有机会参观一下。主持人：本身有电测装置吗？游泳：没有，就是辅助，现场有摄象头。主持人：没有检测系统？游泳：对，电厂压力等都专门有仪表，刚才你介绍鞍钢的经验，如果有辅助设备能够诊断出来。鞍钢：鞍钢的设备和电厂的设备一样，鞍钢也有电厂。游泳：如果有时间我们去你们那参观一下。鞍钢：这个没问题。杨树新（朝阳浪马轮胎有限公司）：昨天听了几位老师的课，我看钢铁企业做了很多事，各个企业情况不太一样，有没有轮胎生产企业设备管理、检

32、测，有没有这方面做的事情的先例获得取得的成就，就是县城的例子？主持人：要是说检测，各种各样的设备肯定有各种各样的原理，对轮胎这块没有直接对它来参考的东西，上次我去过您那个企业，我是这么看的，您这个设备我上次想问几个问题，一个是您平时那些维修人员，我看您维修的记录非常完整，做的系统非常好，那个维修量也特别大，大概我们算了一下，您这个设备是不是比较老化。杨树新（朝阳浪马轮胎有限公司）：状态不太一样，有80年代的，有90年代的，比较分散，比较多。主持人：有90多条生产线，故障率很高，我看日检的时候要日修，我觉得可以分几类，靠您检测都找不到的问题找出来，我们通过一些监测手段帮你解决，就是我天天都在巡检

33、，但是检了半天问题还会出现，那就是靠人来解决不来的，我们看看能不能用一些传感器，但是要根据设备情况很细致的考察来看情况，再就是看您设备的使用状况，比如备机很多，这台停了再上另外一台，除非您这块非常关键，它一停全都停了，影响太大，您那个地方我的理解特别重要的是巡检，就是您检修的质量，我觉得这块可能是您这个企业的关键，这些维修人员是不是按照我的维修计划严格的去执行，比如我有问题找到了，有故障及时处理了，该加油的加油，该紧固的紧固，就是日常的工作，如果做的非常到位，您那有很多故障可以避免，但是我没有到车间里去，那次去正好你们负责设备的主任在现场有一个什么紧急的事，所以我没去成，我觉得应该更细的做一些

34、调研，看看是在检修环节能够改善，还是在实时检测环节能够改善，反正我们的目标就是能够让您的故障率下降，设备运转这方面比如完好率等各方面能够提升，不知道我理解的对不对，因为我确实上次没有碰到您。杨树新（朝阳浪马轮胎有限公司）：具体点，就是设备状态监测的数据收集，有没有更深入一点的，除了收集这些数据以外，这个设备到底发生了什么问题？移动和博瑞做的这些工作，就是和企业接口，数据采集的块，企业负责这边，移动负责那边，移动整合这个平台的话，除了收集设备在线的数据之外，还有更深入的工作可以做，就是我收集到的设备这些数据，帮助做出诊断，做出检修的建议。主持人：您说的这个非常好，我们现在正在尝试做这个事，因为我

35、也了解过，包括大连造船厂的赵主任，说他们那边如果把这个状态全部抓到以后，是不是有人能够看得懂，像章上医院看病，CT扫描仪出来以后，不同的大夫可能开不同的报告，这个需要平常的经验，我们的想法是如果大家愿意，我们把您的故障不只是传输，可能给您建议做哪个传感器，所以要做传感器把现场抓到，而且怎么去装传感器才有效，这个也需要非常专业，我们可能就会合作，利用专家的资源，给他专门请到现场，去看，到底哪个地方需要安装传感器，传到什么中心，这个数据来了以后怎么诊断，咱们有很多有经验的专家，这个请胡主任谈谈。胡主任：你们现场有在线监测的系统吗？杨树新（朝阳浪马轮胎有限公司）：在线监测现在还没有。胡主任：看你是什

36、么想法，是想上在线监测还是离线便携式的，是你自己想监测，自己想分析，还是想把这些进入外围，看你到底是什么想法？杨树新（朝阳浪马轮胎有限公司）：我的想法不是上在线监测也不是要这些数据，就是把故障率降下来。胡主任：一定得有数据。杨树新（朝阳浪马轮胎有限公司）：还有一个具体的问题，就是咱们检测点的装置，传感器其他装置也好，是不是安装上，很说有通用的办法，就是具体的安装设置有具体的设计。胡主任：你说的非常对，一般都是把传感器放到轴承座上，这是最通用的一种办法，但是你想通用越强，针对性就越不强，只有针对你具体的设备，你具体的设备肯定有故障的历史记录，以前最容易发生的故障模式是什么样的，针对这种故障模式给

37、你做一个针对性比较强的监测系统就会解决问题。杨树新（朝阳浪马轮胎有限公司）：谢谢。李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：我说一下，我是朝柴的，朝柴主要是生产车用发动机，一般生产轻卡，一年产量大约是10万台左右，我们原来有一个什么想法呢？就是发动机到哪或者说我想查它在哪，就是定位，能不能通过一种很简单的想法来实现，造价不是特别高的来实现，现在这个发动机，我们从出厂到全国各地办事处，这段时间的追踪是利用我们的系统，就是司机拉到发动机走到一个地方发短信，利用这种方式，但是再往下就找不到了。这是一个，原来有过这个想法，还有一个就是我们那里有比较关键的机房，温度、湿度电压等机房环境，这个东西还不能有人实时的

38、观察，但是这些数据还很重要，在一定范围之内有一个报警或者有一个历史记录，这两个问题。我是朝柴信息中心的，我们那边的设备也很多，但我不是特别了解，从设计到铸造，到组装、销售，是一条龙的，包括大设备、精密设备都很多，但是这些东西我不是特别了解，回去可以再确认一下。主持人：您说的发动机一年生产10万台，10万台是怎么运的？王高武（本钢南芬选矿厂）：大部分通过汽车。主持人：你们自己的汽车吗？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：我们有运输公司，是我们下属的单位。主持人：有多少车？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：这个我不太清楚。主持人：你们每个月的产量是多少？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：高的时候1万

39、多台。主持人：都是往全国各地去运？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：大部分是汽车厂，个人买少，一般都是运到办事处。主持人：你关心物流运输当中的变化，运到什么地方了，还是销售环节担心？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：原来我们老总提这么一个想法，就是不增加太多价钱的情况下，能不能来个准确定位，包括决策、管理、索赔什么的，这些方面考虑的。主持人：现在靠的是司机发短信，到了一个地方报告一下，又到一个地方又报告一下，然后送到办事处就结束了？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：对。主持人：希望到了企业，企业在用的时候也能报告吗？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：对。主持人：发动机跟着车跑，装到车上？李慧全

40、（东风朝阳柴油机有限公司）：对。主持人：那有点类似三一了，一个是设备本身可以定位，设备工作状态可以报告，不知道您的发动机有没有工作状态报告，肯定有一些工作参数是吧？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：那肯定是有。主持人：相当于机器的一个部分，您的下游做组装的人有什么需要？有需要把信息弄到它的产品里？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：那就是汽车了，汽车应该有这种需要。主持人：发动机多少钱一台？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：原来的发动机像4012系列的，一般是给汽车厂的，一万多，具体价钱我也不太清楚。现在新产品可能更贵一些，两三万。主持人：那和三一不太一样，三一是成品。您的发动机到了企业用，你们

41、是想提高服务是吧？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：对。主持人：就是用户有问题及时发现来处理。李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：对，但是如果实现起来特别费劲，或者如果很贵就不太值了。主持人：对，我觉得因为你本身不是很贵，再加很多智能装置，价格很高可能就不一定合算了，总有人要掏这笔钱，如果谁掏这笔钱都觉得不合算就不好办了。但是您这个需求，我仍然很感兴趣，我很想弄的很细，很清楚，帮您解决这个事，就是老板想知道这个发动机在哪？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：原来有这个想法，后来也没打听明白主持人：到了用户那，以后组装成别的东西了，组装成汽车了，你还感兴趣发动机跟着汽车跑到哪吗？李慧全（东风朝阳柴油

42、机有限公司）：也有种需求。主持人这个我们再细致了解一下，您刚才讲的环境监控的事情，非常容易做，到现场看，哪些地方需要监测，监测温度和什么东西，加一些传感器就可以。李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：如果可以我们想从远程看一下环境，就是机房。主持人：要视频应用是吧？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：对。主持人：相当于老板在办公室想看各个地方？李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：或者在家。主持人：在家就没问题，现在都是互联网，在电脑上可以看，在手机上可以看，就是看您对现场监控的要求是什么？有环境，有温度、湿度的要求。李慧全（东风朝阳柴油机有限公司）：温度、湿度、电压。主持人：那您的需求挺多的？朝柴是吧

43、？朝柴是我们重点关注的客户，那我们在近期派人去您那看一下，搞清楚问题再给您设置一个比较好的方案。高锋（华能营口电厂）：我是凌钢运输部的，把我们的情况说一下，在作业时司机和调车人员和值班员，通过平面调车仪，也是一种装置，现在存在一个什么问题，调车人员发送停车、牵引还有连挂等行车质量，因为受环境噪音影响，是语音传递的，有时候司机可能没听清楚，存在安全隐患，现在我们想咨询一下能不能应用3G技术实现语音和视频双功能？主持人：我去过您那，您有八台机车，在一个环线上。高锋（华能营口电厂）：就是遍及各个公司。主持人：我清楚您的情况，现在在很多地方是语音呼叫不通，就是由于厂区的工业干扰。高锋（华能营口电厂）：

44、对，有的时候听不清，可能本来发出的是连挂信息，但是他听成牵引了。主持人：现在一般都用数据了，很少用语音了，因为语音存在扯皮的事，现在都用数据来做，用数据来做相对来说就比较简单，上次我跟你们部长说过，可以给你们研制一种专用终端，就是便携式的，可以放在一个地方挂着，放在手腕上都可以，一个是传递调车指令，数字的，同时把调车指令一个是可以看，再一个是可以读，语音给读出来，这个都可以做到，您同时需要语音存在还是改成数据？高锋（华能营口电厂）：就是3G的形式。主持人：那没问题，这个很简单。高锋（华能营口电厂）：我有个疑问，如果用手机传递，我想问车上，也就是司机、调车人员和调度台之间，因为我们同一台汽车是轮

45、流使用，不同的人会不会受到其他人的干扰？主持人：如果数据传输那就是网络，您现在说的干扰问题，是目前用的400兆和200兆的机车电台，那个肯定有干扰的事情，就是说如果频率规划不好肯定有这个事情，如果用TD做也是语音调度的话用集群功能就可以了，不存在干扰。高锋（华能营口电厂）：不同的人针对同一个人对话呢？主持人：如果是集群功能就没问题，相当于大家开会，你们大家都跟我一个人说话，如果不是这个集群，一对一的可能就是占线的情况。高锋（华能营口电厂）：一台机车对应四个人，甲乙丙丁，本来应该跟甲说话，但是现在乙在跟他说话，存在这种问题，你这个是不是还需要集中管理？主持人：集中管理是什么？就是统一一个人来呼叫

46、？高锋（华能营口电厂）：对。就是机车和调车人员，因为调车人员是倒班的，机车是固定的。主持人：会有两个人同时调一辆车吗？高锋（华能营口电厂）：存在这个问题主持人：这个也不应该有什么问题，就像我们两个人同时要找胡主任打电话一样，不会有干扰。高锋（华能营口电厂）：就是本来发布命令但是没发出去。主持人：数据传输不存在抢线通话的事。李占表（沈阳采油厂）：设备状态诊断是不是有标准化的方法？就是说各种设备是不同的，有没有通用的诊断方法？数据分析方法？胡主任：有，就是我们教科书上那些，但是基本上不太管用。李占表（沈阳采油厂）：你们在这个领域走的比较超前，能不能把这个资源整合起来，成立一个机构或者协会，提个这样

47、的建议。再就是设备故障有一很大一部分是控制系统的故障，这种监测有没有什么成型的经验？胡主任：控制系统的故障非常复杂，控制系统有故障，设备本身有故障，应该把他们俩拆开，能拆开非常不容易，我们冷轧厂有这样的故常，这个设备本身有故障，但是这个控制系统也有故障，现象就是冷轧卷隔一段时候就有一个条纹，很宽的压痕，那里面既有设备的问题，又有工艺上张力的控制，它本身也有问题，非常非常复杂。李占表（沈阳采油厂）：设备故障有很大一部分停机是因为电子器件损坏。主持人：我觉得前面应该加一些滤波的装置。胡主任：您说的是电子元件像开关有时候会有问题是吗？李占表（沈阳采油厂）：很多时候是电路板。胡主任：电路板老烧是吗？李

48、占表（沈阳采油厂）：具体情况我也不太清楚，从统计来看，很多情况是控制系统的故障。主持人：这个应该从源头上去找，否则不会频繁的出故障，换了个部件又坏，这个要从源头上去找。李占表（沈阳采油厂）：没有什么检测的方法？胡主任：要说电路板也有，有那种监测元件，是智能化的东西，两块板是一模一样的，先让它检测头一块，头一块的模型记下来，然后检测第二块，第二块跟他是一模一样的，第二块有问题，就用头一块的模式检第二块，要是他俩不一样，就认为第二块有问题。你一定得确定问题的范围到底在哪。李占表（沈阳采油厂）：这个问题不是很好解决。胡主任：要是问题确定以后，办法总是有的。把问题弄准，然后再解决。杨树新（朝阳浪马轮胎

49、有限公司）：一般是自动化的问题，无论谁把它找到都可以，基本找到以后就解决完了，主要是找到过程。胡主任：也不一定，我们曾经换过38块板子，换一块烧一块，最后也不知道什么原因，自己就好了。刘伯文（东药集团总经办）：咨询两个问题，一个是人员定位，上段时间我跟移动也碰了，人员定位，我们的业务员的情况是，到哪个省市，为了加强管理，用固定电话往回打一个，看到没到位，我们跟移动谈了以后，就是再增加一部手机，成本是一个问题，另外平时很麻烦，因为每个业务员手里都有一部两部手机，再增加一部很麻烦，这是一个问题，能不能解决这个事，下一步推广有很大的好处。第二个问题是我们现在企业有很多控制点，就是要害部位其他企业也都

50、有，动态画面采集，就是摄像 能不能利用3G的技术把摄像动态画面转成，用3G手机随时查看想看的东西，比如质量控制点，比如人员的管理等等一些事情，现在的终端是到生产部门，指挥部门才能看到，能不能用3G手机把这个事解决，随时可以看到动态画面。主持人：人员定位我不是太清楚，为什么要增加一个手机？那是因为不是移动的手机吗？刘伯文（东药集团总经办）：是移动的手机。就是谈这个事的时候，我们准备上30部，30个人的定位，这个定位是合法定位，定位以后，移动公司给提供一个号码，一个手机，大概是2600左右。工作人员：如果不是定位要求不是非常高，那就不用换手机。主持人高锋（华能营口电厂）：在郊区500米的范围，定位

51、路差应该是50100米左右。刘伯文（东药集团总经办）：昨天晚上我们吃饭时也探讨，我们要求不是精密的几米之内，方圆百米之内都可以，或者一个地区都可以。主持人高锋（华能营口电厂）：那完全没有必要换手机，换完之后一个是增加成本，用现在的方式就可以，而且费用也不是很高，就是用移动的基站定位，在哪个地区，通过基站把地理位置报告给你。刘伯文（东药集团总经办）：这个可以。第二个是3G技术可以转化动态画面？主持人：这个问题不大，原来的监控系统不要动，在系统上再增加设备，专门有一个做转化的设备。刘伯文（东药集团总经办）：谢谢。董佩杰（中石油管道公司）：我是沈阳质监院的，我们和在座企业不一样，我们是检验部门，国家

52、每年检规也在改，今年我们启动的部门，还有客户的需求，需要在现场出报告，就是类似那种塔吊，有可能那个地方信号不是太稳，需要在那个地方现场把报告出出来，数据库在主楼那面，需要远程调用这个东西，检规的要求还需要添加一张照片，就是这种东西。主持人：在现场做吊车的检验？董佩杰（中石油管道公司）：对，这是我们其中一个部门。主持人：那他们人多不多？董佩杰（中石油管道公司）：大概30多人。主持人：这个不难，一个是远程调用，这个手机就行了，你这个有一种管理系统叫无限工地，原来有很多人建委的去查工地，都是用现场把你这个工地的资质、包括审批的东西，包括材料等等全部都用这个手机很实现，你这个跟那个很类似，你调的都是吊

53、车的资料，吊车装好以后你需要检验他是不是可以开工？董佩杰（中石油管道公司）：对，因为它那边着急。主持人：对，就是你这个人不用来回跑，当时就可以出，这个可以。董佩杰（中石油管道公司）：就是现场出一个报告，现场把东西打出来，带着公章。主持人：目前怎么处理的？董佩杰（中石油管道公司）：领导好象和移动谈过这个项目，前段时间做实验好象成功了。主持人：您是哪个区？董佩杰（中石油管道公司）：皇姑区。主持人：那我们再找一下，看一下方案是怎么回事。关键是要出报告，要有一个出报告的设备过去。董佩杰（中石油管道公司）：设备就是工作人员带的蓝牙打印机。主持人：那可以，这个不是很复杂的，没问题。杨树新（朝阳浪马轮胎有限

54、公司）：我是辽宁清河发电有限公司的，参与这次研讨会比较荣幸，三一重工等两个都属于上市企业，通过案例可以看到都是节约好几亿的资金，对于我们发电公司来讲，我们在成本核算方面，就是投入就得有产出，这个东西投入进去了，如果算的话，我们指这个价格，我们才能去做这个东西，在应用方面，我们短信方面也稍微用了一下，一个是OA系统，在OA流程过程中地模块，第二个是在消防设备这块，我们发出报警的时候，主要这两块，前面几位电力的同行讲的很清楚了，我这块没什么说的，希望贵公司能提出一些已经非常成熟的产品，我们进行使用，然后大家共同，使我们信息化检修管理方面能更加的自动也好，因为信息化非常快，达到更高的要求。姜炳东（清

55、河发电公司）：我是清河电厂的，昨天听了报告，在鞍钢、在三一重工是成功的案例，作为电厂来说，最好请移动公司搞个试点，投入又不大，又非常方便、可靠，如果试点搞成功的话，我想电厂应用的前景应该还是比较广阔的，近几年煤炭涨价，电厂至少火电厂的效益不是太好，受国家煤炭价格的影响。昨天听报告会，一些主要的设备的参数、数据，可以通过手机的形式反映到技术人员的手机上，对电力系统、电厂来说，目前主要是技术人员来控制，它是第一手知道这个信息，通过3G无线的手段，可以更多的人，在第一时间内，了解到一些设备的参数，发生的一些事故、故障等，对更多的技术人员在第一时间内来了解到设备的状况，这个肯定是有积极的意义的，使设备

56、管理更加可靠了，了解的人也更多了。确实也很希望看到我们的电厂在这些方面能很成功，便于更加推广。主持人：您讲的我觉得非常好，您现在已经有一些监测系统，有一些数据，技术人员在看，像大连造船厂要做吊车现在有监测系统，但是只能人爬到上面去看，在线监测就是人需要到上面才能看得到，我们下一步的工作就是要把那个东西取出来，推到手机上去，把在线监测提升为实时监测，就是随时随地都可以了解设备的情况，这个是我们可以做的第一件事。第二件事情，我想知道需要关心数据的人有多少？都是哪些人？姜炳东（清河发电公司）：我个人觉得还有一个层面的人是技术人员，就是坐在办公室里面的，工程师或者经理、副经理等管理人员，前台是运行控制，控制监盘的，后台还有很多高层的技术人员，以往是通过运行人员打电话的方式获得及时反映，或者技术人员到现场了解，如果