小额贷款公司融资渠道及方式创新论坛实录

新浪财经讯2012年7月10日-11日，由中国金融学会、辽宁省人民政府金融工作办公室主办的“第三届中国小额信贷创新论坛暨首届全国金融办主任圆桌会议”在辽宁省沈阳市举行。图为圆桌论坛三：小额贷款公司融资渠道及方式创新现场。主持人(梅世文)：各位来宾，大家早上好，这里是第三届小额信贷创新论坛分论坛A现场，马上要进行的是圆桌讨论三-小额贷款公司融资渠道与方式创新，我是国家开发银行评审三局副局长梅世文。去年国内的信贷紧缩政策不仅让中国中小企业陷入了资金林断裂的危机，也让国内小额信贷行业的新兴力量-小额贷款公司面临融资困局。危机之下，融资创新成为了众多小额贷款公司的当务之急。今天我们邀请到的嘉宾所在机构各有特色，有为小额贷款公司提供融资服机构代表，也有成功渡过融资难关的公司代表，下面请允许我介绍今天的到会的讨论嘉宾：重庆金融资产交易所董事长兼董事长罗得志先生美兴中国有限责任公司总经理、美兴小额贷款(四川)有限责任公司总经理李星海先生泸州市龙马兴达小额贷款股份有限公司董事长、四川省小额贷款公司协会副会长唐昌宜先生大连庄河市新北方企业集团董事长肖林栋先生欢迎各位嘉宾的到来！我们会议安排跟昨天一样，先由几位嘉宾就圆桌讨论的主题进行5分钟左右的自由阐述，然后与在座的听众进行互动。首先，我做第一个发言，我介绍一下国家开发银行对小额贷款公司的支持情况。大家知道国家开发银行这几年国家小额贷款的支持，不仅资金上支持，而且在融资上，尤其是风险控制，金融管理，以及小贷技术方面予以支持，取得了比较好的收效。简单跟大家通报几个情况，截止到今年上半年国家开发行向701家小额贷款公司提供了贷款，并且建立了业务合作关系。比去年同期增加了252家，增幅比较大，占到56%，累计发放贷款427亿元，同比增加255亿元。2012年当年发放130亿，这半年的时间，发放比去年增加了33%，目前我们给小额贷款公司的贷款余额达到257亿元，同比增加了59%。应该说，我们资金支持，也跟随着小额贷款的发展基本同步的，目前15%的小贷公司得到了开发银行的融资支持。一些主要做法，我在第二届论坛介绍了建立了理念+资金+IT。我们有几个方面，加强与政府的合作，与地方金融办合作等，我们与政府合作基础上，发挥政府组织协调和保障优势，综合社会各种力量和优势，建立社会分担优势。加大技术输出力度，提出了融资服务。我们主要提供了小额贷款技术、管理等方面的培训和支持。在座好多小额贷款公司有可能得到开发银行的支持。目前直接或者接受开发银行的支持和培训在三四千以上，我们对小额贷款公司进行了分类指导，我们对小额贷款公司进行了打分卡，确定我们的支持方式。我们坚持贷后管理，也是根据监管部门的要求和小贷公司发展需求，我们加强了准入和风险性预警措施，加强贷后管理。应该说跟我们国家开发银行建立合作的小额贷款公司，无论在个体的发展上，还是总的业务发展上，应该说是健康而规范的。顺便介绍一下我们对小额贷款公司的发展目前状况的判断，昨天会上有些领导讲过，我认为小额贷款公司的发展的现状发展势头非常快，从目前全国数量看，可能五六千家，我们统计的数据可能在5500多家。第二个现象是规模化、专业化的发展趋势逐步增大，表现在小额贷款公司的注册资金的数量上，以及整个金融和管理水平和管理团队的人数上。第三个特点，各地监管水平进一步提高，各个地方的金融办加强了金融监管，对小额贷款公司发展非常有利。第四个方面，国家开发银行的支持力度更大，在业务方式方法上，随着业务的发展上进行了调整，一些基本思路和方向没有改变。我想对小额贷款公司发展有几个问题，需要进一步注意一下，一是小额贷款公司的发展，应该避免盲目发展或者过快发展，首先各个地方应该有科学合理的规划，目前的发展势头有点过猛，这个事情，各个地方应该更好的规划，不应该随着市场变化，发展更快。二是小额贷款公司的发展要克服片面认识，不应该受到小额贷款公司改制为村镇银行的驱动，应该考虑小额贷款公司真正的含义，避免片面的认识。三是规范健康发展，小额贷款公司要加强自律，应该要规范健康的发展，我想这是小额贷款公司的共同的使命。监管上，各个地方的监管标准和规范需要进一步提高，地方监管部门不应该遏制目标，而应该更好的发现问题，纠正问题。有些地方，我们合作的时候，有些监管部门对小贷公司以点带面，或者片面认为小额贷款公司有问题，不允许我们与小额贷款公司合作，目前已经有几个省份出现这种问题。但是我们觉得这种方式不科学，不合理的。银行作为融资银行，应该负起监管和融资的责任。小贷公司应该运用市场手段来推动小贷公司的运营和发展，尤其是信息、网络的服务、技术培训的支持，还有评级的需要，可能将来都会遇到对小额贷款公司的规范发展。据有关机构统计，中国小额贷款公司在世界总体排名在39位，监管环境22位，稳定性21位，竞争力在53位，将来我们小额贷款公司的任重而道远。我就介绍这些，接下来有请罗得志先生发言！罗得志：前天下午上海交大金融研究院的付院长在我的办公室里，他说你到底做什么事情？我说我要做的事情是想把我们重庆金融资产交易所发展成为中国货币市场组成部分，他说你这个生意做到多大？做到1万亿，那不算是大买卖，是小买卖，我说是小买卖，我们做到一万亿对中小微企业，以后对中小微的企业提供融资服务的供应者，包括在座的所有的小额贷款公司的，都会提供比较大的帮助。我想这作为我们今天的开篇。我们在做什么？我们为什么做？我们取得了哪些效果？我们重庆资产交易所在2010年底成立的，我们是重庆市国有公司控股的交易所。我们设计的理念是什么样的？我给大家简单介绍一下，我们的转让人就是我们小额贷款公司本身，它的核心是什么？我们小额贷款公司把资金借给了中小微企业以后，形成自己的资产。我们小额贷款公司的融资渠道，我们国开行也在这个地方做了很多努力，我们也感谢其他的银行，这是借款。和它相补充的方式就是直接融资方式，通过把资产转让从而获得资金，可以向银行去借款，一是直接手段，二是间接手段。我们直接手段里面和整个操作流程跟整个银行贷款的申贷流程不一样，它需要一个转让人的资产包，需要对我们承销商进行转让，承销商通过买断的方式把资产包买走，我们小额贷款公司在一定的时候需要还本付息，我们提供一个很重要的担保机制，就是一个信用担保，这就是市场前端性组织行为。通过我们资产交易所向金融商销售出去，在买断了之后，小额贷款公司就完成了转让资产获得资金的行为。我们吴晓灵行长，还有刘克崮会长，他们讲到小额贷款公司的定位，非公众的，不吸收存款的放贷机构的定位。这样的一种方式，转让资产获得融资，就是它非常重要的措施。我们在未来可以考虑，这将会成为它非常快速、有效的方法，这种方法和银行之间的借贷行为进行相互的运用。这个图核心的思想是直接融资，这就是我们在做什么，我们为什么要这么做？由于考虑到小额贷款公司的融资是相对比较困难的？为什么？第一，小额贷款公司是轻资产公司，没有固定资产，有的是货币资产，轻资产公司在我们担保抵押规则里面很难融到钱。像我们所有的能够给小额贷款公司融资的这一类人，实际上都是做了一些创新，或者是用小额贷款公司的股东或者资产做了质押。其实用小贷公司本身去融资还是挺难的。第二，在中国一定要意识到一个问题，我们M2超过了80万亿，这个数字比我们资本市场的数字大太多，我们资本市场的数字也就20万已，我们M2比我们资本市场大3倍还要多一点，我们GDP接近50万亿这样的数字，中国并不缺钱，为什么中小微企业缺钱，包括为中小微企业提供服务的担保公司、小额贷款公司都缺钱，缺乏交易平台，缺乏直接融资的市场规模。美国的市场，华尔街就是大量的直接融资，大量的通过投资银行的操作融资，而不是简单的商业银行的融式，二是非股权式，股权式的融资，我们也会做，我们明年上半年也会做第二次，第三次，上市之前，我们会做三次融资，今年融资债务是1：3发行的，明年估计到一到两元，很多投资集团已经与我们做了对接。我觉得增资扩股某种意义来说没有放大，还是玩自己的钱，我想还是要玩别人的钱，玩别人的钱，就需要突破，需要金融大的创新，需要对民间资本全新的认识才能实现突破。我认为第二点，我们在现有体制下，现有的政策下，怎么样实现李总、罗总谈的方式上、土地上的创新，在放大比例的控制下，肯定不能超过政府给你的比例，你超过这个就违规了。我们用好这个比例，1：1也好，1：2也好，1：0.5也好，你用好了，这就很了不起的，如果用够了，就增加2500亿到5000亿的规模，中国小额贷款公司就可以超过1万亿的规模，这个规模就不得了，对中小企业、微型企业的扶持和支持，会让各级政府、地方企业、中央都引起高度重视，我们体量大了，地方企业对小微的扶持，社会效益扩大了，我们影响力就在了。我们现有影响力怎么用好，这才是关键。怎么突破这个比例？担保公司可以放大10倍，为什么小额贷款公司只准放大1倍、2倍，扶持小微企业，我们才是真正的生力军，但是我们不否定国有银行、其他的金融机构的对小微企业的支持，在这块能够贴近小微企业，贴近三农的，我们草根金融，我们才是自家人，我们才做了大量的创新，做了大量的风险的探索。我的结论就是“观念决定思路，思路决定政策，政策决定我们的出路”，谢谢大家！主持人：非常感谢唐总，小贷公司主要是东家要好，要有钱。通过资本市场，将来上市这是一个努力的方向。小贷公司向银行融资，更多靠担保公司，我们大连庄河市新北方企业集团董事长肖林栋先生，现在让肖总介绍一下，如何对小贷公司拓宽融资渠道。肖林栋：各位领导，各位来宾，大家上午好！我来自辽宁庄河市新北方小贷公司，我们公司2008年成立的，是辽宁省头一批5家小贷公司成立之一，现在到了4个年头了。和在座的各级比，我们是县级小贷公司，规模比较小，但是我们是真正为小企业、微笑企业、农户服务的小贷公司。我们资本率，资本确实没有他们那么大，我们确实从草根一点点干起来。通过四年的摸索和发展，我们觉得融资渠道略有一点经验，还有一点看法，说给大家听，仅做参考。我想讲三方面：一、我们想融资渠道多方面，首先，小贷公司自身条件开展融资渠道；第二，要发挥全省小贷协会的作用开展融资渠道；第三，通过政府支持来开展融资渠道。第一方面，我们小贷公司自身条件来开展融资渠道，这方面最基本的，我们省金融办王英主任多次督促我们，我们小额贷款公司小，希望大家多增资扩股。我们2008年第一次注册资本3000万，干了一年下来以后，因为刚开始干，各项费用非常大，很难跟股东有所交代。我们千方百计所有的老股东对小贷未来、前景、社会的贡献等等做他们的工作，增加资本投入，用原先的3000万，现在增加到9000万，这是远远不够的。我们股东想增加到2亿左右，这说明什么？这个过程，我们知道开小贷公司，资本小了肯定不太行，无论是社会效应，还是企业效应，都有点上不去。融资刚才各位老总说，要借其他的钱来做，扩大资本，这是对的。但是首先像我小贷公司，像县域的小贷公司很普遍，因为我们经验不足，明显在这方面的招的工人，招的技术人员都参差不齐，在一开始干的当中，都有很多缺陷。我呼吁咱们小贷公司在前期干的当中，应该稳扎稳打，做好每一笔业务，尽量避免风险。如果出现风险，所有融资渠道就会被封闭了，所以我们草根或者小贷公司，应该首先做到什么？就是1：1，一个脚印扎扎实实做好每一笔贷款业务保质保量做好，做好有诚信。我们自身条件好了，银行，其他部门就会来了，融资等等比例，信用额度就会大了。我们还做了其他方面，尽量挖掘对小贷公司，比较看好，对这个行当有独到的所有法人、自然人，争取有实力的资金人进入我们的股东中来，增加我们的资本。这是从小贷公司自身来挖掘咱们融资的渠道。我还有其他想法，不一定行通，是我个人的想法，辽宁省有600多家批准和开业小贷公司，也有辽宁省小贷协会，现在参加协会的成员，大约是300多家。这么大的一个协会的成员，我们感觉到在协会的成员当中，筛选一些优秀有代表性的，组成一个联盟，在联盟当中由协会推出，我们走出去，向银行，向其他部门采取融资。有句话叫做抱团取暖，但是组成一张团，互相联保。并且时间长了，可以互相拆借，增加我们资金的流动性，这是在协会方面。我们想通过政府的支持开展融资渠道，比如说小额贷款公司以后干的好，要政府支持我们，如境内外上市，通过政府加强和各个银行的对接会，这都需要我们通过各种渠道，我们这些小公司能得到一些融资的渠道。还有一个不成熟的想法，我们既然有这么多小贷公司，我们省政府，辽宁省政府能够成为一个专门或者指定的，专为小贷公司成立一个担保公司，专门为我们小贷公司进行服务的一个担保公司。这么大的市场，600多家，甚至有可能达到800家小贷公司，都需要上银行贷款，上银行贷款的时候就需要担保，组成一个担保联盟，指定一个担保公司进行担保联盟，可能更准确，更好。这是对辽宁现状的看法，不一定人家政府会采纳，只是我的一些想法，说的不当之处请大家指正，谢谢大家！主持人：谢谢肖总，肖总说的问题，大家有同感，第一是增加注资，第二是发挥协会的作用，抱团的方式增加资金来源，这是不错的想法，政府从专门的担保平台，为小额贷款公司公司进行担保也是一个方向。实际上各个地方也有政策性的担保公司，可能履行了很多责任，跟我们合作很多担保公司对我们小额贷款公司贷款方面提供了很大的供应。刚才四位老总从不同的角度，不同的单位给大家分享了他们一些想法，如何拓宽小贷公司的融资渠道和方式创新的思路，我想或多或少的对小贷公司有一些启发。整体来看，我觉得这些融资渠道，最主要还是由股东增加融资、注资这是简单一些的。第二点，还要扩大在银行的贷款，这些主要的。第三点，是补充的方式，比如资产转让、信托、股权信托、其他的上市的东西，还有一些探讨的，跟银行的合作，银团委托等等一些，这些都是未来得方向。尤其随着小贷公司队伍逐渐日益膨大，我想将来小贷公司迅速增大以后资金来源会成为更紧迫的东西。如果任由这个速度快速发展，小贷公司会出现大海掏沙的局面，所以小贷公司规模放大以后，管理上、技术上都会带来一些问题。我去年在南美考察发现，南美小额贷款业务的发展，它的发展做的很好，从全世界来讲，南美做得最好的。他们小贷机构的资金，根本不可能达到上亿美元，可能只有几千万美元，这是最多的。比如说他们贷款额度基本上几千美元，或者几万美元就算多了，小贷公司未来的方向，还要在支农支小方面进一步发挥作用。我们支持的小额贷款公司公司一定要规范经营，规范发展，尤其在支农支小方面发挥作用。接下来进入互动交流阶段，根据刚才大家递上来的纸条来看，比较集中在罗总这里，我们就请罗总解答一下若干问题。罗得志：非常感谢大家对我的金融资产交易所的关注，我看一下大家提的问题水平都挺高的，我不念题目了，从相对容易到复杂一点进行回答。我们是短期资产为主，3—6个月我们是特别欢迎的，小贷资产的特征，因为小贷的解决技术里面，我们选择的最好的技术就是按月还款技术最好的。对应资产包是3—6个月，我们经营业务都是在一年以内的。第二个问题，投资者范围，我们原则上不接受自然人的，为什么？因为机构投资者和自然人投资者还有一个培育过程，我们从未来发展趋势，按照美国、欧洲、日本、香港地区、新加坡等等，都有一个扶持投资者的游戏规则，达到一定的水准，投资者就可以参与，现在证监会系统也在试点，你要有风险承受能力，要有独立风险判断能力，还要专业的投资经验，这是我们未来的投资方向。短期主要是机构投资者。第三个方面，资产转让是否出表？我们两种方式，一种出表，一种是不出表，主要根据资产转让方的需求。经济上，这个问题，我认真解答一下，因为我们交易所从无到有，就像当年的上交所，我们不是国家级的交易所，上交所刚建立的时候，中国也没有证券公司。证券公司两种业务，一是经济业务，二是承销投资银行的业务。我们现在业务也在发展，我们准备发展我们业务的地方准备发展经销商。包括我们在沈阳，我们要发展我们的经销商，也会给我们经销商发展和培训的机会，而且正在开发我们经销商管理系统，可以把系统免费给大家，以后大家开展业务也会非常简单。第四个问题，投资者的权益怎么保障？我们设置了六层风险防控机制，如果大家关心，我们互联网上会有认证的细节。我们前端五种怎么挑选小额贷款公司公司，怎么挑选资产包，我们有第三方的审核机制，我们到交易所发行产品审核机制，都是由外围的评审团决定，我们只是签字。我们在投资所有一个投资保护交易基金，我们有20%作为最终风险的平衡机制，我们一共有6道防火线。还有定价的问题，我们定价是综合考量的，我们是一个比较定价模型，市场的初期，市场广度和深度不够的，主要参考同期同风险度金融商进行定价，我们在初期会倾向于让投资者达到最好的回报，让市场发展以后，市场逐步深入下去，以后我们发行人的成本会下降。给投资者，给承销商，给中间环节的成本都会下降，所以以后还会下降。最后一个问题，我们跟美国次贷抵押债权权益分级的概念，有一点相似，这是优先级和普通级的问题，这只是一种提法，目前已经不用这个提法了。我可以告诉大家结果，到目前为止，我们一年多的运转，没有一张违约，包括交易系统的准确性、安全性都经过了检验，我们目前两家合作银行，中国工商银行、招商银行(微博)(9.87,-0.05,-0.50%)，这两家银行跟我们合作没有出现任何问题，都是到期兑付，都是非常及时。我们风控核心理念是什么？一些业界高人老跟我探讨，你们是不是债券，我说不是。资产证券化最核心几个边界条件，把它变成广阔接受的公募的证券，它的投资组合的选择，在操作选择上，美国次贷危机把资产进行卖断，中间经过多种衍生的手段。我们不会简单去做卖断，我们中间所有的程序里面简单化，并不采用任何的衍生手段。如果把一个萝卜先切成两块，把其中的一半再切成五块，这样的过程叫做物流过程，这就是资产转让的空间。如果我把一个萝卜切成萝卜泥，再加去煮一煮，加点辣椒和盐，这是更资产证券化的问题，中国的金融管制我们就是在物理操作阶段，我们所有逻辑在前面。主持人：最后一个问题，大家不要被次贷危机和次级债所惊吓，大家都有一些想法，我的理解罗总没有大到买次级，更多引进是担保，更多是资产转让的概念。罗总关键的问题是交易所合法地位这个地方有突破以后，将来更多小贷公司涌入你这里来，你要准备好，无论硬件还是软件。有一个人提了一个问题，如果经营的很规范