戏里戏外王志萍

戏里戏外，王志萍在越剧的舞台上，人们记着了她塑造的一个个经典的角色，她是《红楼梦》里多情多愁的林黛玉，她是《追鱼》里追求自由、敢爱敢恨的鲤鱼精，她是《蝴蝶梦》里“只记缘来不记仇”的田秀，她是《双飞翼》里用爱与包含温暖着李商隐的王云雁戏外，她是人们熟知和敬爱的王派传人王志萍。每一个不同角色的塑造，每一个不同身份的叠加，对于越剧演员来说，都是一种收获和提高，更是真切的自己与戏剧角色的一次次碰撞，以期她们以付出、以灵性、以年光积累起来的角色，在观众心中留下永远的光芒和记忆。不论艺术家对自己的期许怎样，她们在舞台下也有诱惑，也有彷徨，也有碰到瓶颈难以超越的时候，这些是观众无缘得见，一定由艺术家独立走完的心路历程。当她们以另一个角色回到舞台的时候，观众看到的欣喜、看到的亮点、看到的进步，那必是她们未然打破瓶颈，向更高的层次，更高的艺术境地又迈进了一步，让戏里、戏外的自己达成高度交融的结果。音乐时空：越剧《李商隐》演出事后惹起的反应不一，现在从头改剧本，从头编排的《双飞翼》，也是上海越剧院入选“全国地方戏创作演出要点院团”后着力打造的第一部要点剧目，你作为此中的主要演员之一，所承受和面对的压力大吗？王志萍：没有任何压力，我感觉对于我们来说，我们现在是处在创作的黄金期间，对于现在的我们来说，排演一段新戏，排练的过程自己就是特别快乐、欢欣的一件事情，其实我个人还蛮享受这类过程的。由于技术的东西已经不是太重要了，要点是对戏的驾驭能力，以及与团队配合的默契程度，这个可能是需要慢慢磨合的。因此总的来说没有任何问题。音乐时空：你在从前的接见中也谈到希望挑战不同的角色，而《双飞翼》这部戏在初排的时候，对于花旦的戏份较少，但是作为一条隐性的线索，是什么吸引你参演这部戏的？王志萍：我感觉仍是团队的组合和团队的精神吧，由于我们这几年难得有这样的时机能够找到一部相对有新意的剧本，不论戏份多或许少，我们这个团队自己就是一个特别友善的团队，让人能够带着一种希望的心情到达这个团队，确确实实我们排演的过程也证明我们值获取达这样一个全方向的、讲堂式的培训，达成一种回归式的排演。音乐时空：这部戏忧如是从3月16日开始剧组才正式组建，对吗？王志萍：不是3月16日，确实来说，我们所有演员会面就是一个月从前的事情。音乐时空：5月就要正式演出，那现在每日排演的量是否是很大？王志萍：初排阶段的工作量是特别惊人的，差不多每日一台戏是要过一遍的，由于我们接到这个剧本的时候，其实离正式演出只有一个多月，一个多月里还要把唱腔先拿得手，拿到唱腔此后还要赶快的熟习、适应，此后就直接是落地排，这个时间是特别短的。跟我们过去的排演是不同样的，过去我们会有一段时间熟习唱腔，排演的时间也会相对好多，我们此次接到任务的时间比较紧张，因此在拿到唱腔后的两三天以内就开始直接排演了。音乐时空：在这么短的时间里，所有演员都一定达成台词、唱腔、身材等各个方面的塑造，能够说是面对着高强度的工作跟压力，对你来说会是一种崭新的挑战码？王志萍：是一个对身体等各方面的考验，但是我们很快就适应了。导演对我们所有演员的要求就是希望我们能够赶快的融入角色，能够像昆曲学一点多才多艺的模式。假如依据过去的那种排演模式，可能比较简单就能过了，不会这么细腻的去掌握每个组合，每个肢体语言，每个唱腔都能恰如其分的表现这场戏，或者这个人物角色。此次确实有点速成的感觉，演员们是一边在记台词，一边在演唱的同时一边在塑造人物。这样一种排演形式对于我来说是能够适应的，由于我在剧中的台词量相比较较轻松，在这从前也有充分的心理准备，以为是一件特别自如的事情。确实排演的过程也是比较顺畅的，由于我的戏量跟钱惠丽扮演的李商隐，黄慧饰演的令狐綯是不同样的，他们记不住台词是可能的，而我是不该该记不住台词的，因此只管我们是拿到唱腔就落地排了，但是我感觉自己不能够拖整个剧组的后腿，这一方面我感觉自己仍是很主动的。音乐时空：在排演厅里最大的感觉是什么？王志萍：在排演厅里我感觉自己就是一个小学生，整个排演就是一个大讲堂。此次我们真切心无邪念的参加创作，自己就是特别让人寻味的一个过程，特别享受。固然我们的年龄也不小了，但这个舞台对我们来说，假如能够将每一个角色塑造得都特别成功的话，这也是我们素来以来的心愿，有新的亮点，新的看点，演员自己也能够恩赐这个角色新鲜感，能够在剧本的基础上给这个人物加分，让他更为拥有真切感，更为立体，更为拥有魅力，这是创作的一个特别重要的环节。音乐时空：我们知道你是白玉兰奖和梅花奖的得主，又塑造过那么多经典的舞台形象，居然还说在排演里自己就是一个小学生王志萍：我素来以为再大牌的演员，再怎么样的艺术家，在排演的时候，我们就是小学生！由于我们在排演厅就是不停的裸露自己的缺点和缺点，只有你的缺点在排演厅所有裸露了，任何演员，包含导演或许其余同事才能够指正你。在这方面我是特别开通的，任何演员都能够，只需他说的对，我都会采用，由于我们排演新戏的过程也就是一个孕育的过程，孕育的过程就会有好多不完美、不圆满，你预先将自己的不圆满裸露并加以改良了，那么在舞台上表现出来的就是圆满的，丰饶魅力的。音乐时空：就像你刚刚说到的那样，在这部戏中可能没有李商隐那么多的台词跟唱段，那你是怎样在有限的唱腔跟台词里渐渐走入王云雁这个角色的内心的？王志萍：我感觉这是一个综合的过程，现在还未正式面见观众从前，还不能够说这个角色成功与否，还有待大家来目睹。在排练的过程中，要多听取他人的建议，不论是导演仍是你的合作者，由于这部戏的人物角色自己就不多，演员在排演厅上浑身心的投入，不停将一些建议、想法慢慢消化，在这个消化的过程中也可以提出自己合理的建议，由于大家的终极目标都是为了表现，为了怎么样赶快凑近人物，我感觉这也需要一个过程。这个过程在初排阶段内心是不扎实的，等到肢体语言，导演对整个舞台的调动也好，一个节奏也好，一个心理的启迪也好等等慢慢加进来时候，就一定身临其境的站在这个人物的角度，去与这个角色进行碰撞。基本每日都会在排演厅里发现自己在某一方面有了提高，每日看到自己的小进步也就加强了自信心。在细排的阶段也是特别重要的，能够赶快的让观众知道这个人物是怎样一种性格，是否是符合逻辑。音乐时空：演员对扮演角色的解说诚然重要，在跟敌手搭戏的时候又有哪些讲究？王志萍：我们在舞台上是特别讲究的，该是你演戏的时候必定要做到实足的表现，但是在配戏的时候是不能够抢戏的，一定是恰到利处的来办理这些。在敌手发挥的时候，要做到特别贴切，让人感觉不唐突，但又不能够失掉自己的戏份，因此在每一个环节上都一定要注意，每一个动作、眼神，既不能够抢他人的戏，但又要做各各处有戏，让所扮演的角色拥有连接性，这个对于我们很多越剧演员来说，都是终生需要研究的。音乐时空：排演《双飞翼》这部戏，还有哪些地方是让你感觉欣喜的？王志萍：这太多了，比方说过去越剧是比较着重演唱的，在做功、肢体语言方面的规范上，我素来感觉是我们越剧演员缺乏的，在这一方面，我们真的要向京昆去学习一些规范的东西，此次我们也是深深意会到京昆老师对于我们肢体语言上的指导和提高。这是对我们越剧演员提出的新的要求，也想经过这出戏，让行行家外的人看了此后都感觉这出戏是特别雅致的，特别谨慎的，是能够登上大雅之堂的，我也相信这个剧本，这些站在一线上的演员是具备这些素质的。音乐时空：刚刚也有讲到在排演过程中和导演的一些交流，听闻此次你是第一次和卢昂导演合作，对于好多第一次合作的人来说，相互需要磨合的地方可能有好多，能不能够给我们谈一下详细感觉是什么？王志萍：这也是特别快乐的一件事！卢导只管我们是第一次合作，他跟惠丽、黄慧从前都有过合作，我也特别愿意在每一部戏中都接触到不同的导演，由于每个导演都有自己排戏的风格，对我们演员来说，每一部戏的出生过程，跟导演接触都能获取一些正能量，这个正能量其实就是导演的不同风格和绝技。我感觉卢导是特别儒雅，特别内敛，但又不失个性的一个人，他对戏曲节奏的这类掌握是特别到位的，戏曲的节奏是戏曲的生命之所在。在排演厅里，我感觉卢导他特别尊敬戏曲，有戏曲这类程式化的表演，但他又是话剧导演出身，对人物心理的把控能力特别强，有时需要留白，有时需要自然表露，这类内心上的张力启迪得特别到位。自然，合作过程中也是特别民主的，比方说在第二场有一段戏，导演给我减了四句，他希望戏的节奏更为紧凑一点，我当时感觉先听他的吧，其实我内心是希望保存的，由于我感觉这四句是特别重要的，是李商隐跟王云雁之间感情的过渡。演下来此后，我老是感觉缺乏了一点什么，这两个人物之间还没有达到一个情感上的制高点就过渡了，这让我感觉不太真切。此后我跟导演沟通希望加上这四句，导演的意思是先不加，等到了舞台上此后再加，我要说服他加上去的原由是缺乏了这几句感情的浓度不够，并且也是越剧观众特别喜爱听的那种对唱。最后是经过一个礼拜的争取，也获取了导演的允许，事实上经过前两天的排演，都觉得是应当加进去的。我就是这样一个人，在该坚持的时候我是一定会全力求取，但是不该坚持的时候，比方说哪几句节余了，不能很好的为这个人物服务，或许致使节奏上迟缓了，我会主动跟导演说删掉。其实戏不在多，恰到利处的表现这个人物就OK了，有的时候假如为了展现而展现是特别辛苦的。这一点我感觉我们导演是很民主的，也是特别专注的，这样我们的排演真的就像是一个特别友善的大家庭。音乐时空：《双飞翼》又是一出徐、王派其他大戏，且剧本安排了好多对唱和轮唱，此次为你量身设计唱腔的唱腔有哪些特色？王志萍：此次唱腔我在接到剧本此后，我给作曲老师打电话交流过，由于此次的戏份和唱腔都不是好多，我希望给到我的唱腔是相对传一致点的，不要让人感觉有突兀的感觉。第四场有一段要点唱段，当时写的跟我预料中的仍是有那么一点进出，我就跟谱曲老师商议怎么样使之更合理一点，能够既有王派的风姿，又让观众感觉好听，这是最重要的一点。当时我跟谱曲老师说，希望这一部戏能够有几个唱段是能够流传下来的，由于我的经验是假如一部戏里有几段交口夸赞的唱段留下来的话，是何其成功！观众以为好听是特别重要的，由于好的东西经常是朗朗上口的，越是难唱难学的经常也是刺耳的。我们去看《剧院魅影》，立刻就能记着它的主旋律，你说简单吧，它又有自己的奇妙之处，易听易记易唱的就是所谓的高级，其实越剧也是这样的。大家都感觉越剧优美，那是由于好多经典扎根在人们的记忆中，《红楼梦》、《梁祝》那么美的音乐，那么我们的音乐也是要具备既好听又能让人记着，并且又易于传唱的特色。像我的《蝴蝶梦》在观众中的传唱度是特别高的，在专业的越剧院就有十几个越剧院团在演，圈内的同行都会哼唱主要的唱段，因此要点的唱腔是特别重要的。这一点上我们交流得特别成功，我也相信此次的唱段是能够随着时间流传下来的，也是越剧观众特别希望的，也就达到了我预期的目标。音乐时空：刚刚也讲到越剧是一门相对传统的艺术，一段唱腔出来要让观众能够接受，其实也就是传统与现实的某种对接，你会怎样对待这个事情？王志萍：这个是不矛盾的，像李商隐的诗也是广为流传的，像“相见时难别亦难”，当把它用到越剧舞台上去表现这个题材的时候，这个主题还要与详细的情节连接。《双飞翼》这部戏除了李商隐的兄弟友情这条线以外，还有爱情这条主线，但是不论是兄弟友情仍是爱情，跟“相见时难别亦难”这个主题都是不矛盾的，我感觉在越剧舞台上也应当是跟这个主题符合的，不论是一条线仍是两条线，那都是你中有我我中有你。这样一种伤其余情怀，这样一种生离死其余场景，我感觉最后在舞台上是能够表现出来的。音乐时空：这部戏所起用的越剧演员也特别可观，你与扮演李商隐的钱惠丽是三十年的搭档了，从前合作的《红楼梦》、《追鱼》、《神王恋》、《春香传》等都人心所向，而近些年极少在一同搭戏，十余年后再度同台合作都有哪些详细感觉？王志萍：此次我们的合作真的是有感而发，每一个环节都是那么顺畅，没有磕绊，我感觉这源于我们之间完整没有任何的私心邪念，团队意识特别强，并且大家在整个创作的过程中，真的就能够用甜蜜来形容。由于我跟惠丽其实不陌生，从1984年就有过合作，又作为人材引进到了上海此后，我们在一个宿舍里住了三年，真的像小姐妹同样，因此在默契度上是没有任何问题的。私下里我们也会经常会商讨一些戏外的东西，包含和黄慧也会经常一同商议，戏外的事情其实也是一种感情的链接。音乐时空：私下里也会商讨相关《双飞翼》这部戏的事情吗？王志萍：会的，我感觉有的时候，演员在舞台上的表现就是戏如其人，就像经常说的文如其人同样。我们也需要有一个交流的过程，需要有共同成长的过程，由于有从前好多默契的配合，因此上来也是特别默契的。假如对方有一个想法，是剧情需要的，我们都是绝对听从于人物，由于我们希望表现出来的是能够代表我们这一代人比较有道德的一出戏。比方说有一次导演希望加一些动作进去，由于越剧跟昆曲又还不同样，越剧的唱腔多是短的，我当时是有点抗争的，但是惠丽当时说服了我，她说“先让导演把这些做下来，多了我们再做减法”，当我接受这个信息此后就特别配合，到此后当导演问有没有需要去掉的动作，我是坚决说不能够去掉。由于从刚开始学，到此后慢慢融入人物此后，你是不舍得拿掉的，它们不再是一种负担，当演唱和动作成为一体此后，你会发现从前的担忧是节余的。因此这些艺术上的交流特别必需的，我们也会给到相互一些建议，都是特别诚心的，是毫无保存的。音乐时空：好多人认识你多是经过越剧