好莱坞的全球化与中国电影的发展

1、 好莱坞的全球化与中国电影的发展 清清华大学学传媒系系主任尹鸿鸿 20001年年12月月27日日 111:066 主主持人：会当凌凌绝顶，一一览众山山小，欢欢迎大家家来到世世纪大讲讲堂。 一一个节目目呢，每每一年如如果播出出是按星星期为单单位的话话，一年年呢是3365天天，按星星期除以以是522期，也也就是有有52个个星期。那那么在这这一年当当中呢，很很多人问问主持人人阿忆说说，为什什么你们们不把电电影当成成一种产产业，当当成一种种理论，请请一个电电影理论论家给大大家讲一一讲。阿阿忆想这这个事儿儿是对啊啊，后来来我就给给北京电电影学院院的谢飞飞导演打打电话，说说您是教教电影的的理论家家，能不不

2、能来我我们这个个大讲堂堂给大家家讲一讲讲电影理理论，但但是谢飞飞导演说说，电影影是一个个操作性性很强的的技术，没没什么理理论，哎哎呀，这这个阿忆忆万般无无奈的情情况下就就想到了了，来清清华找一一下清华华的传媒媒系主任任尹鸿，结结果尹鸿鸿博士打打电话告告诉阿忆忆说没问问题，电电影照样样是理论论，所以以今天呢呢，主持持人阿忆忆把尹鸿鸿请到了了现场。 好好，有请请尹博士士上场。请请坐。我我的开场场白您听听清楚了了吧？ 尹尹鸿：基基本听清清楚了。 主主持人：谢飞导导演认为为电影不不能成为为理论，是是一个操操作性很很强的技技术工种种。 尹尹鸿：它它确实也也是操作作性很强强的技术术工种，但但确实也也很有高

3、高深理论论，而且且电影理理论已经经有跟电电影差不不多一样样长的历历史了。 主主持人：我可以以不可以以这么理理解这个个问题，就就是在电电影理论论方面，你你是比谢谢飞导演演高的？ 尹尹鸿：不不能这么么比。因因为谢飞飞导演也也有很好好的理论论，只不不过他的的理论可可能更多多的跟创创作结合合得比较较紧而已已。 主主持人：咱们言言归正传传，我想想问一下下尹鸿，咱咱们这个个岁数是是差不多多大的，我我看一下下您的履履历是119611年生人人，我是是19664年的的，这个个岁数的的人一般般都看过过露天电电影。 尹尹鸿：对对。 主主持人：您看过过吗？ 尹尹鸿：当当然看过过，虽然然我们的的年龄，还还是有本本质上的

4、的差距，但但是我还还是（看看过）。 主主持人：你比我我大三岁岁。 尹尹鸿：对对，因为为这三年年至关重重要，对对于中国国来说，你你要少看看很多露露天电影影，严格格来说我们是是在看露露天电影影当中长长大的，而而且诞生生了对电电影的所所有的那那些爱好好，而且且最夸张张的是我我们可能能几年只只能看几几部电影影，而且且我记得得，在我我看电影影当中最最荒唐的的经历就就是我们们-因因为当时时的露天天电影的的荧幕都都是挂在在篮球架架上的，所所以篮球球架前面面都坐满满了人，我我们已经经无处可可去，我我们都是是小孩儿儿，于是是我们就就爬到了了篮球架架的后面面，然后后看见所所有的人人都是出出左手，摔摔左脚，所所以我

5、们们当时觉觉得电影影非常好好玩儿，我我们在后后面跟着着学、跟跟着跳。 主主持人：那后面面看电影影的是不不是都是是左撇子子？ 尹尹鸿：对对，所以以全是反反过来走走的。 主主持人：我不知知道后来来你求学学的时候候是研究究电影啊啊？是吧吧？ 尹尹鸿：实实际上我我是学文文学出身身的。 主主持人：本科是是文学？ 尹尹鸿：对对，本科科、硕士士，一直直到博士士都是学学文学的的，客串串电影。所所以我是是在读博博士期间间开始客客串的，因因为当时时我读博博士的学学校，离离一个电电影资料料馆很近近，所以以就经常常去蹭电电影看。先先是作为为一个电电影的票票友，到到最后慢慢慢觉得得电影这这个载体体包含的的太多的的、丰富

6、富的、社社会的、文文化的、美美学的内内涵，而而且觉得得它确实实是非常常富饶的的一块土土地，所所以慢慢慢慢慢自自己就抛抛弃了主主业，开开始干起起了现在在的副业业，当然然现在把把副业干干成了主主业了。 主主持人：好，咱咱们言归归正传，下下面呢，咱咱们就请请尹鸿教教授给我我们带来来精彩的的学术报报告，这这个学术术报告的的名字叫叫“好莱坞坞的全球球化和中中国电影影的发展展”，有请请。 尹尹鸿：学学术报告告不敢讲讲，因为为在这样样一种状状况之下下，尤其其是主持持人阿忆忆坐在我我边上，我我只能说说把我自自己的对对这样一一个题目目的想法法可以跟跟大家一一起交流流一下。因因为我想想主要有有这么几几个问题题可以

7、跟跟大家一一起来交交流。 第第一，就就是好莱莱坞对于于美国的的意义。大大家知道道，好莱莱坞虽然然是在220世纪纪初期只只是洛杉杉矶边上上的一个个很不起起眼的，甚甚至没有有人知道道的一个个小镇，但但是今天天的好莱莱坞可以以说已经经是举世世闻名了了，而且且这个闻闻名不仅仅在于我我们说每每年美国国的电影影在国内内的电影影票房能能够创造造出755亿美元元的，这这样一个个巨大的的票房收收入，也也不仅仅仅在于同同样它在在海外还还可以创创造相同同数量的的电影票票房收入入，也不不在于它它同时，它它的电影影的影像像租赁事事业，它它最后这这些录像像带的出出租还可可以创造造近1000个亿亿的收入入，那么么这样加加起

8、来，大大家知道道光是电电影的收收入就是是2000多个亿亿。那么么在美国国，我们们讲音影影产业，就就是音影影、音像像产品，它它现在的的出口几几乎是排排到了美美国出口口产品的的第一位位，而且且它所创创造的出出口收入入达到了了6000多亿美美元，6600多多亿美元元，那么么这样一一个巨大大的，可可以说是是一个巨巨大的经经济收入入对于美美国的整整个经济济，对于于整个美美国的工工业结构构都会有有重要的的影响，这这仅仅是是一个方方面。而而最重要要的是，我我想可能能还是大大家意识识到，美美国的电电影可以以说把美美国送到到了全世世界，现现在我们们现在所所接触到到的世界界上的许许许多多多事情，或或者说我我们的政

9、政治生活活、经济济生活、文文化生活活其实方方方面面面都受到到美国的的影响，那那么这个个影响我我想主要要是来自自于，我我们说电电影是一一个非常常特殊的的产品，它它跟别的的产品可可能不太太一样，就就是电影影这个产产品，它它自己是是产品，但但同时它它又是一一个隐型型的广告告，它是是产品和和广告的的一个隐隐型的组组合。 在在一个电电影当中中，一个个电影不不仅能卖卖钱，最最主要是是电影它它所附载载的文化化信息及及其丰富富，比如如里面的的汽车，里里面的房房子，里里面的生生活方式式，人们们吃的、穿穿的、玩玩儿的，甚甚至是里里面的美美国英雄雄、美国国趣味、美美国总统统，一切切都在创创造着、塑塑造着一一个美国国

10、形象。那那我们今今天来看看，美国国能够在在世界上上有这样样一个文文化地位位和这样样一个社社会影响响，可以以说跟好好莱坞的的影响至至关重要要，换句句话说好好莱坞在在向全世世界推销销着美国国。那么么，这一一点其实实美国人人自己也也很有认认识，比比如美国国政府很很早就极极力的推推销电影影，甚至至是根本本不管拍拍什么电电影，而而是去把把卖电影影当做自自己最重重要的使使命，那那么完成成到我们们今天看看到的美美国电影影，在世世界上的的，可以以说已经经快成为为世界电电影的代代名词了了，那么么这是第第一点，我我讲好莱莱坞对于于美国的的意义。 那那么第二二点呢，就就是中国国对于好好莱坞的的意义。大大家知道道，中

11、国国有十几几亿人口口，这十十几亿人人口在如如今的世世界格局局当中，无无论是谁谁都会认认为它举举足轻重重、至关关重要，换换句话说说，未来来世界格格局当中中一个最最重要的的砝码就就是中国国这十几几亿人口口，对于于美国来来说也不不例外。当当然美国国对中国国的电影影市场的的重视由由来以久久，我去去年正好好在美国国做一个个课题研研究，然然后跟一一个朋友友查到一一个非常常宝贵的的资料，就就是200年代的的时候，美美国商务务部当时时开始陆陆续发表表了关于于世界各各地的电电影市场场的一个个调查报报告，但但是它做做的这个个调查报报告的第第一份报报告，就就是关于于中国电电影市场场的，这这是19927年年1月。而而

12、且这一一份调查查报告是是由当时时美国驻驻中国的的各大使使领馆一一起来完完成的，它它鸣谢的的政府官官员，就就是和前前面的使使领馆的的成员有有十几个个使领馆馆，那么么这样，换换句话说说，当时时美国政政府就已已经把中中国电影影市场当当做极其其重要的的一块。而而且这个个报告写写得非常常的详尽尽，有多多少电影影院，观观众的趣趣味是什什么，中中国有多多少电影影刊物，中中国有多多少大学学在教电电影，甚甚至说从从一个电电影院到到另外一一个电影影院送一一个拷贝贝车上需需要花多多长时间间，非常常仔细的的可以说说研究，直直到现在在，我们们国家自自己直到到现在，可可以说都都没有任任何一个个关于中中国电影影的调查查报告

13、达达到了如如此细致致的程度度，那么么当时我我们看到到以后确确实非常常震惊。 但但是，从从另外一一个角度度来讲，就就是说美美国一直直把中国国这样一一块土地地当做一一个非常常重要的的一个市市场，那那么，到到了最近近这些年年更是这这样。大大家知道道，其实实中国现现在，中中国全面面的电影影票房收收入据我我们的政政府官方方统计，那那么19999年年的时候候统计，我我们全年年的票房房收入是是8.11亿人民民币，也也就是说说不到11亿美元元，相对对于美国国国内票票房收入入的1.5，那那么，应应该说这这个数量量和我们们中国这这么多的的人口相相比那是是极其不不相称的的，而且且现在中中国的状状况，中中国现在在我们

14、统统计有550000家电影影院，112万人人有一个个电影院院。那么么美国是是什么概概念呢？在美国国是每880000人就有有一个电电影院，而而且中国国的观众众看电影影，尤其其我不知知道在座座的同学学看电影影的多不不多，换换句话说说是去电电影院看看电影的的人多不不多，大大家可能能看电影影的人很很多，但但是很多多不去电电影院了了。那么么，中国国现在我我们统计计的观众众人次，119999年我们们是4.5亿人人次，换换句话说说每一个个中国人人三年看看一次电电影，在在美国是是什么概概念，美美国是114亿人人次每一一年，那那么就是是说一个个美国人人每年可可能看七七部左右右的电影影，平均均数量。因因此，对对于

15、美国国来说，发发现中国国这个巨巨大的电电影市场场远远没没有开发发，可以以说用美美国电影影协会主主席的一一句话来来说，他他说中国国的电影影市场不不是一个个金矿的的问题，那那是一个个钻石矿矿，怎么么开采，它它都有丰丰富的回回报。所所以为什什么美国国会把在在WTOO谈判的的时候，会会把电影影当做一一个非常常重要的的一个内内容来跟跟中国进进行谈判判，所以以在这个个谈判当当中大家家知道，据据当时的的我们媒媒介的透透露，谈谈判的结结果是加加入WTTO的第第二年，我我们要增增加电影影进口的的配额，现现在我们们每年准准许进110部当当前的分分帐发行行的电影影，那么么到明年年，也就就是我们们加入WWTO以以后的

16、第第二年，我我们要进进20部部，三年年以后呢呢，要达达到500部，这这个是经经过反复复的谈判判达出一一个结果果。包括括，比如如说美国国的资金金，外来来的资金金能不能能加入投投入中国国的电影影院的建建设、院院线的建建设，能能不能加加入中国国的发行行公司，这这一切都都在谈判判当中。那那么，从从未来来来说，未未来三年年，就是是在未来来三年我我们会逐逐渐准入入，会达达到一个个相当开开放的程程度。 在在美国好好莱坞的的一些专专家估计计，中国国这个电电影市场场应该有有10亿亿美元以以上的市市场潜力力，因此此这个潜潜力如果果开发出出来，他他们认为为未来的的中国可可能成为为世界上上仅次于于美国以以后的第第二大

17、电电影市场场，现在在欧洲的的电影市市场大概概是400多亿美美元的票票房，日日本是十十几个亿亿，他们们认为将将来中国国很有可可能能超超过欧洲洲和日本本。所以以他们还还在预计计说将来来可能好好莱坞生生产电影影，生产产四部电电影就有有一部是是针对中中国以及及与中国国相临近近的华文文化地区区的，因因此他们们从现在在开始就就在做针针对中国国的战略略调整，针针对中国国的电影影的各种种策略。 那那么下面面我就是是接着讲讲第三个个问题，就就是好莱莱坞的中中国策略略。好莱莱坞怎么么样进入入中国？那么应应该说好好莱坞要要进入中中国，确确实目前前来说面面临很多多障碍，首首先第一一大障碍碍就是我我们应该该是我们们的中

18、国国政府，还还有限制制准入的的政策，而而这个限限制准入入的政策策应该说说是非常常的严密密、非常常的严格格，因此此它不是是轻易就就能进来来，这是是第一。第第二，当当然我们们还是说说有文化化差异，毕毕竟中国国跟西方方、跟美美国的这这样一个个无论是是我们的的历史、文文化、传传统、现现实我们们之间的的差异很很大，所所以有时时候对于于美国文文化估计计它能成成功的东东西，在在中国可可能它不不成功，这这个例子子非常多多，这是是一个差差异。当当然还有有一个障障碍，就就是中国国电影市市场的无无序状态态，因为为现在中中国这个个电影市市场反映映出来的的票房和和票房收收入非常常的不确确切，因因此，实实际上据据美国，据

19、据好莱坞坞几大公公司的人人说，他他们的电电影到中中国来分分帐发行行的时候候，实际际上他们们所能得得到的收收入只能能占122，大大量的收收入都流流失，根根本无法法在统计计数字上上反映出出，因为为分帐发发行的前前提首先先是用数数字，如如果数字字是假的的，这个个分帐分分出来当当然就是是小蛋糕糕了。但但是美国国现在正正在采取取，好莱莱坞采取取的、利利用的一一些种种种的策略略，当然然第一就就是利用用国家力力量，比比如在谈谈判当中中施加压压力，这这也是美美国在跟跟韩国、跟跟日本跟跟各个国国家，跟跟法国、欧欧洲国家家谈判的的时候，谈谈关贸总总协定，谈谈贸易关关系的时时候其实实都一直直把电影影作为一一个非常常

20、重要的的砝码，希希望能够够把电影影完全自自由的推推进到另另外一个个国家。但但是，即即便在欧欧洲国家家，也在在极力的的抵制美美国把电电影完全全当做普普遍产品品一样来来进行自自由准入入，但是是现在应应该说，它它在跟我我们中国国的谈判判当中，一一直在努努力想要要通过政政府力量量，来希希望我们们中国能能够接受受更多的的美国电电影，这这是第一一。 第第二个策策略就是是利用资资金、人人力进入入中国的的电影投投资、生生产、发发行、放放映的各各个环节节，现在在我们国国家规定定，就是是中国规规定，中中国政府府规定外外资不能能够控股股在我们们的电影影发行、放放映、生生产的各各个环境境当中都都不能控控股，只只能有限

21、限的掺入入。但是是现在呢呢，好莱莱坞正在在做即便便是有限限的，我我也尽量量的把资资金用进进来，开开始来跟跟中国合合资建电电影院，合合拍电影影，目的的就是为为了将来来有一天天，我们们能够把把好莱坞坞的趣味味、好莱莱坞的标标准能够够贯穿到到整个电电影的各各个循环环环节当当中去，培培养一个个好莱坞坞趣味，为为将来的的自由准准入创造造和准备备条件。那那么，实实际上过过去在美美国电影影进入欧欧洲的时时候，基基本上也也采用了了这样的的方法，比比如进入入德国，也也是用先先合资生生产电影影，合资资建立电电影院，合合资建立立电影院院线，逐逐渐的控控制，以以至到现现在，比比如说像像加拿大大，基本本上就没没有自己己

22、的国产产电影了了，基本本上也没没有国产产的电影影院线，因因为它所所有的电电影院线线基本上上都是由由美国控控制的。因因此它的的国产电电影，现现在在加加拿大的的情况就就是说，政政府资金金资助拍拍摄的国国产电影影，只有有在每年年的5到到8月这这个长假假期的时时候，拿拿到公共共的露天天场合里里面去，自自由的、免免费的观观看，变变成真的的露天电电影了。那那么在这这样看，即即便是这这样，观观众都还还是，绝绝大部分分愿意花花钱到电电影院去去看美国国电影，而而不愿意意在露天天去看一一个免费费的加拿拿大电影影。那么么这种情情况，应应该说他他们是有有一个非非常行之之有效的的措施和和手段。 那那么第三三，就是是我们

23、现现在大家家看到的的第三种种方面的的策略，就就是大量量的吸收收华人导导演、华华人演员员、华人人电影工工作者进进入好莱莱坞。大大家看，包包括我们们现在吴吴宇森、周周润发等等等等等等，包括括杨紫琼琼，包括括我们的的摄影像像顾长卫卫等等，各各种这样样的电影影界人士士开始陆陆续进入入好莱坞坞，也包包括现在在好莱坞坞越来越越多的东东方故事事、东方方题材，比比如说大大家熟悉悉的，像像花木木兰，其其实还在在酝酿、还还在做的的很多东东方题材材，包括括比如过过去进非非洲的时时候埃及及的题材材等等等等等。那那么这些些做法、目目的，一一方面是是想用东东方文化化、用中中国文化化去补充充好莱坞坞文化自自己的这这样一个个

24、丰富性性，因为为一个文文化它发发展到一一定时候候它比较较僵化，因因此它必必须需要要外来的的血液的的补充，来来注入，就就像李安安的卧卧虎藏龙龙，至至少为美美国的动动作片注注入了新新的一种种表现方方法。那那么，这这一点，我我们想这这是一个个方面，最最重要的的还有一一个方面面，就是是想利用用这样一一些华人人，他们们在原来来的国家家、在原原来的地地区已经经很有影影响，利利用这样样一些人人，再把把他们返返销到诞诞生这些些华人明明星、华华人演艺艺工作者者的这样样一些市市场上去去的时候候，它实实际上就就提供了了一个广广告、提提供了一一个招牌牌，那么么这一点点也是过过去，其其实美国国在好莱莱坞电影影史上经经常

25、采用用的一个个手段。 那那么最后后一点就就是说，现现在美国国电影在在利用别别的，比比如别的的一些媒媒体的方方法，比比如说我我们现在在虽然自自由的看看美国电电影不大大可能，但但是我们们现在有有网络、有有报刊、有有平面媒媒体。那那么现在在我们在在中国的的市场上上，大家家可能都都知道，有有非常多多的美国国电影的的盗版，这这些盗版版应该说说对于美美国的知知识产权权来说是是一个极极大的损损失。但但是换一一句话说说，我经经常跟大大家讲，我我说今天天这些盗盗版的真真实的购购买者，就就会成为为明天好好莱坞电电影的忠忠实观众众，恰恰恰因为在在别的渠渠道你接接触不到到更多的的好莱坞坞电影，大大家都在在盗版市市场买

26、了了那么多多的好莱莱坞电影影，然后后培养了了一代看看好莱坞坞的忠实实的观众众。所以以我从另另外意义义上讲，这这些盗版版也在为为好莱坞坞创造明明天的消消费者。虽虽然我不不敢说这这是有益益的，但但是事实实上它的的客观效效果很可可能会是是这样。 那那么接下下来的下下一个问问题就是是说，在在未来我我们面对对好莱坞坞的进入入以后，中中国电影影所面临临的挑战战是什么么？那么么这个挑挑战我想想是很多多方面，应应该说总总体上来来讲，中中国电影影并没有有做好迎迎接WTTO的准准备，而而且在我我的看法法当中，电电影是最最没有做做好准备备的领域域之一。之之所以这这么说是是因为我我们知道道，世界界自由贸贸易它是是一个

27、按按自由市市场的游游戏规则则建构起起来这样样一个体体系，而而我们的的电影一一直是在在一个计计划经济济模式下下运作的的，尽管管后来我我们做了了一些半半产业化化、半市市场化的的努力，但但是现在在中国的的电影是是在双轨轨制上，是是在一个个计划经经济和市市场经济济的两条条道上，走走得非常常的蹩脚脚，或者者走得非非常的尴尴尬，正正是在这这种尴尬尬的走路路状态当当中，我我们一下下被抛进进了一个个按市场场经济的的规则建建构起来来的一个个游戏当当中去，因因此，几几乎可以以说完全全没有做做好准备备。那么么，在这这种情况况之下，当当然我们们说，比比如说它它面临的的挑战主主要来自自哪些方方面，当当然第一一方面我我想

28、这个个是不言言而喻的的，就是是说美国国作为一一个超级级大国的的，它的的国家形形象和国国家力量量作为背背景，这这一点是是不可忽忽视的。大大家知道道在世界界各国为为什么现现在英语语如此的的流行？为什么么麦当劳劳就能够够如此的的流行？为什么么可口可可乐如此此的流行行？其实实很大的的程度上上并不在在于，完完全在于于这些产产品本身身，而在在于它背背后依托托着一个个庞大的的一个文文化参照照系。那那么目前前，比如如说我们们教育也也罢，我我们各方方面，我我们说向向世界接接轨，跟跟国际接接轨，走走向世界界，其实实我们心心目中的的世界的的标准往往往都是是美国标标准，那那么在这这种情况况之下，它它必然一一个强势势国

29、家的的强势文文化，这这种优势势肯定会会对美国国电影的的推销会会产生影影响。同同样一个个泰坦坦尼克号号，泰泰坦尼克克号如如果不是是美国拍拍，换任任何一个个欧洲国国家来拍拍，它所所达到的的这种票票房、市市场效果果就不可可能是今今天这样样，那么么，这一一点我想想是很重重要的一一点。 那那么第二二点，就就是美国国电影近近百年的的成熟的的产业机机制，大大家知道道美国电电影跟别别的地方方不太一一样，美美国电影影是从第第一次世世界大战战的时候候开始走走向世界界的，从从第一次次世界大大战开始始，因为为大家知知道，其其实最早早在法国国，电影影我们从从卢米埃埃尔兄弟弟，从法法国开始始我们把把它定为为是电影影的发源

30、源地。那那么在这这个时候候，一开开始电影影的可以以说大基基地是在在欧洲，但但是第一一次世界界大战欧欧洲卷入入战争，那那么美国国电影在在这样一一个时机机，非常常及时的的开始普普及到世世界各国国，而且且从此以以后美国国电影这这种位置置就再也也没有动动摇过，尽尽管后来来有很多多次危机机，包括括比如说说有声电电影出现现，有了了语言的的危机，但但是美国国电影依依然统治治着世界界电影。那那么，应应该说整整个这个个过程当当中，美美国电影影之所以以能够在在近一百百年的时时间当中中，一直直成为世世界电影影的主要要力量，或或者是重重要力量量，那么么很大程程度上跟跟它一个个成熟的的产业机机制有关关系。换换句话说说，

31、美国国电影工工业一直直在伴随随着比如如说后来来的两次次世界大大战、经经济危机机，那么么包括电电影技术术的革命命，以至至于包括括媒介的的变革，比比如电视视的出现现对电影影的冲击击，一直直到现在在电脑的的发展、计计算机的的发展对对电影的的影响，每每一次在在这样一一些冲击击，不管管是政治治的还是是经济的的，还是是科技的的冲击，每每一次美美国电影影都非常常及时的的去应对对了这种种挑战，非非常及时时的调整整它的工工业结构构。因此此，从制制片厂制制度、大大明星、重重磅炸弹弹制作，一一直到现现在的比比如独立立制片的的制作方方式，加加一个大大公司的的发行方方式等等等等等，所所有它这这样一些些经济运运作的方方式

32、都跟跟它一个个产业机机制的成成熟是有有关系的的，所以以它这近近1000年的产产业经验验，可以以说是中中国电影影目前望望尘莫及及的，这这是第二二。 第第三个优优势可能能就在于于在200世纪的的后200年，那那么美国国的媒介介企业都都在进行行整合，出出现了很很多纵向向的、横横向的整整合，纵纵向的我我们说把把电影生生产、发发行、放放映整个个一个系系统进行行重新的的大集团团下的整整合，那那么横向向的整合合，比如如说大家家很熟悉悉的，像像AOLL，时代代华纳，那那么这个个公司大大家看名名字就知知道，一一开始是是华纳，华华纳从电电影到电电视到有有线，那那么加上上时代公公司一组组合以后后用了平平面媒体体，再

33、加加上后来来的美国国在线的的掺入，有有了一个个现在的的网络媒媒体。因因此，这这个公司司的名称称是越来来越长，所所以最后后大家看看到的这这个公司司里面的的每个公公司的标标也越来来越多，累累计成了了一个大大集团，那那么它构构成了一一个横向向组合，从从各种媒媒体的横横向整合合的这样样一些大大公司。所所以有人人我们把把它称为为一个音音影恐龙龙的时代代，就是是已经变变成一些些大恐龙龙了，庞庞然大物物，那么么这样一一些庞然然大物它它所具有有的资金金优势、人人才优势势、市场场优势，以以及它的的产业经经验，这这一切可可以说都都是目前前我们国国家的产产业没有有办法比比的，虽虽然大家家知道我我们现在在也在做做产业

34、化化，我们们现在也也在主张张电影集集团合到到一起，我我们把影影视产业业也变成成大集团团，要强强强联合合，要做做大。但但是在我我看来，做做大不一一定能做做强，尤尤其在中中国，由由于我们们现在这这些集团团基本上上是行政政集团，它它不是一一个产业业集团，它它不是按按照产业业方式去去优化组组合的集集团，基基本上是是一个行行政化的的集团。因因此，这这个集团团就是组组成一个个大国营营企业，大大家知道道我们国国营企业业的危机机已经很很重了，但但是我们们现在又又把它组组成一个个更庞大大的、机机构更加加臃肿的的国营企企业。所所以，有有的人开开玩笑说说我们有有可能是是把舢板板捆到了了一起来来做航空空母舰，当当然，

35、我我们未必必这个比比喻是正正确的，但但是目前前来说，至至少这个个集团化化并没有有给我们们看到一一个非常常清晰的的一个产产业化的的一个思思路，产产业化的的思路，那那么这是是我想很很大的一一个问题题。 当当然最后后一个我我们说挑挑战，就就是说美美国电影影一直把把电影当当做一个个娱乐工工业，它它是一直直把它当当成一个个消费产产品，因因此它建建构起来来对电影影的一系系列的认认识都是是在娱乐乐业的这这样一个个基础上上的认识识，因此此它形成成的文化化规则、消消费习惯惯、老百百姓对电电影的期期待，那那么都是是一个娱娱乐片的的方式，当当然，我我们说它它娱乐片片并不等等于不吸吸收艺术术养料，它它只是在在一个娱娱

36、乐的平平台上有有限地吸吸收艺术术营养，因因此，现现在好莱莱坞电影影，它相相对说来来保持了了既是一一个娱乐乐主流，但但是又允允许一个个相对多多样化的的一个空空间的，比比如我们们也会出出现一些些，在好好莱坞的的历史上上也出现现了很多多很优秀秀的电影影，而且且可以说说也不是是纯粹的的商业电电影，那那么它是是在这样样一个平平台上建建构的，可可是过去去我们对对电影的的认识，基基本上还还是把它它当做教教育人民民、打击击敌人的的有力武武器。因因此呢，尽尽管现在在我们不不这么提提了，但但是现在在事实上上，我们们在管理理电影的的观念的的时候，依依然把它它主要是是看成一一个意识识形态的的载体。因因此对它它的娱乐乐

37、功能，怎怎么样去去发挥它它的娱乐乐功能，怎怎么样去去适应一一个消费费社会并并没有做做深入的的研究。因因此，如如果说我我们中国国的电影影在这一一点上，应应该说它它为产业业化的改改造，连连舆论准准备都没没有做好好，那么么这是我我想的最最主要的的几个挑挑战。 那那么，在在这些挑挑战面前前，最后后一个问问题，是是不是中中国电影影就没有有生机了了，就没没有机遇遇了？在在我看来来，还没没有到那那么悲观观的程度度，为什什么这么么讲，历历史上来来讲，大大家知道道，很多多同学可可能都看看过，像像一江江春水向向东流、十十字街头头等等等这样一一些电影影，曾经经在300、400年代，我我们有相相当一部部分国产产电影，

38、那那个时候候我们中中国电影影市场是是彻底开开放的，没没有人限限制，美美国电影影可以长长驱直入入，只要要有人愿愿意进他他就可以以进来，那那么在即即便那样样的时候候，我刚刚才讲的的有一批批中国国国产电影影，完全全能够跟跟好莱坞坞电影抗抗衡，而而且所创创造的票票房收入入都超过过了当时时的外国国电影。 那那么这是是历史，那那么从现现实来说说，在这这几年，尽尽管我们们引进了了十部大大片，而而且这十十部电影影都是好好莱坞电电影，但但是即便便如此，我我们的国国产电影影，中国国的国产产电影仍仍然有相相当一部部分在票票房收入入当中占占据前列列的位置置。比如如说甲甲方乙方方，在在中国曾曾经创造造过当时时在北京京单

39、片票票房进入入最高的的10000多万万的票房房收入，在在当时的的单片最最高记录录。比如如像不不见不散散，不不见不散散当年年超过了了所有进进口的美美国电影影在中国国的票房房，虽然然这两部部电影在在艺术上上我不能能说它是是非常优优秀的电电影，但但是我只只是想说说明一个个问题，就就是说明明中国电电影即便便是中国国的娱乐乐商业电电影，它它有市场场，而且且有一个个并不逊逊色于美美国电影影的好莱莱坞电影影的市场场，那么么问题在在哪里？问题就就在于我我们的电电影没有有按照市市场的需需要，按按照受众众消费的的需要去去规划、去去生产，换换句话说说我们生生产的产产品，和和观众的的需要之之间是脱脱节的，因因此在这这

40、种情况况下，我我们要找找到中国国的电影影生机在在哪？那那么我想想也有这这么几点点，第一一点是，确确确实实实中国有有一个完完全不同同于西方方国家的的文化传传统和文文化历史史，这一一点其实实是我们们到了西西方国家家去亲身身体验一一下他们们的生活活，或者者我们看看一个美美国人如如何看待待一个中中国的世世界，你你就会知知道，其其实这之之间的差差异是很很大的，我我们认为为美的，他他认为丑丑，我们们认为丑丑的，他他认为美美，这样样的例子子很多很很多，我我想大家家都会有有很多类类似的认认识，这这种差异异包括比比如说在在美国，像像星球球大战守守护区，像像当年的的第一部部星球球大战，那那在美国国都是创创造非常常

41、高的票票房，但但是我记记得星星球大战战在中中国几乎乎没有什什么电影影可看，没没有什么么娱乐消消费的时时候，星星球大战战就被被引进到到中国，但但是看的的人非常常少，反反响平平平，为什什么？那那就是最最主要的的是文化化差异，当当年我们们讲很多多中心文文化对比比，都是是西方人人更好奇奇，比如如说对登登月球、对对探索大大自然的的奥秘，对对探险对对这些东东西非常常好奇，非非常的从从小就有有一个梦梦想，比比如说大大家看阿阿波罗113你你就会知知道，小小的时候候看见月月亮，觉觉得什么么时候要要能登上上月亮这这是多么么伟大的的事情，但但是中国国孩子，大大家都去去做一个个调查，在在一个小小学，说说你们将将来长大

42、大的最大大的梦想想是什么么？如果果有一个个孩子说说我想登登月球，我我估计可可能性很很小，我我们在中中国文化化当中，更更多的是是对人情情世故对对我们现现实的当当下的生生活状态态更关心心、更关关怀，所所以往往往这种高高科技的的东西、高高科技的的电影、高高科技的的文化，其其实对于于中国人人来说，从从来不成成为我们们的主流流文化市市场。那那么另外外一个例例子就是是像李安安的卧卧虎藏龙龙，卧卧虎藏龙龙在美美国、在在欧洲掀掀起了一一个中国国功夫片片的热潮潮，大家家看到周周润发单单手持剑剑，一只只手背在在后面，穿穿着长衫衫子，所所有的肌肌肉都不不暴露在在外面，然然后轻轻轻一点，觉觉得这种种中国功功夫真是是伟

43、大，因因为他们们看惯了了史泰龙龙，看惯惯了施瓦瓦辛格都都是膀大大腰圆，这这种状态态，那么么所以他他就认为为非常稀稀奇，可可是回过过头来，在在中国人人我们已已经看惯惯了金庸庸的小说说，我们们已经读读够了金金庸的小小说，看看过了徐徐克的武武侠电影影，甚至至是胡金金全的电电影。那那么我们们在回过过头来去去看这个个卧虎虎藏龙，我我们觉得得它是一一个非常常肤浅的的文化电电影，因因此这样样就是文文化差异异，那么么这个差差异就是是我们的的生机，而而且这个个差异，如如果我们们找到了了这个差差异就是是中国电电影未来来的生存存的一个个很重要要的一个个途径，而而且这个个途径不不仅意味味着在中中国大陆陆本土市市场，而

44、而且意味味着我们们在整个个华文化化圈都有有可能一一个更广广阔的市市场，那那么将来来我们这这样一个个华文化化资源圈圈，应该该可以利利用起来来，这是是我们第第一个我我们所具具有的一一个机遇遇。 第第二个机机遇就是是我们说说我们中中国的现现实国情情不一样样，中国国我们现现在处于于一个社社会转型型状态，我我们这个个转型状状态那些些忧虑、那那些矛盾盾、那些些困惑好好莱坞电电影是无无法表述述的，无无法诉说说的，实实际上我我们在今今天，比比如说好好莱坞怎怎么也不不可能想想象它拍拍出生生死抉择择这样样的电影影来，也也怎么不不可能想想象它拍拍出黄建建新那样样的电影影来，因因此其实实在这样样一块土土地上，将将来随

45、着着我们对对电影政政策上的的开放，这这块土地地上应该该说非常常富饶的的东西，那那么这是是我们第第二个大大的优势势。 第第三个优优势我想想就是刚刚才我讲讲到的，我我们有一一个世界界任何一一个国家家都不能能比拟的的一个本本土的电电影市场场资源，即即便将来来中国电电影完全全不卖到到国外，就就是一部部电影完完全不到到国外去去卖，就就在中国国电影市市场上，它它一样可可以获得得非常高高的票房房收入。那那么这个个机遇怎怎么能获获得？最最关键的的就是要要尽快建建立中国国电影的的产业机机制，现现代中国国电影的的生产、发发行、放放映的现现代企业业制度，如如果没有有一个适适应文化化产业发发展需要要的现代代电影企企业

46、制度度和产业业制度和和一个市市场建构构，那么么中国电电影其实实不需要要好莱坞坞来，因因为大家家现在看看到这个个现实是是，虽然然我们每每年进好好莱坞电电影也很很少，但但是国产产电影依依然很少少有人去去看，换换句话说说，如果果没有好好莱坞电电影进来来也许电电影院早早就没有有人去看看了，在在一定程程度上，恰恰恰是好好莱坞电电影现在在目前还还让大家家对电影影产生一一点怀念念，觉得得进电影影院看电电影和跟跟在家里里看盗版版碟还不不一样，如如果将来来我们连连进口电电影压根根就没有有了，也也许我们们就更多多不去看看电影，所所以现在在关键问问题不在在于是不不是有好好莱坞电电影进入入中国，最最重要是是在有国国家

47、政策策保护的的情况之之下，我我们能不不能把自自己的电电影真正正做成一一个产业业，把它它做成一一匹狼，它它要与狼狼共舞，首首先自己己要变成成狼，不不能说我我们现在在把狼赶赶到外面面，但是是我们呢呢依然当当着小羊羊，但是是有一天天这个狼狼因为挡挡不住了了，为什什么这个个狼总会会扑面而而来，因因为有个个最主要要的原因因，就是是老百姓姓，因为为将来我我们的老老百姓，我我们从网网络中、从从平面媒媒体、从从各种渠渠道我们们都知道道原来世世界上有有那么多多好看的的电影，但但是就是是不让我我们看，于于是我们们就会有有很多的的压力，而而且我们们加入WWTO以以后，我我们会受受到一些些限制，将将来这些些电影我我们

48、可能能就控制制不住，那那么我们们就会让让他来，即即便不让让它来，大大家现在在很多都都在大学学里面呆呆着，大大家经常常跟同学学教电影影的时候候，同学学问：老老师你给给我推荐荐一部电电影，我我说你上上哪找？没有关关系，我我上网上上dowwn下来来就可以以了，所所以同学学就开始始从网上上dowwm下来来，虽然然现在质质量不好好，但是是随着将将来技术术发展，可可能doown下下来的电电影也很很好，所所以挡是是挡不住住了，那那么所以以对中国国电影最最迫切的的一点对对我来说说，我就就是说市市场就是是最大的的政治，只只因为有有了市场场，国产产电影你你才有自自己发展展的可能能性，你你才可能能把自己己变成一一匹

49、狼，为为什么要要让国产产电影成成为一匹匹狼，不不是一个个简单的的抵御好好莱坞的的问题，我我们是想想要保持持世界电电影文化化多元格格局，在在我想好好莱坞能能有今天天，恰恰恰是因为为有欧洲洲电影，有有包括有有东欧西西欧的电电影，有有南美国国家的电电影，也也有我们们像中国国这样国国家的电电影，印印度这样样的电影影，实际际上这样样一些丰丰富的电电影文化化为好莱莱坞注入入了新鲜鲜的活力力，如果果有一天天好莱坞坞电影真真的变成成一个世世界电影影，它变变成一个个无所不不包的电电影，世世界各国国都没有有自己了了电影，没没有了自自己的电电影市场场，我们们会觉得得电影文文化的根根就会枯枯萎，换换句话说说，这个个河

50、流是是靠各种种小沟小小溪汇集集起来的的，将来来小沟小小溪都没没有了，就就一条干干河，那那以后慢慢慢蒸发发就没了了，所以以从这个个意义上上来讲，我我们讲发发展民主主电影，目目的并不不是地单单纯抵抗抗好莱坞坞，而是是想为世世界电影影格局保保持一个个多元的的有活力力的这样样一个格格局，其其实这对对于世界界电影，对对于世界界文化对对于我们们这些生生活在世世界上的的人来说说，应该该说都是是有好处处的，好好我的这这个讲述述就到这这里，谢谢谢！ 主主持人：接下来来咱们来来看一看看来自凤凤凰网站站的网友友对尹鸿鸿老师的的提问，第第一网友友叫“阿诺舒舒华辛蒂蒂加”，这个个“阿诺舒舒华辛蒂蒂加”这样说说，中国国入

51、世在在即，我我们谈到到的大多多数是工工业，我我发现中中国人至至今还很很少像西西方人那那样，把把电影当当作工业业，把电电影明星星视为国国家财富富，这会会在外国国电影涌涌入中国国后，暴暴露出严严重的问问题，我我注意到到秋天的的时候，谢谢晋导演演曾在报报上批评评中国电电影的专专审制度度，不知知道尹鸿鸿博士是是否赞同同他老人人家的意意见，反反正我是是举双手手赞成还还不够，还还要举起起双脚，甚甚至还把把别人的的双手双双足也举举起来赞赞同他，这这种愚蠢蠢的制度度，就像像是把自自己即将将上场的的拳击手手绑起来来，这的的确会防防止这位位拳击手手回手打打自己人人，但也也绝对注注定了他他一定会会被对手手击倒。 尹

52、尹鸿：这这个因为为电影审审查制度度，在发发展中国国家，应应该说都都有类似似的这样样制度，现现在我觉觉得作为为一个发发展中国国家，它它有这样样制度本本身可能能不一定定就一定定没有利利，其实实对于文文化产业业发展可可能也有有利，关关键这个个制度的的基础在在哪里，现现在可能能大家批批评最多多的就认认为我们们的电影影审查制制度，它它的标准准，它的的尺度可可能大家家掌握起起来非常常困难，或或者说它它给予的的那个尺尺度跟电电影这样样一个文文化产业业的定位位，比如如说我们们限制它它不准说说脏话，比比如说我我们限制制它这个个电影里里面不准准出现什什么样的的某些镜镜头，但但是实际际上这些些限制有有可能过过去我们

53、们曾经常常说，它它甚至超超过了对对电视的的限制，这这在世界界上可能能比较少少，就是是我们一一般来说说，我们们对公共共电视限限制会比比较严，因因为它毕毕竟是妇妇孺老幼幼在打开开电视就就能看到到，但是是对电影影一般来来说，你你是要花花钱去买买的，而而且世界界很多国国家都实实行了分分级制度度，那么么你可以以有选择择，但是是中国有有时候，可可能我们们那个审审查制度度，它对对电影的的要求比比电视更更严，我我们觉得得可能是是有改善善的必要要，这也也是为什什么很多多电影创创造人员员一直在在呼吁这这个问题题，而且且严格来来说，从从我的意意见来说说政府最最重要的的事情就就是应该该是把电电影做成成一个产产业，而而

54、不应该该更多的的去管一一部电影影，他究究竟怎么么创作，怎怎么样写写台词，人人物怎么么样结构构，所以以这个过过程我想想随着政政府的对对这个电电影的产产业的这这样一个个认识加加深，可可能会有有所改变变，我们们期待这这个改变变，因为为不改变变，就是是正如这这个网友友所说，自自己把自自己捆着着，再去去跟人家家拳击。 主主持人：下面这这位网友友叫“山本航航空母舰舰”。他说说，据我我分析，我我们国家家的电影影管理体体制，不不会向其其他产业业那样，积积极为入入世准备备，因此此，我极极想请尹尹鸿博士士为我们们描绘一一下，入入世后我我们国家家电影行行业的黑黑暗前景景，光明明的那部部分不用用您说，那那对我们们改变

55、不不良现状状没有什什么用处处，另外外我偷偷偷地想，如如果中国国的电影影制片厂厂垮了，张张艺谋、陈陈凯歌什什么的不不是可以以中为洋洋用，为为外国电电影集团团做导演演，继续续为中国国拍电影影吗？ 尹尹鸿：说说的是非非常正确确，换句句话我们们说将来来如果中中国的电电影工业业真的没没有了，那那么张艺艺谋、陈陈凯歌肯肯定是有有活干的的，实际际上他们们现在拍拍电影的的钱也基基本上不不来自中中国，那那么所以以我们讲讲将来他他们包括括北京电电影制片片厂也可可能会存存在，将将来可能能称为某某好莱坞坞公司北北京工厂厂，它一一般叫电电影工厂厂，但是是为什么么我还是是在这讲讲，非常常义正辞辞严地讲讲，要有有民族电电影

56、，就就跟我刚刚才讲到到的，他他们如果果一旦为为好莱坞坞拍电影影以后，他他就必须须按照好好莱坞的的逻辑去去生产一一个文化化产品，而而在这样样一个生生产状态态之中，他他实际上上还是肯肯定会移移制一个个民族自自己对文文化的认认识、对对现实的的认识，这这个危机机应该说说是深刻刻，为什什么全世世界不仅仅是中国国，欧洲洲各个国国家都要要立足保保护自己己的经营营产业，其其实不完完全是经经济考虑虑，很大大程度上上还是要要为自己己的民族族文化素素质留下下一块空空间，虽虽然导演演跟他拍拍了，但但他拍的的也是美美国电影影，他是是按照美美国趣味味去拍的的中国电电影，那那么从这这个意义义上来讲讲，我们们还是希希望中国国

57、电影不不要那么么一片黑黑暗，还还是要留留一点光光明的前前景。 观观 众：尹鸿教教授您好好！大家家都知道道，电影影对中国国来说是是一个泊泊来品，而而且中国国的电影影发展有有一点那那个邯郸郸学步的的味道，前前段时间间我看过过对电影影的一个个评论，之之中说到到中国的的电影发发展是很很不完整整的，有有点畸型型化的味味道，其其中讲到到中国的的电影发发展没有有完全经经历过像像西方的的那个纪纪实电影影的这个个阶段，我我不知道道您对这这个问题题有何看看法？就就是还有有另外一一个问题题，是对对中国加加入WTTO之后后，对于于电影行行业它本本身行业业自身又又有哪些些改变哪哪些发展展，尤其其是在官官业上的的。 尹尹

58、鸿：这这个问题题比较大大，实际际上我想想中国没没有经历历过的西西方的阶阶段很多多很多，它它不只是是电影了了，其实实中国现现在有的的很多东东西都没没有经历历过，我我经常有有一个比比喻，我我说西方方国家可可能3000年的的历史，今今天被我我们压缩缩到一个个平面上上来了，现现在我们们把3000年的的历史变变成一个个平面的的东西，比比如说，中中国有农农业社会会和封建建社会的的资本主主义前期期的后资资本主义义社会时时期的，包包括我们们说后现现代主义义、现代代主义、前前现代主主义全部部被我们们压缩成成一个平平面，但但是西方方国家可可能是一一个几百百年的历历史过来来的事情情，所以以这对于于中国人人来说就就恰

59、恰是是一个很很特殊很很特殊的的地方，但但中国电电影实际际上在中中国电影影90多多年的历历史当中中，也不不是没有有经历过过纪实主主义的训训练，其其实也有有，从330年代代就开始始有一部部分现实实主义电电影，而而且到了了大致改改革开放放以后，刚刚才提到到的，比比如说跟跟谢飞导导演同代代的一位位导演，像像郑洞天天导演拍拍的邻邻居、鸳鸳鸯楼当当年都是是受意大大利新现现实主义义的影响响，走纪纪实道路路的，那那么类似似的还有有很大一一批电影影，但中中国这样样一些东东西就是是说在中中国由于于我们过过于急匆匆匆把它它压缩成成一个平平面以后后，所有有这些过过程性的的东西，都都可能没没有积累累得很扎扎实，其其实在

60、跟跟我们现现在目前前中国各各种社会会状态都都是一样样的，因因此这个个过程就就是对于于电影人人来说非非常关键键，就是是我们尽尽快地要要找到一一个能够够在最短短的时间间之内，能能够跟西西方国家家几百年年的时间间相称的的这样一一个发展展这样一一个可能能性，但但电影人人实际上上也在做做，其实实中国人人很聪明明，在中中国我就就老讲，在在中国人人这样的的环境之之下，还还能出电电影导演演，还能能拍出一一些好电电影，那那么没有有什么困困难克服服不了，你你只要给给他机制制、给他他条件，他他可能就就能创造造奇迹。 观观 众：尹老师师您好，我我问一个个比较简简单也比比较傻的的问题，就就是说中中国电影影什么时时候能够