陆刚、周自强：技术人才如何成为领导者

1、主持人：各位观观众大家家好！欢欢迎收看看在路路上。我们今今天请到到两位嘉嘉宾联想想之星孵孵化器投投资部的的周自强强和陆刚刚先生。首先稍稍微简单单的介绍绍一下联联想之星星孵化器器投资部部，这是是专门为为各学科科领域的的科技成成果带头头人提供供创业培培训的一一个部门门。陆刚：我我在想总总结一下下总结什什么是企企业里的的技术型型人才，几类，一个是是研发类类，还有有生产管管理类、工艺类类的。那那么技术术型人才才普遍有有共同的的特点，那么就就是对于于某一个个技术比比较专，对于一一些细节节比较关关注，这这都是一一些技术术型人才才的特点点，我想想在这个个技术型型人才怎怎么向管管理型人人才转化化和技术术型管理

2、理人才怎怎么向创创业者转转化的话话题我一一会儿有有一点心心得跟大大家分享享一下。主持人：因为现现在很多多团队创创业时非非常讲究究技术型型人才和和管理型型人才两两条线并并行不悖悖，那么么技术型型人才参参与管理理中有什什么好处处？陆刚：对对于科技技型企业业在竞争争中间无无疑比一一般性企企业有一一定优势势，因为为它的竞竞争产品品的壁垒垒一般比比较高，可复制制性低一一些，所所以科技技型企业业创业成成功概率率大一些些，科技技型企业业的管理理团队如如果有技技术型人人才作为为管理团团队重要要一员会会有几个个好处，一个是是作为技技术专家家在管理理团队里里，他可可以很好好的理解解公司的的市场和和产品还还有公司司

3、的战略略，在这这方面能能够帮助助公司在在技术方方面有更更加清晰晰的定位位。其二二他能够够帮助技技术团队队从公司司争取到到更多的的资源，支持这这个技术术帮助公公司走向向成功。我想这这是在公公司管理理团队有有技术方方面的专专家在这这两方面面有好处处。周自强：我想从从企业不不断跨越越自己来来看，一一方面不不断创新新一方面面就是商商业模式式的创新新还有就就是技术术创新，那么优优秀技术术人才进进入管理理层，他他能够看看到从整整个行业业或者产产业链的的发展引引申到这这个企业业的技术术链，为为了更好好的超出出竞争对对手那么么技术链链未来发发展以及及上下游游互动他他比一般般管理人人员有更更敏感的的视野，帮助企

4、企业做出出非常好好的战略略性决定定。主持人：今天现现场来了了很多可可能也是是技术型型人才的的观众，他们都都带着多多问题来来的。今今天到的的应该都都是技术术型人才才居多，举手看看一下技技术型人人才在哪哪里？大大家基本本上都是是。你们们有什么么问题直直接和周周自强先先生和陆陆刚先生生交流的的问题。观众：两两位嘉宾宾晚上好好，我是是做ITT项目管管理的，我想问问一个困困扰我的的问题，比如IIT项目目有外包包的时候候跟甲方方、乙方方的合作作，作为为甲方项项目经理理，像刚刚才嘉宾宾所说的的当你是是技术型型人才深深入项目目里时可可能很好好监控这这个项目目进展，但是甲甲乙双方方合作作作为甲方方管理者者不能很

5、很深入的的进入乙乙方团队队看项目目进程，就导致致项目质质量进度度跟之前前有变化化，我的的问题是是如何做做好甲方方的项目目经理或或者甲方方的管理理。谢谢谢！陆刚：这这个问题题相对比比较具体体一点，从甲方方跟乙方方项目管管理时的的问题所所在，可可能是双双方前期期的沟通通和配合合，互相相定位不不同，造造成结果果甲乙双双方有博博弈的关关系，从从项目管管理要求求来说双双方更多多是合作作而不是是博弈，前期沟沟通和互互相定位位我想非非常重要要，不是是说甲方方项目经经理就不不能深入入乙方项项目团队队里，而而是应该该项目经经理很深深的深入入乙方项项目团队队，那么么前期的的沟通和和定位，就是甲甲方项目目经理是是什

6、么，你的一一些要求求跟乙方方他们之之间的界界限在哪哪里，哪哪些是甲甲方项目目的要点点跟乙方方提出的的很明确确，这样样前期沟沟通好了了我想后后面合作作会比较较顺畅。周自强：你是甲甲方还是是乙方？观众：甲甲方。周自强：就是你你是付钱钱的别人人帮你做做工程。我们以以前接触触过一个个企业，他是作作为乙方方来做，我觉得得可以多多少的折折射出来来，他的的企业给给别人做做工程，他有非非常强的的工程技技术人员员，他在在做的时时候就发发现原来来的图纸纸的设计计，他是是做大型型的清洁洁环保工工程，他他做的时时候发现现对于原原来的方方案做一一些调整整，把这这个锅炉炉架高一一些可以以节省大大量的物物料成本本，他觉觉得

7、这个个给公司司省钱了了，当时时现场就就改了，结果改改完发现现因为改改了对施施工进度度发生重重大影响响，实际际上他省省的钱还还不如那那边花的的钱，其其实甲方方也可能能有技术术人员提提出，说说你这个个技术可可以再改改进一下下，再改改一下更更好，我我用起来来更舒服服效率更更加高等等等，但但是他没没有想到到作为整整个工程程进度包包括合同同都有严严格限制制，那么么这个时时候你做做了小改改动可能能别的方方面会亏亏大钱，那么就就是工程程人员要要有大的的全局观观，不能能就某一一点的改改善执着着的不放放，应该该更多的的考虑总总体，作作为工程程项目管管理或者者项目经经理来看看应该更更多的考考虑总体体用户运运用的成

8、成本以及及工程施施工总体体的进度度，因为为你这儿儿拖延可可能会影影响公司司其他在在做的几几个项目目，因为为人有限限，就是是小地方方得利可可能大地地方会失失利，就就是技术术人员要要跳到更更高的层层面看整整个事情情。陆刚：我我补充一一下，在在管理上上沟通是是最重要要的，刚刚才自强强举的例例子也是是说明沟沟通最重重要，可可能方案案实施时时就要告告诉他你你的边界界条件在在哪，哪哪些可以以改哪些些不可以以，前期期有好的的沟通后后面管理理团队就就不会出出现这么么大的差差子，如如果各位位从技术术转向管管理的话话里面很很大量的的是沟通通工作，首要就就是沟通通沟通再再沟通，后面才才是你怎怎么样领领导，我我想不管

9、管是项目目管理也也好，还还是要做做管理型型人才也也好，我我想第一一步这个个都是通通的。主持人：谢谢二二位先生生。现在在我们要要进一个个视频联联线，两两位往右右边看有有一位网网友已经经在千里里之外期期待和两两位的交交流了。这位先先生您好好！我想想请您简简要的介介绍一下下您所在在的行业业以及您您的职位位，还有有您是不不是技术术型人才才，然后后再提出出一个简简要的问问题好吗吗？观众：好好的谢谢谢您！我我确实是是搞技术术的但是是是不是是人才不不好说。主持人：很谦虚虚啊，那那您所在在的行业业和您现现在具体体的职位位呢？观众：我我现在算算是在IIT行业业，做一一个ITT部门的的技术支支持。主持人：您有什什

10、么具体体问题可可以向两两位老师师提问，我把话话筒移交交给他们们。观众：好好的谢谢谢您！您您好陆老老师！陆刚：您您好！是是这样的的，我想想请教您您一下，两位都都是在IIT行业业的高端端人才，是领袖袖级、大大师级的的那种了了，我想想问一下下，如果果说从基基础技术术人员转转型到领领导型的的人才，当然有有很多要要面对，首先是是沟通的的问题，刚才您您提到了了，就是是说从一一个基础础的人才才到领导导型人才才，以软软件为例例，你可可能开始始做编码码这个阶阶段，但但是做领领导型人人才就要要考虑全全面的东东西，我我想是不不是一定定要从基基础做起起，每个个步骤都都要详细细的做过过才可以以做一个个领导型型的人才才？

11、陆刚：首首先谢谢谢你的问问题！大大师谈不不上我们们只不过过走过了了一段经经历，我我们视角角可能和和专做技技术的不不同。从从技术岗岗位转到到领导人人才我想想还是有有一些挑挑战的，因为做做技术我我们会关关注本身身的一些些东西，这些东东西很多多都是我我们叫做做科学性性的东西西，是有有理论支支持的，但是如如果要做做管理，尤其成成为领导导人才这这是社会会科学的的问题，它并不不是A+B等于于C的答答案，这这是社会会科学范范畴的问问题。这这里就会会有比较较多的纬纬度要去去锻炼的的能力。一方面面我想自自己要分分清重点点，想的的出来、跳的出出来，把把这个事事情整个个想的清清楚，我我想这是是第一层层的问题题，不然

12、然重点自自己抓不不住怎么么领导别别人。第第二想的的清问题题要让人人能够做做得到，如果你你自己做做就不是是领导，那你自自己是一一个很牛牛的人，只能说说是牛人人。一定定要领导导人，那那么就要要有领导导力的锻锻炼，你你得把下下面的人人长处在在哪、短短处在哪哪，组织织一个团团队让这这个团队队围绕这这个目标标战斗，那么这这个过程程中间怎怎么和团团队工作作，团队队合作的的事情，比如你你想的事事情你抓抓住重点点，你一一个人的的智慧是是有限的的，你也也要利用用团队的的其他人人的智慧慧，要跟跟团队一一块去理理清楚我我们未来来的发展展方向，那么这这里面就就有一个个方法论论的问题题，跟大大家说的的更具体体一点，在领

13、导导团队怎怎么工作作的更加加有效果果。我想想这里有有一个具具体的方方法。就是让你你的团队队参与到到整个围围绕的目目的去进进行一些些分析，去争论论、去讨讨论。然然后整个个团队得得出一个个比较一一致性、比较清清晰的结结论，分分清楚这这个任务务的解剖剖，然后后再往前前走，走走过一段段时间以以后大家家回过头头来总结结一下，前面有有哪些做做的好的的不好的的，再往往前走，在这个个过程中中间你的的领导能能力能够够提升，团队战战斗力能能够提升升，大家家对目标标也有更更加一致致清晰的的理解，那么这这个团队队也更加加有战斗斗力，你你的领导导力尤其其得到锻锻炼。那那么你逐逐渐的从从一个基基层领导导再向高高层领导导转

14、变，这是一一个具体体方法论论上的东东西。千千万不要要自己闷闷着头单单干，可可能你很很聪明，你拍脑脑袋就可可以制定定出一个个很好的的你所带带领一个个团队完完成的工工作任务务，但是是达不到到提升你你自己更更高层次次修炼的的目的，也提升升不了整整个团队队的战斗斗力。周自强：我补充充一下这这位网友友提的问问题。其其实这个个问题还还取决于于你成为为管什么么的人，比如你你原来是是做ITT的，比比如你做做技术支支持的人人最后变变成技术术研发团团队的小小领导，领导一一支研发发团队完完成一个个项目，这个提提升相对对容易一一些。但但是如果果变成一一个产品品经理，或者变变成一个个项目经经理，这这个时候候对你的的要求

15、，你可能能必须要要做的事事情，除除了刚才才讲的对对团队的的领导，你必须须要做的的是得跑跑市场，虽然你你不是销销售你得得知道客客户要什什么你做做出来的的产品才才能有人人买。如如果再往往前走，我变成成一个职职能部门门的管理理，人力力资源部部或者市市场营销销这块的的，那么么有些工工作还真真得做一一下，如如果做市市场就得得从基层层销售跑跑起，一一下子放放到市场场总监或或者销售售总监的的位置上上，除非非你是天天才，特特别聪明明到哪儿儿一看就就会，否否则对你你的压力力挑战非非常大，很有可可能遭受受挫折。再往上上做到公公司副总总裁管更更多事情情，可能能财务方方面的事事情也要要了解，你未必必真正做做一个会会计

16、，但但是业余余时候要要了解，甚至原原来做产产品做项项目虽然然不是你你的工资资也要尝尝试算这这个产品品的毛利利润之类类的，这这个要在在工作中中锻炼才才能满足足那个岗岗位的要要求。不不知道这这样的回回答你满满意不满满意？观众：这这个回答答还是比比较全面面的，我我不知道道我理解解的对不不对，就就是说从从技术人人员转变变成管理理者也取取决于你你转变成成什么样样的管理理者，就就是你在在管理团团队当中中处在什什么样的的位置。主持人：两位老老师已经经频频点点头了。也祝你你职场道道路越走走越顺。谢谢两两位先生生。你们们刚刚已已经很好好的解答答了他的的问题，现在网网友普遍遍关心另另外一个个问题，就是技技术型人人

17、才创业业的时候候一般遇遇到哪些些障碍，还有他他们拥有有的这种种技术是是不是他他们的核核心竞争争力呢？陆刚：技技术人才才拥有的的技术肯肯定是创创业的核核心竞争争力，也也是创业业对于他他最大的的支持来来源所在在。所以以我刚才才说的科科技型企企业有了了一个技技术其实实比一般般创业公公司成功功概率大大大增加加了。你你手里拿拿着一件件武器可可以跟别别人拼了了，一般般创业者者手里还还没有一一件武器器，所以以这样是是占有一一定优势势的。主持人：第二个个问题技技术型人人才创业业时一般般要克服服哪些障障碍？陆刚：因因为我们们现在做做一些培培训班有有很多是是技术型型人才。我们发发现有共共性的问问题，首首先技术术有

18、优势势，其实实也有劣劣势，就就是太迷迷恋自己己的技术术，认为为技术可可以解决决一切问问题，但但是这个个观点还还是非常常要命的的，很多多创业企企业因此此而倒下下去。技技术在企企业创业业时并不不是唯一一的，比比如说我我们做一一个电池池，比如如说我们们在中科科院有一一个电池池很好的的技术在在世界上上是领先先的，要要变成市市场上可可销售的的要经过过哪些关关，这个个电池是是有材料料的，这这个电池池还在实实验室，要跑到到生产线线上变成成十几万万块电池池，又要要卖出去去？遇到到哪些问问题？第第一解决决原理性性的问题题，在实实验室把把这个电电池做出出来，当当把实验验室搬出出来变成成一万块块的时候候没有发发现大

19、问问题，但但是变成成十万块块的时候候出现问问题了。一致性性的问题题，如果果一致性性不好电电池寿命命会大大大降低。那么还还要寻找找一个合合适的行行业客户户能够买买这个电电池，这这就是客客户销售售的问题题。那么么生产过过程当中中遇到很很多技术术的问题题，比如如有一个个干燥池池把电池池放进去去干燥，发现放放1000块电池池干燥没没问题，但是放放2000、3000块电电池的时时候忽然然发现不不对了，为什么么？结果果后来发发现这个个干燥室室是这么么大，抽抽取的湿湿度不一一样条件件变化了了，就造造成电池池稳定性性的问题题。那么么这是在在生产过过程中遇遇到的问问题。不不做这个个生产根根本不知知道会遇遇到这种

20、种问题。到了后后来电池池生产出出来了但但是要卖卖给客户户，哪些些客户需需要，怎怎么跟其其他厂家家竞争，除了产产品之外外还有很很多纬度度，包括括售后服服务，包包括产品品细分定定位，细细分定位位也非常常重要。我看到到很多技技术型创创业，都都说我的的市场多多么多么么好多么么多么大大，我从从投资眼眼光看，拿过来来以后我我会把这这个市场场上下左左右砍掉掉很多，这个市市场看着着是你的的其实不不是你的的，另外外市场你你可能进进不去，最后可可能剩下下1/110，那那么1/10可可能也是是一个很很好的市市场，够够你生存存。比如如说一个个做铝电电池的，那么哪哪个市场场是你的的？那么么它的功功率比较较大，他他适合未

21、未来的汽汽车电池池，那么么就做电电动自行行车的电电池。结结果就定定位在一一些妇女女和老人人那些人人拎着那那些电池池，那些些年轻力力壮的就就买铅酸酸电池。那么这这些问题题都要在在企业做做的过程程中间不不断发现现。主持人：等于技技术和生生产包括括市场、营销各各个方面面都会出出现障碍碍，都要要分别研研究和解解决。陆刚：对对。主持人：现在和和一位网网友进行行语音联联线。这这位网友友您好！观众：您您好主持持人。两两位嘉宾宾好！主持人：首先介介绍一下下自己的的身份，简单提提一个问问题给两两位老师师。观众：我我是一个个做网络络工程的的技术分分公司，我现在在和自己己朋友在在做一个个项目，现在一一个公司司想挖我

22、我，我现现在应该该带着自自己的团团队创业业吗？陆刚：这这个问题题可能我我很难替替你回答答，得问问你自己己的内心心，是创创业的思思想一直直折磨你你，还是是稳定可可靠的工工作会更更加满意意？观众：我我现在一一直有想想创业的的想法，已经有有两年了了。陆刚：为为什么想想创业呢呢？观众：因因为我觉觉得我手手里掌握握了我们们公司的的核心技技术。陆刚：是是因为你你有了核核心技术术所以你你想创业业？观众：对对。陆刚：这这个想法法会经常常的浮现现在你的的脑海里里吗？观众：几几乎每天天。陆刚：那那你就去去创业吧吧。我想想解释一一下为什什么，创创业是一一个比较较艰苦的的过程，创业里里有一些些现实条条件的理理性分析析

23、，当然然我们也也发现创创业者的的成功有有他的内内在的潜潜质，创创业家不不是能够够培训出出来的，有的时时候甚至至不是能能够学出出来的，里面有有一些他他自己天天生的东东西，至至于天生生的东西西是什么么，也比比较难于于用言语语表达，但是这这种内心心的渴望望，就是是由内心心产生出出来的东东西非常常重要，这个是是能够支支持你渡渡过创业业艰难困困苦阶段段最强大大的来源源，如果果内心不不坚定，那么创创业过程程中间因因为各种种各样艰艰难困苦苦你可能能坚持不不下去。这里面面要去走走一个创创业的路路，比做做一个技技术管理理难多了了，比单单纯做技技术更是是难上加加难，所所以没有有内心强强烈渴望望支持的的话想创创业还

24、是是要慎之之又慎。主持人：昨天我我采访了了企业家家杂志社社的牛文文文社长长，他也也说如果果创业过过程中没没有破釜釜沉舟义义无反顾顾的想法法，那你你就不要要创业。我觉得得像陆先先生说的的要有内内心足够够强烈的的呼唤才才可以选选择这条条路。这这半场两两位跟我我们讲了了技术型型人才怎怎样转向向管理型型人才的的话题，首先讲讲到了技技术型人人才的优优势，包包括可以以更好的的理解市市场和产产品的战战略，此此外可以以争取更更多的资资源，第第三是目目光会更更为敏锐锐。在你你创业的的过程中中在你领领导团队队过程中中要学会会怎样与与人沟通通，还向向我们介介绍了方方法论，当你做做一个事事情决策策的时候候不要自自己在

25、那那里闭门门造车苦苦想，要要和团队队进行以以目标位位导向的的充分的的讨论，把讨论论之后把把结果生生成以后后进行复复盘，然然后再进进行一个个检验。我们稍稍做休息息，一会会儿回来来。主持人：短暂的的休息之之后欢迎迎大家回回来跟我我们探讨讨今天的的话题，从一位位网友的的问题开开始，他他说两位位老师我我想问一一下从技技术层面面转型到到管理层层面的人人是不是是都具有有相关学学历，两两位老师师以前是是不是一一直在为为转行做做准备呢呢？陆刚：确确实有这这个问题题，技术术太强转转管理有有一定的的难度。这个难难度我理理解大难难度不在在于领导导放不放放，而在在于自己己以前的的长处会会比较自自我欣赏赏。那么么要转成

26、成管理岗岗位的话话需要比比较强的的学习能能力，需需要放弃弃自己以以前的成成功和长长处，把把自己短短处暴露露在别人人面前学学习和提提炼，这这是比较较大的调调整，我我觉得这这个难度度主要是是自我调调整。周自强：这里更更大的障障碍来自自于自己己，当你你是公司司里一流流的工程程师、一一流的研研发人员员你是一一颗明珠珠，全公公司人都都围着你你转。当当你往管管理方面面做的时时候，你你就不再再那么耀耀眼，因因为做管管理其实实就是跟跟各种打打交道。这里面面打交道道时就有有可能为为了大局局委屈全全球的事事情，更更多人的的内心对对你能力力的认可可可能需需要一个个过程，这里面面你自己己的面子子，从一一个大家家都很佩

27、佩服的牛牛人，变变成制约约大家要要协调大大家，有有些人不不满意你你还得说说服他，有些人人很骄傲傲你还要要慢慢的的抚平他他。可能能更大的的障碍是是来自你你自己，而未必必是公司司。如果果你下面面带出优优秀的技技术人才才，如果果在其他他方面突突出，公公司老板板没有理理由把你你按在那那儿不放放。陆刚：技技术型人人才要转转变成管管理型人人才有哪哪些方面面的能力力可以注注意和提提升的，说的比比较多的的是技术术型人才才智商高高、情商商低的问问题，我我也是技技术出身身，也经经历过情情商低的的阶段，情商能能不能提提高？从从自己经经验来说说我觉得得可以提提高，但但是首先先心态真真的要放放低，去去做小学学生。第第二

28、要接接受挫折折和打击击，给我我我自己己受教育育的一句句话就是是，我自自作聪明明做了自自以为是是的东西西，他什什么也没没说来了了一句：谁比谁谁傻啊。但是这这句话还还是让我我很受益益的一句句话。就就是别人人的意见见别人的的看法虚虚心听，接受一一些打击击，然后后自己提提高自己己的情商商。那么么做管理理来说，几方面面需要沟沟通：一一个是对对上，第第二是对对下，第第三是周周边。对对上不是是说对上上面的领领导，而而是对企企业大的的目标需需要有一一个认识识，就是是你在这这个部门门要讲更更上面的的东西，只有想想到更上上面一层层的东西西，你这这个部门门的目标标才会对对。这是是对上不不是指对对人是对对大企业业的目

29、标标。对下下是什么么？这个个目标要要分解大大家要一一块带领领团队讨讨论，做做管理者者一定不不是自己己，你自自己可以以很牛可可以做成成，但是是做不成成大的好好的领导导者，你你一定要要带领团团队一块块做，有有的时候候要让项项目团队队有一个个犯错的的机会，要带着着他们一一块往前前走，他他们成长长起来你你会成长长的更快快。第三三是对周周边，周周边包括括什么？不仅包包括你其其他周围围同级别别的部门门，也包包括外面面一些市市场客户户之类的的。那么么要很好好理解周周边处理理这些关关系。所所以这些些是作为为一个领领导者来来说要锻锻炼的几几方面的的能力。主持人：我们怎怎么培养养这种能能力，因因为最开开始可能能只

30、是企企业的小小员工？陆刚：我我想做技技术的要要去做管管理还是是有天然然优势，咱们可可以从技技术岗位位做比如如说项目目管理，那就需需要很多多资源协协调和人人员管理理能力，因为不不是你熟熟悉的团团队，对对你挑战战也是满满大的，可以从从小的团团队管理理逐渐的的走上来来，有个个载体是是从技术术管理做做起来，在技术术管理的的时候眼眼光一定定要放开开，知道道自己在在修炼什什么，一一完成这这个技术术本身，二要修修炼领导导力，那那么有意意识的体体验这些些东西。看着这这个活儿儿来了以以后，比比如说你你做软件件的，来来了以后后自己就就干了，你干的的太慢了了，结果果一而再再再而三三，下面面的人成成长不起起来，你你仍

31、然被被局限在在做技术术。那么么给下面面犯错的的机会让让他们做做，你在在上面指指导，容容忍他们们，带着着他们一一块做，等他们们成长起起来以后后，你管管理能力力逐渐提提升上来来，然后后一层一一层往上上走，这这是一个个修炼的的过程。主持人：我们来来看一个个具体的的问题，这个网网友叫玫玫瑰花开开够，这这个问题题想问周周先生，我是一一个工业业科技公公司老板板，公司司刚刚成成立，我我以前技技术出身身，对于于管理尤尤其财务务完全不不懂，创创业初期期应该自自己管理理帐务，还是请请财务公公司。周自强：早期老老板你要要完全看看不懂帐帐我觉得得有问题题。其实实最早我我们有看看数字，就看我我的赚多多少钱，越小的的公司

32、要要看大数数，早期期的企业业我个人人建议尽尽量不要要请财务务公司帮帮你做，因为这这样公司司的成本本和费用用比较高高，可能能还是说说请一个个会计在在公司内内部做一一个简易易的报表表，因为为早期企企业不像像上市公公司那么么细致，而且没没有太多多帐可看看，但是是作为老老板刚才才那位网网友，对对于财务务三张表表要明白白。这里里面尤其其强调小小公司一一定要注注重现金金，大公公司叫现现金为王王，小公公司更要要注重现现金，因因为很小小的企业业做的很很好现金金没了而而公司小小又贷不不到款，这种情情况下一一旦在现现金上犯犯一个微微小的错错误可能能就是灭灭顶之灾灾。所以以这位网网友第一一要懂一一点财务务，第二二尤

33、其要要关注现现金这个个数字，到底我我手上有有多少钱钱可赚。主持人：咱们衍衍生一个个问题，在创业业之初尤尤其小公公司的时时候技术术型人才才还要再再培养哪哪些方面面的知识识，除了了您刚才才说的财财务这块块。周自强：我想作作为创业业者首先先得了解解市场，就是说说我们总总在讲技技术型人人才要有有市场观观念，这这个观念念怎么培培养或者者怎么了了解市场场，我一一个简单单观念就就是拿着着你的产产品去卖卖，看看看客户买买不卖，是他把把你踢出出来还是是对你有有要求，然后才才知道你你的技术术怎么样样适应，怎么样样能够卖卖出去。技术不不是万能能的，很很多科学学家会想想我的技技术多牛牛，只要要找一个个牛的销销售人员员

34、就可以以卖出去去，事实实上你作作为创业业者你自自己不知知道怎么么销售你你连怎么么找一个个好的销销售都不不知道。所以这这个事情情老板自自身，创创业者自自身必须须要知道道这个市市场是什什么状况况，我这这个技术术变成产产品也好好变成服服务也好好，怎么么样切入入市场赚赚到钱。所以第第一步还还是要了了解这个个市场到到底是怎怎么样的的，我觉觉得这是是最关键键的一点点。陆刚：给给大家分分享我们们总结的的一句话话，就是是创业CCEO首首先是个个大销售售。为什什么？大大销售来来自几个个，第一一一定要要懂市场场，不懂懂市场自自己的产产品定位位都不知知道。第第二你不不做大销销售创业业企业哪哪来的钱钱养活自自己的员员

35、工往后后发展？很多技技术人才才，他们们就说这这个销售售不行，我去请请销售方方面比较较厉害的的人过来来，如果果自己不不懂销售售，你的的生命线线在别人人手里那那怎么行行。这里里有一些些其他问问题，可可能会有有道德的的问题，如果这这个老板板不懂销销售可能能请一个个销售会会欺负你你，你不不得不懂懂。还有有做技术术的人说说，我技技术很好好，企业业生产再再找另外外一个人人，我就就做我的的科学家家或者技技术专家家，这不不是不可可以，但但是前提提条件是是这根线线要求满满高，要要找到志志同道合合的人跟跟你合作作的人，这个是是比较有有挑战的的，可以以找自己己的朋友友或者认认识的创创业伙伴伴，你们们俩很好好搭配这这

36、个可以以，但是是这个事事情比较较有难度度。主持人：来听听听现场观观众有什什么样的的问题？观众：两两位老师师好！我我想先请请两位老老师为我我把把脉脉，我来来自于阿阿里巴巴巴，现在在做的搜搜索研发发，我一一直有个个创业的的梦想，对于技技术感兴兴趣，但但是认为为不是我我长期追追求的目目标，我我平时有有尝试去去了解产产品经理理或者项项目管理理，我也也在工作作的同时时投了简简历和产产品，也也有公司司给我回回馈，不不过薪金金没有目目前高，我自己己做过很很多的事事情，所所以经历历有一些些，而且且个人性性格比较较外相一一些，所所以我觉觉得自己己一定要要有一个个比较好好的转型型，所以以想请问问两位老老师，我我这

37、样特特点的一一个人，有这样样技术比比较好的的背景，但是其其实更大大的兴趣趣在于技技术之外外的事情情，我应应该如何何在职场场上做比比较好的的转型。这是第第一个问问题。陆刚：不不知道怎怎么称呼呼你。观众：姓姓陈。陆刚：我我觉得您您转型的的基本条条件还是是满好的的，你既既有技术术背景又又善于跟跟人打交交道。具具体转型型我想你你可以选选择一个个路径，这个路路径是什什么呢？跟你现现在又要要有联系系同时又又要有挑挑战，是是一环一一环逐渐渐转，不不要一下下子蹦，那样有有可能成成功大家家失败概概率大。你现在在做什么么？观众：搜搜索研发发。陆刚：那那么你要要转型的的话，你你从项目目管理上上往这方方面走。观众：其

38、其实我也也在公司司单独做做过一个个不是很很大的项项目，个个人总体体负责，然后带带着一些些人做一一个项目目，其实实逐步的的考虑发发挥自己己的管理理和沟通通的优势势，之前前在学校校当社长长或者来来阿里巴巴巴做过过新人培培训班长长，大家家对我评评价不错错，我也也有了解解产品方方面的东东西，我我觉得一一个产品品再一个个公司里里我个人人认为要要比技术术对公司司的影响响力大一一些，所所以我试试图转产产品经理理，但是是说句实实在话在在我们公公司两年年之内一一般情况况下不允允许你转转别的岗岗位的。那我要要去别的的公司，这方面面我只有有软性符符合条件件，比如如性格、沟通能能力，但但是没有有产品专专业的基基本，所

39、所以这方方面也有有一些障障碍，我我很好的的一个朋朋友说，既然对对市场比比较感兴兴趣，可可以尝试试做一些些大公司司的技术术背景的的市场，这个也也很赚钱钱，也许许能发挥挥你的闯闯劲，善善于沟通通，乐于于跟别人人交流的的特点。我现在在其实比比较迷盲盲，但是是有一点点肯定确确定，我我不会做做技术很很久，坦坦诚的讲讲我在我我目前团团队技术术还是不不错，但但是这不不是我的的激情所所在。周自强：你今年年多大？观众：883年的的。周自强：还比较较年轻，我就一一个提醒醒，如果果真的下下定决心心要转，因为从从技术无无论在原原来公司司还是新新公司你你要转到到新的管管理岗位位目前很很难，如如果我是是招聘公公司原来来看

40、你做做这个，到我这这个做这这个有关关联但关关联不太太大而且且是管理理岗位，你这个个经验是是没有的的，你要要做好心心里准备备你可能能要从比比较低的的岗位开开始做，如果你你下定决决心要往往那个目目标奔，即便别别的公司司给你的的薪水和和岗位比比现在低低，如果果这种情情况下你你下定决决心这个个弯可能能要绕过过去。或或者你现现在公司司两年之之内不能能转，那那就在这这儿两年年之内做做好本职职工作的的同时跟跟其他部部门多交交流，或或者你自自己在外外面学习习的方式式先积累累，等到到两年窗窗口打开开时你能能有比较较好的积积累，去去跟你的的主管领领导讲，说我希希望往那那儿转，我对公公司那边边产品大大致情况况怎么样

41、样，我觉觉得怎么么做合适适，这样样能说服服他，他他觉得你你一直在在想这些些事儿，而且是是有心人人在做，不是说说我什么么也不考考虑，就就做到这这个时候候要换，这个时时候别人人换别人人要冒风风险，所所以可能能不愿意意换或者者别人不不愿意用用你。可可能你要要做好心心里准备备，要么么多花时时间多做做积累，要么做做一个比比较大的的弯，直直线过去去目前看看来困难难比较。主持人：他刚才才说肯定定不想一一直做技技术，他他说两年年是他们们公司的的限度，你认为为他在技技术上最最好坚持持多久？周自强：这个可可能比较较难，因因为您做做的技术术到底是是什么样样的东西西，搜索索引擎的的研发我我不太了了解，因因为我不不是研

42、发发出身，所以这这个东西西需要积积累到什什么程度度我比较较难回答答。陆刚：转转型首先先谈机会会，这个个机会是是自己去去找，但但是有的的时候这这个机会会不一定定很好，或者很很快落到到你身上上，这要要看运气气，运气气好了可可能转型型很顺畅畅，但是是不能寄寄希望于于好运气气上，咱咱们自己己要抓机机会，你你现在在在做一些些技术的的工作，有可能能会涉及及带有一一些管理理型的工工作。比比如说让让你做一一个项目目，那是是管理型型的工作作，那么么这个时时候就要要抓住这这种小机机会去表表现、锻锻炼你的的能力。那怎么么表现和和锻炼你你的能力力？你平平时要多多思考。这是一一种路径径，就是是有了一一个机会会。那么么就

43、有另另外一个个问题，无论是是做技术术还是做做管理也也好，后后面有一一些更底底层的东东西是相相通的，你的勤勤奋、你你的思考考能力是是相通的的，无论论做技术术还是做做管理这这都是相相通的，你在你你的技术术岗位上上把这个个事情做做的很好好很勤奋奋，他看看到你的的努力。然后你你平时喜喜欢思考考，兴趣趣广泛，多听别别人意见见。然后后很注意意一些团团队怎么么工作这这些。当当别人看看到你这这种能力力的时候候，这个个领导愿愿意给你你机会，这个背背后是相相通的，跟做不不做技术术和做不不做管理理没有多多大关系系。所以以机会是是留给勤勤奋的人人。你现现在有一一个很好好的工作作和特长长，那你你在这方方面最起起码可以以

44、展现你你的勤奋奋。周自强：补充一一下自己己的例子子，我也也在阿里里巴巴做做过，当当时遇到到一个情情况很有有意思，我们部部门领导导突然离离职，一一个小部部门，大大概5、6个人人，包括括我在类类大家拼拼命想表表现自己己，就是是对整个个部门的的事情拼拼命的我我想的更更全，这这个时候候谁能脱脱颖而出出，就是是平时注注意有心心的人，他提出出的问题题就更全全面。如如果觉得得都不行行那可能能从别的的地方补补充。还还有我个个人，我我是学文文科出身身，我在在联想一一直做柳柳总的翻翻译，做做了6年年。你想想翻译这这个活儿儿，可以以说有技技术含量量也可以以说没技技术含量量，现在在做到这这个岗位位也是在在这个过过程当

45、中中学习、琢磨，如果仅仅仅想把把老板的的话说的的很准，把这件件事情做做好，那那我可能能永远是是翻译，但是我我不希望望在这个个路上永永远走下下去，所所以这个个里面平平时要多多关注，然后各各种场合合要多发发言，各各种场合合要表现现自己，我感觉觉就是像像阿里巴巴巴这样样的企业业还是鼓鼓励员工工表现自自己的。不像一一般的有有些非常常典型的的政府部部门大家家做老好好人，枪枪打出头头鸟，但但是我想想这种有有激情的的企业还还是愿意意鼓励员员工自己己，那么么要抓住住各种场场合表现现自己，但是是是不是把把自己最最好的表表面出来来这个就就要看你你自己的的勤奋了了。主持人：谢谢两两位先生生。我们们再给点点时间给给一

46、位现现场观众众。我们们请第二二排这位位女士。观众：谢谢谢主持持人给了了我这个个机会，谢谢两两位老师师，很荣荣幸今天天晚上来来到这里里，在在路上这首歌歌我很喜喜欢。我我叫金梅梅，现在在也是想想做一个个互联网网公司，有一个个问题，因为我我不是做做技术的的，但是是技术我我觉得非非常重要要，现在在我们就就想寻找找一个技技术上的的人才，那么跟跟技术人人员沟通通时怎么么更有效效的沟通通，因为为大家有有时候关关注的点点不一样样，比如如我想的的是怎么么抓客户户，怎么么从行业业方面看看，但是是他们有有时候想想技术上上来的问问题怎么么解决，还有就就是我的的事情怎怎么做的的更完美美，可能能花2000%的的时间在在一

47、件事事情上，这方面面怎么更更好沟通通，还有有怎么更更好吸纳纳一些技技术人员员，他们们看好什什么，可可能不只只是股份份、工资资上面，我觉得得可能有有很多别别的东西西。陆刚：这这个非常常谢谢金金小姐这这位问题题，满有有问题，而且创创业公司司面临同同样的问问题。创创业公司司想要吸吸引好的的技术人人才很难难，因为为资金有有限平台台有限。那么在在这个阶阶段怎么么吸引好好的技术术人才？除了股股权可能能给他成成就，你你的薪水水给不了了他抬高高，我觉觉得给他他成就、尊重，这个是是你可以以给他的的，你把把他视为为创业伙伙伴跟他他交心很很重要。刘备还还要三顾顾茅庐，这个诚诚心很重重要，就就是怎么么样吸引引到好的的

48、技术人人才。回到第一一个问题题，怎么么跟技术术人沟通通？我理理论上不不说就说说一个方方法，把把他拉到到你跟客客户打交交道的过过程中间间来，让让他跟你你一块见见客户，跟他一一块分享享你为什什么要思思考，你你要做这这个市场场，你要要怎么实实现你的的目的，把他拉拉进来一一块讨论论，让他他很好的的理解你你的产品品，你要要服务的的客户，他们需需要什么么，你的的技术要要实现什什么，只只有他理理解你的的东西以以后，你你再去跟跟他沟通通技术问问题就比比较容易易。如果果你把你你吸收的的东西告告诉他，那种要要求的，他可能能会说我我这个技技术怎么么怎么样样他可能能会局限限在哪。这个好好处：一一他理解解了全局局，理解

49、解了企业业的目标标；二他他觉得很很受尊重重，我被被当作了了真正的的伙伴跟跟企业一一块成长长，那么么他的成成就感会会很强，这个可可以吸引引他留在在公司，然后更更好的跟跟你一块块创业。周自强：就是让让他跟你你一起痛痛并快乐乐着。别别老你一一个人痛痛，因为为尽客户户很痛的的。还有有你刚才才提到股股份的事事儿，早早期企业业请技术术人才，在对这这个人充充分了解解之前给给股份要要非常慎慎重，当当你成立立一个公公司在工工商注册册时他一一旦成为为股东只只要他不不愿意他他永远是是股东，你上法法院告都都告不走走，法院院判决了了顶多赔赔偿你。即便他他将来离离开公司司，在股股东名册册上有这这个名字字他说要要留1%，你

50、还还真拿他他没办法法，所以以这个股股份要非非常慎重重，你确确保他真真的跟你你志同道道合再给给股份。前期可可能技术术有对技技术的自自豪感，这方面面你跟他他多了解解，这里里面你作作为创业业者该忍忍气吞声声的地方方就要忍忍气吞声声。这就就是对你你的考验验。陆刚：我我想到一一个非常常重要的的问题，就是利利益分配配的问题题，尤其其你吸引引技术人人才加盟盟你的团团队时的的利益分分配，给给股份是是进来给给还是以以后给，我比较较倾向干干过一段段时间以以后给，但是前前面吸引引他要有有一个说说法，这这个说法法一定要要比较清清晰，告告诉他你你进来我我长期会会考虑给给你股份份，这个个股份是是多少，比如55个点的的股份

51、，10个个点股份份，但是是这个后后面有条条件，可可以分阶阶段的给给，如果果干不到到什么条条件就不不会给你你，前面面能够说说的尽量量清楚就就说到尽尽量清楚楚。然后后说到以以后要做做到，千千万要做做到，不不要夸海海口把你你拉进来来了，我我就遇到到很多这这种情况况，拉过过来一个个技术人人才开始始觉得我我挺难干干给你44个点股股份，然然后干了了之后好好象合作作不太满满意，没没有当初初期望那那么高，很容易易发生这这种事情情，这个个可能跟跟个人有有关系可可能跟你你公司有有关系，但是你你不愿意意给他股股份那这这个合作作关系就就不太好好走下去去。那么么你就放放着一个个诚信问问题。那那你这个个合作就就不好，而且

52、会会造成其其他的员员工不信信任你，这个会会造成企企业不好好的文化化。这些些利益关关系最好好说的越越清楚越越好。主持人：这部分分两位不不仅和我我们探讨讨技术型型人才要要创业怎怎么样逐逐步走向向领导者者的岗位位，也反反向跟我我们研究究非技术术出身的的领导者者应该怎怎样吸收收技术人人才，并并且与他他们沟通通。我们们休息一一下稍候候回来。主持人：欢迎回回来。首首先我们们还是从从网友提提问开始始，现在在有很多多网友对对技术人人才创业业孵化器器的概念念很感兴兴趣，想想请两位位老师解解释一下下。周自强：联想控控股现在在做的事事情叫联联想之星星孵化器器，主要要是通过过培训加加上天使使投资的的工作来来发现并并且

53、支持持我们的的科技创创业企业业，培训训什么内内容呢？其实就就是基于于联想那那么多年年的创业业经历，以及我我们做了了将近十十年的联联想投资资风险投投资，对对于中小小型科技技企业面面临的问问题，尤尤其一把把手面临临的问题题，我们们有一个个系统的的总结和和规律性性的认识识，把这这些实战战性的认认识通过过培训，为我们们创业者者们传递递，同时时吸引包包括联想想在内的的，以及及社会上上各种各各样的投投资人帮帮助我们们学员通通过资金金以及其其他资源源帮助把把企业做做好。主持人：现在正正在进行行的工作作中有没没有非常常有意思思的个案案跟大家家分享？周自强：我想还还是从技技术人员员创业的的角度来来说。我我们感觉

54、觉最关键键的一点点就是改改变他的的观念和和思路，原来非非常高的的技术和和产品或或者服务务，是几几个精英英在实验验室或者者家里弄弄了几天天几夜做做出来的的，现在在放在产产业化什什么意思思？要让让成百上上千的工工人在生生产线上上做出同同样质量量的东西西，别管管是产品品还是服服务，这这是最大大的转变变，这里里就牵扯扯到各个个方面的的问题。这是第第一个需需要观念念需要转转变的。第二个个观念很很多创业业企业各各有各的的道，但但是失败败也是一一样，一一个问题题就是把把技术看看的过高高。引进进投资人人的时候候也会和和投资人人在这个个问题上上产生大大的价值值认识上上的矛盾盾。就导导致投资资条款有有很多对对赌的

55、协协议对企企业发展展不利。还有认认为拥有有技术就就拥有一一切，那那么企业业有很多多人才，比如运运营的总总监甚至至销售的的总监他他们就会会发生矛矛盾。这这个对于于科技创创业企业业当中到到目前为为止我们们认为比比较关键键的东西西，这些些坎儿迈迈不过去去别说发发展可能能生存都都有问题题。主持人：现在介介入一位位网友的的视频联联线。您您好这位位网友！ 你来来介绍一一下现在在面临的的问题包包括自己己的困境境和下一一步打算算。观众：我我叫王兵兵，刚刚刚大学毕毕业一年年，之前前有过一一次创业业的经历历，都是是技术出出身，又又是刚毕毕业大家家心服气气燥导致致公司失失败。之之后进了了一家网网络公司司，总感感觉这

56、个个事情就就很容易易的解决决了，找找不到事事情做，觉得太太无聊了了，待了了半年，之后辞辞职了，年后看看到成都都市对于于大学生生创业比比较扶持持和几个个朋友在在成都市市高新区区大学生生创业中中心开了了一家网网络公司司，我们们还运营营了一个个网站就就是美食食0288，我们们公司大大部分是是做技术术的，程程序方面面基本上上我负责责，刚开开始单子子不是特特别多，我想请请两位老老师分析析一下我我们这种种技术型型创业团团队如何何发展、走向正正规？周自强：我先想想问你一一个问题题，你第第一次创创业不太太成功，当时那那个团队队谁是一一把手或或者说谁谁都是一一把手。观众：我我是一把把手。周自强：你说相相互不服服

57、气，是是他们之之间不服服气还是是你对他他们也不不服气。观众：我我们是66个人创创业，我我和其他他人5个个人之间间基本上上没有什什么问题题。都不不是直接接认识的的都是通通过我认认识的，可能性性格方面面不和也也好还是是其他不不好，就就是这方方面的原原因。周自强：现在这这个公司司你还是是CEOO是吧？观众：这这个公司司不做了了，我现现在重新新做了公公司。周自强：我说是是新公司司。观众：是是做技术术总监的的类型。周自强：这个公公司的老老板是谁谁？观众：是是我一个个大学同同学。周自强：我想从从你上一一次创业业不成功功，以及及这次重重新创建建团队的的角度来来切，如如果一个个技术人人员做公公司一把把手最关关

58、心的是是什么。其实作作为CEEO的职职责说白白了就是是定战略略和领导导团队执执行战略略，小公公司谈不不到战略略这么庞庞大的意意思，但但是今天天做什么么不做什什么要定定义这个个，然后后领导团团队做什什么不做做，所以以作为公公司一把把手考虑虑的问题题比较多多，更多多考虑市市场在什什么地方方，怎么么开拓，技术怎怎么实现现，技术术人员来来说就是是给一个个需求我我怎么实实现，而而CEOO还要想想这个客客户存在在不存在在，这是是一个问问题；第第二怎么么领导团团队，你你是一个个穿着珍珍珠的线线有时候候你还要要委屈求求全，他他们不服服气没关关系，但但是各自自相对独独立工作作最好能能把这件件事情完完成。但但是这

59、对对你个人人素质要要求很广广。如果果你目光光很远又又能委曲曲求全，所以这这个对个个人要求求比较高高。你们们现在有有个新的的CEOO，你这这边可以以更多的的分享最最初你自自己创业业不太成成功的情情况，现现在团队队是不是是存在以以前团队队的问题题，慢慢慢谈，这这样你们们两个人人慢慢对对公司大大事有个个商议，我想对对于整个个团队的的建设比比他一个个人想好好得多。陆刚：早早期的创创业里面面，尤其其职场经经历不是是特别长长的人里里面，一一块创业业不服气气这个事事情会比比较容易易发生，因为你你自己没没有成功功的经历历别人为为什么对对你服气气，或者者你是老老板你有有钱别人人不得不不对你服服气，或或者你在在市

60、场上上有突出出的能力力。所以以这个来来说是需需要有一一定基础础条件，我是觉觉得创业业公司拉拉建团队队时不要要光看这这个人的的能力，总拉一一些牛人人进来，牛人多多了在一一起一定定会打假假的，要要让有一一定能力力差距的的人，就就是说形形成一个个合力，可能三三个臭皮皮匠顶个个诸葛亮亮，如果果三个诸诸葛亮可可能还成成不了事事儿。所所以都不不服气还还不如请请三个臭臭皮匠。所以要要注意这这个问题题。第二二注意团团队工作作的氛围围和文化化，对于于科技型型公司来来说这个个非常重重要，因因为技术术型人才才有很多多都是有有自己的的想法，需要尊尊重，跟跟一般劳劳动密集集型的完完全不一一样，你你要给他他们大的的空间，