晚曾奇峰精神分析网络课程初级班成长沙龙讨论概况

1、曾奇峰精神分析网络课程初级班 2016 年 2 月 23 日晚成长概况问题 1：请问老师，一会要求其女友当着他的面与他人。这种心理从精神分析的角度如何理解？答：提问者在吗？需要了解一些信息。的、个人成长史、和父母的关系。是 26 岁，其它未做了解。是的，没有任何意愿做改变。如果是这位的女友求助，对男友做任何分析可能都不会帮助到她。因为可能已经到达行为层面了而不是幻想层面，才让这位女性打来求助。没办法分析，因为对这位的所有重要信息都不知道。问问这个和提问者是什么关系呢？你是这位的女友的师？是这名的女友求助，并没有和这位有直接的交流。他的女友只是打过一次来，没有约正式的。先说一个方向，如果是的话，

2、可能需要了解这位女性被如此对待的时候她内心的感受，她为什么找这样一位男友，而不是分析男友的行为。这个没有意义，分析，帮不到任何人啊。问题 2：很期待威的人认可和关注，但当他们对我认可又有所期待的时候（比如升职或交给我新任务），我内心里就想退缩，我担心我做不好会让别人失望，想保留我给别人的好印象，也知道这样不好，但又控制不了这样想，这样做了。遇到这样的事情，我该如何想如何做？请老师分析一下，！的人对认可，我理解成是有目的的，可能会到我，所以我害怕人的认可。这是怎么形成的呢？跟父母的关系，付老师。答：这个问题有些印象，以前是否提过？这个是的式。假设一下你的心理过程，你非常期待能被关注、重视、认可，

3、那么你可能很努力去展现自己，向传达，你是值得他们认可、关注的。而且你也成功地达成了这个愿望。用行动告诉你，你是值得的，给你升职或者给你新任务，但是这时候，你心里退缩，有忧虑，这些犹豫、退缩照样也会传递给，让怀疑是不是看错了人。所以你内在的心理活动，是控制的方式。你给了两种声音，一种是“关注我吧、信我吧”，获得满足后，你换另一种声音“还是不要关注我，信我”。小孩子在想要获得关注而得不到的时候，有一种情况跟你这个很像，就是不放弃获得关注的努力，但是当被满足后，由于之前长时间努力获得关注的这个过程累计了很多挫折、失落，会转换为对未被即时回应的，而后，消极应对是的表达。你吸引了对你的关注，然后退缩，这

4、个像小孩子努力要跟另一个人玩，这个人过来后，你就掉头走了。这让起的依恋理论其中的性依恋方式。性的小孩，在离开后，非常渴望回来，当真的回来后，小孩会很抗拒和亲近。怎么形成的不太好说，也需要很多个人信息。在现象层面做一些假设性的解释就可以了。这样比较安全。：这个问题，让到了一个刚会走路的孩子，要离开的怀抱，试着离更远一下，孩子走一两步就会看看，看看妈妈是否还在那里，是否看到了他的努力，这是在寻求认同和关注。当信任你的时候，你非但没有觉得被认可，反而想要退缩，可能你觉得这种认可对你而言不是一个帮助者，而是一个者，让你感到他们是想看你笑话的，你会让他们失望。还有一种可能，可能在你的内心里，有一种，一方

5、面希望被看见和关注，另一方面不希望被看见与关注，或说，你希望认可的地方给人看见，你自己觉得不够好的了部分不想看见。可能在一段关系里，越深入的时候，你越会有这样的。内心都有被内化的客体，有给予帮助的客体，有的客体，有时候给你的帮助可能对你而言你会觉得是一种，那么这样的警戒会让你觉得这样的帮助可能是给你下绊子，让你做不好等等，这样，帮助的客体就转化成了你的客体了。这种对认可的怀疑，可能是你内心对自己怀疑地投射，在你获得认可的时候，你会对自己感到失望，你投射性的认为对你感到失望，我也会觉得这是一种，就是当你有机会得到更好的发展时，你心理畏惧了，觉得会有不好的事情发生，这是典型的俄期。问题 3：有个只

6、在很小、大概两三岁时，被打扮成，慢慢记事后就一直扎辫子穿裙子，直到现在二十多岁了还一直是短发、中性穿着。家人常要求她打扮得像个子，但她尝试后自己完全接受不了。请问这是认同吧，怎么会出现这样呢？会有倾向吗？是她穿裙子。从小就是这样穿裙子。只在还不知事时被打扮成，三、四岁知事后就了。家里要男孩，她认同了。她的很多也是比较偏，比如打篮球，打电游之类，所以家人会比较担忧，看来多虑了。答：这个是只在两三岁被打扮成样子，其他时候，都被打扮成男孩样子吗？从小穿裙子？首先，穿裙子还是穿裤子，这个无法假设认同有问题，更无法联系到只穿裤子，留短发的就会是。而且就算是有同性恋倾向，这也不是个问题，这是性取向选择。每

7、个人都对自己的性取向有权利。这个从小的自我意识很强，知道自己不要什么，不喜欢什么。我不认为不喜欢穿裙子就是认同有问题。我觉得中性打扮是更整合的打扮，哈哈。有人喜欢运动风，有人喜欢牛仔风，有人喜欢礼服风，只要没有穿得很不合时宜，就没有问题。家人为此很担忧，是家人受到文化影响，没有办法解除。特意也没解释，不喜欢，就当然特意了。而且特意可能对应了家人太想改变她个人的穿衣喜好。我还想在这个问题上多一些补充，在中，这种情况其实蛮常见的，比如父母觉得孩子有问题，父母很焦虑，带孩子见师，然后父母当然要跟师谈谈，举刚才那个例子，师被父母的焦虑影响，可能会认同父母，觉得原来这个孩子的确是有些问题，是不是性取向，

8、是不是认同，师可能也会就这些问题寻求督导，实际上，如果平静下来，以中立的位置去看这个家庭，看这个孩子，可能就会有些不同的发现会发现，是父母的焦虑影响了的思考，作为治疗师的功能在一刻，停止住了，没办法中立和思考，然后再回到孩子身上，看她在这么焦虑的父母面前，如何保持边界，保持自我，可能就真的要特意穿裙子，留短发，通过这样的行为告诉父母，所以，也许她不是一定要穿裤子，而是这样一个成长环境，让她只能通过一些具体的、行为去表达自己无法言说，或者说了也没有用的感受。：首先，打扮得中性，不是个问题啊，不是很受欢迎么，呵呵。不能更同意了。中性时更整合的打扮。问题 4：总是幻想有个全天候的人，可以全天候的陪伴

9、。拥有时，便有吃饱的感觉，不能拥有时，就是饥饿的感觉。在内心层面重复这样全或无的模式，现实中可以较好地相处，但这种躯体感受也很不舒服。这是如何导致的？怎样才能修通这种状态？答：想问下提问者，全天候的陪伴，这个在现实实现过吗？还是你说的是幻想层面的？怎么理解，拥有时，便有吃饱的感觉？这个拥有，是指的什么呢？是在幻想层面有这样的渴望。对朋友，拥有，指的是，在一起时，比如见面，打时。在一起时，就很满足。不在一起，没有连接时，就空空的。你的意思是不是，跟人在一起，你感觉很满足，很舒服？自己一个人的时候，感到心里难受，身体也难受？那种空空的感觉，很不舒服，就好像饿了一样。心里空的感觉，就好像，身体也饥饿

10、了一样。仔细体会，就是胃里也空了，被抽空的感觉。人如奶瓶，人在奶瓶在，人走奶瓶空。这是一个比较原始的体验。跟早期体验到的分离有关，可能更关键的是在最早期内化客体的心理过程受到了阻碍。宝宝在早期，通过的，感知一个客体，通过与客体的融合和分离的不断变化的过程，来在心里建立一个客体形象。简单说，就是我心里慢慢住了一个可以照顾我，让我信任的人。这就是说的内在客体。如果的说，在早期婴儿的内在没有成功地内化一个客体的影像，就像是内心里没有住进一个人，内心就是空的，内在的客体关系也无法建立。不管是对于婴儿、儿童还是成人，内在有一个稳定的客体影像，都会让这个人感到充实、基本满足、有自我确认感和价值感，这就是发

11、展出了一个比较饱满的“自我”，按照自体心理学，就是拥有了自体。独立于他人的自己。但是，如果早期没有被镜映、融合不够导致分离不能，以后的人际关系，尤其是亲密关系，就会变得你我不分。或者说，需要很大程度上借助现实中的他能感知到自己。他人是自己功能的延伸。比如，你刚才说，有人在，觉得自己是饱的，没有人，觉得自己是饿的。这个形成的上的理解，具体到怎么修通，这个需要做长程的个验了。：这个问题，可能跟害怕客体丧失的焦虑有关。就好像，在还是婴儿的时候，需要一直在身边，也就是你说的全天候的陪伴，在就有吃的，不在就会饿了，同时，婴儿还会有一个幻想一旦就不会再回来是离开了。这种感觉可能在成年后还有残留，希望一个人

12、可以一直跟在一起给赖以生活的养料。我猜，可能在你的生活里的是全无的模式，这是一种内心渴望的反相形成，没有这样的人出现，我就不会焦虑了，就不会不舒服了。因为，不会有一个人可以全天候的陪伴，那索性就不要这样的陪伴好了。意思是，这是一种反相形成的防御，里很想拥有，在生活里却没有人陪伴，因为没有一个人可以全天候无时无刻的陪伴。空的感觉，可能是一种丧失的感觉，同时还有渴望，渴望有人填满你。嗯，放弃是因为渴望太多，因为你可能清楚没有一个人可以满足你，或说，如果你接受了一个人，你会处在患得患失的焦虑中，这种焦虑会让你睡不着，吃不下，与其这样，不如不要。问题 5：我是一位女性，问跟的关系是不是跟关系的投射？和

13、相处或一群人一起，会想得到的关注而且是有性意味的。我跟我爸很疏远。要不就觉得自己是没有价值、意义的。很不和我单独在一起。之前是从来不会和爸联系起来，有一次突然感觉到和的关系和我跟我爸的关系很像。我从小就不受我爸的关注。我是三姐妹。答：大多数的心理工作者，倾向认为女性和的关系，是和父亲有重要关系的。在保留这个假设的基础上，我认为不仅仅和父亲有关，也跟母亲有重要的关系。要具体看和的关系的现象是什么样的。比如，在亲密关系中，跟分离有关的议题，跟父亲的关系就没有那么重要了，而是跟母亲的关系关联。你的描述，两个方向都会涉及到。因为这里可能有情结。情结，是想要占据双亲中的异性一方，女儿想要获得的关注，和母

14、亲就会形成一个竞争的关系。这里值得看看的是，你提到的有关性的吸引，性是一个人和另外一个人快速融合的极致方式，社交场合，如果谈话投机、投缘、合拍，都没有相互激起的最原始的最本能的觉，来得融合得快速，越是想要快速融合，意味着，在关系中的分离体验越强烈，因为难以耐受分离的焦虑，需要快速融合。不论是男孩子还是女孩子，在和父母的三角关系中，如果用常规的方式不能引起异性父母中一方的关注，都可能退行到用身体的方式（性的吸引），也就是最原始最古老最本能的方式来吸引父亲或者母亲的注意，所以，你描述的，是一个移情现象，也是一个把过去和父母关系的情景置换到了现在和其他人的现实关系中，在临床中，通过性的通道去表达对关

15、系渴望的，是很常见的。如果在成长过程中，了解自身的存在价值，对他人的吸引，有很多方面，那么就不会固着在通过性的吸引的方式来确认自己，或者来确认关系。但是，也就是人类都有性的本能，大多数人都运用了性和他人建立关系，建立亲密，所以，如果这个没有给你带来很大的，它也不是一个问题。：这个问题是？不是所有跟的关系都与跟的关系有关，这个要看哪些关系的因子在起作用。问题 6：一个刚满 1 岁的孩子与很不亲近，却很喜欢可能是什么原因呢？小侄子现在 13 个月，9 个月之前与父母在云南生活，后来因为生病不适应当地气候，所以回到重庆老家由照顾生活，父母一到两个月会回家看一次。结果过年的时候孩子对非常陌生，也不要，

16、特别喜欢，并且如果房间里有很多人，孩子明显特别喜欢男孩或）。不知道这个情况动力学的原因呢？是男孩。是小侄子。什么样的养育会导致这样的情况呢？因为孩子之前都是一手在带的有些受挫，其实可以选择留下来带孩子，但是她不愿意与老公分离，所以年后还是离开了孩子。可是孩子的为什么一回来就受到了孩子的特别关注呢？而且孩子特别喜欢，房间里任何一个不认识男孩都喜欢。答：这个情况很难讲。因为不清楚是如何从心理上养育这个小男孩的。9 个月和父母的分离对孩子来讲是事件，影响到底有多大，要看在 9 个月前和孩子的关系。要看对孩子的镜映功能是否是过得去的。无论是怎样和孩子互动的，对孩子来讲，都是孩子第一重要的人。经历分离之

17、后，孩子要努力适应，第一重要的人不在身边，要努力适应新的照顾者，这对孩子来讲，是满困难满挫折的事情。孩子会努力去建立和新照顾者之间的关系。常常说努力和孩子建立关系，其实这个努力是双向的。对孩子来讲，他需要一个稳定、可靠、任的照顾者。不在，他就会把这个需要到新的照顾者身上，和他们建立关系，建立情感。自然而然，等到再回来的时候，他需要区分重要照顾者到底是谁？孩子对陌生，或者不要，是一个防御的反应，其实代表这个孩子很聪明。因为对他来说，没有那么地激起他的焦虑，9 个月大部分时间都是和共生的阶段对他来说是致命的重要的人，而在 9 个月里面不是的。：提问者是孩子的亲人？信息不够充分啊，理解起来很。可能对

18、孩子不亲她有委屈和不解，甚至会对孩子有些生气，面对这样的状况，可能需要对有些支持。至于孩子的状况，了解得不够多，不好说。没比不在孩子身边，特别在孩子刚出生，对孩子的更大的事情了。问题 7：我对做许多事情总是在情绪上扩大它的的感觉。比如，对做心理师这个职业很感，也认为自己的一些特质，是适合做这个职业的。但因为考虑了很多，迟迟没有行动。后来，经过很多纠结和考虑，开始学习，考证等。但学习途中，又觉得重重，对自己做这个职业开始产生疑问包括，学习费用贵，很花时间和精力，看到别的老师特别厉害，包括他们的从业背景学习经历等厉害到我认为我这一辈子也难以企及。等等。然后就又退缩，使自己的学习不那么积极，但心里对

19、此又很难受。请问老师，这是情结吗？就算我把这个意识化了，怎么还是破不了？这是一个例子。其他的事情上，我也总是觉得自己可能做不好，就退缩了。答：首先看看学习心理和从业的现实，的确是个很大的事情，这些不是虚有的，而是真实存在的，时间、经济付出、个人的领悟力、投入度，都比其他行业要大得多。而且没有取巧的任何可能性。人都会在中算计做一件事情的利弊，所以，你的患得患失，是对自己的保护。权衡也很必要。重点是，你想做这个事情的动力的是什么，动力越足，迎战的动力也越足。你提到看到有些老师很厉害，觉得自己怎么努力可能都不能像他们一样，这的确是有些的。动力是自己觉得有趣，觉得自己的特质与这个行业有许多相符的地方，

20、觉得有成就感，受人尊敬。做的好了还可以有较为不错的收入。这个，对那些老师的，确实是意识层面意识不到的。这也是以前的，如果你让自己成为他们那样的人，可能会让自己感到了他们。这个内疚会拖累你的行动力。还有一个部分是，你看到了他们的成功，但是好像忽略了他们成功背后也会有相应的付出，跟你也许是差不多的。这里有一个的幻想，是上天优待了他们的，给了他们非同凡响的能力，而你只能一步一步，忍受不确定的往前孤独的行走。说的是层面的啊，如果你真的怀疑自己，你觉得太难，做不到，可能就果断放弃了。你的犹豫，是的展现。理解还是，你可能认为，这个世界上有两种人，一种人是得天独厚，就能获得关注，被认可的孩子，一种人是无论如何努力做个可爱的孩子，都很难被看见，认可的孩子。你是独生吗？不是独生，还一个妹妹。我 2 岁离开父母，跟姥姥姥爷长大。我对付老师说的这个部分，在内心里