翟健民缘于瓷器

1、翟健民 缘于瓷器瓷器是收藏界长期受到关注的一类藏品，因为它不同 的朝代、不同形状、颜色和纹理都会赋予其不同的意义以及 不同的价值。其实中国瓷器是从陶器发展演变而成的，原始 瓷器起源于 2000 多年前，而宋代时期则是制瓷业最为繁荣 的时期。瓷器划分的种类很多，当时的汝窑、官窑、哥窑、 钧窑和定窑并称为宋代五大名窑，汝窑以其工艺精湛，造型 秀美，釉面蕴润，高雅素净的丰韵被称为五窑之首，更是宋 代文化的重要组成部分。元代在瓷器上也有着独一无二的品 类一一青花瓷。瓷都江西景德镇出产的青花瓷釉质透明如水， 胎体质薄轻巧，洁白的瓷体上敷以蓝色纹饰，素雅清新。与 青花瓷并称四大名瓷的还有青花玲珑瓷、粉彩瓷

2、和颜色釉瓷， 除此之外还有雕塑瓷、薄胎瓷、五彩瓷均精美非常，各 有特色，就不一一细数了。BM:对于藏品而言，你认为它们的收藏价值更多是源于 经济价值还是艺术价值？Z收藏家是分很多种的，有一大类人是很有钱的，不 管是艺术性高还是价值高，只要是业内公认的好东西，他们 就会不管任何价钱买到为止。这是很重要的一种收藏家的心 态，如果你每件东西都要分析历史背景、艺术价值和经济价 值，就会顾及很多因素， 也就没办法第一时间拿到这件藏品。 当然，有的收藏家会衡量自己的经济情况，去平衡一件藏品 的经济价值，艺术价值和历史背景，从而选择对于哪件藏品 出手。BM:你拍下过很多上千万甚至上亿的瓷器，由什么来判定它们

3、未来价值的升降呢？Z收藏和时尚其实是一样的，都是每 15年或者20年 有一个轮回。比如说三四十年前流行汉代陶器，唐三彩和宋 瓷，那个时候买这样一件好藏品的价格有可能相当于买一件 珐琅彩瓷器。如果你玩的只是当时流行的东西或跟风，那么 过了 10 年 20 年之后也许就会贬值很多。但认定这个藏品是 自己喜欢的，投资多少就没太大关系了，因为真心喜欢价值 反而不是那么重要。BM:这种流行品类有什么方法可以预测么？ 乙这是很难预测的，我认为作为一个真正的爱好者真 正的收藏家，收藏一件自己喜欢的东西，不应该入手的时候 就抱有很强的投资心态，应该是发自内心的喜欢，对于它的 艺术价值和历史背景都有一定了解而再

4、入手。近几年明清两 代的瓷器都是一直不断的在攀升，从而也出现大量新的买家。 新买家刚刚入行，有很多东西都不是很懂，他们收藏的依据 是一一漂亮。我们都喜欢美好的事物，无论收藏什么，都会 选择看起来好看的， 总不会拿几个瓦片回家。 20 年前我接受 采访，有人问过我： “翟先生，我没有那么多的钱去买清代 的东西，只能拿出有限的资金，可是我还想玩收藏该怎么 办？”其实钱少一样可以买明清两代的东西，但是我个人还 是建议收藏宋瓷，在那个时期宋瓷还是投入比较少的，在经 过了这 20 年的发展之后，现在基本都翻了 10甚至 20 倍。 现在你再让我判断十年后还会流行什么，没人敢去判断，但 是清代的东西扎实，

5、弹性高的就是宋瓷，大概就是这样的情 况。BM:到目前为止令你最骄傲的藏品是什么？Z:我在2005年的时候买过一个乾隆珐琅彩的锦鸡瓶，那是当时清代官窑瓷器的世界纪录。还有一个乾隆洋彩的转 心瓶，非常漂亮，大概有五六十公分高，除了故宫中有一个 再就是经过我手的这一个。还有一个让我印象特别深的就是 宋代的一个定窑黑釉斗笠盏，在宋代茶具中斗笠型盏是最好 的器形之一。我喜欢它的原因不光因为它是斗笠盏，而且还 是很稀少的黑釉并且带描金。彼时描金只有皇室可以使用， 一般的文人大夫是不可以用的，能遇到它真的是天赐的缘分。 还记得当时是腊月二十九晚上 7 点钟，藏品的主人要价七位 数，对方要求在当晚之内付款否则

6、就带藏品走，多亏当时朋 友手中有这笔现金，所以说要得到一件藏品是天时地利与人 和一起造就的。BM :这么多年以来有没有在拍卖会中很喜欢却又失之交臂的藏品？乙有很多。特别是在2003年有一只雍正的粉彩八桃瓶。这个瓶子是为了给雍正皇帝祝寿而烧的，在市场上被发现至 今只有一只，包括博物馆那时都没有。它来自美国的一个老 领事的后人，当时他的后人要处理家里的一些家具就拍了照 片给苏富比去估价，无意中就拍到这只被改造成台灯的瓶子， 当时苏富比的工作人员就觉得这可能是一件好东西，和主人 商量之后拿回办公室进行研究，发现这是一只完整无缺的雍 正官窑粉彩八桃橄榄瓶。这个瓶子被拿到香港去拍卖，定价 大概在 600

7、 万港币左右。当时我就摩拳擦掌的准备竞拍，那 时因为非典的影响整个市场都不景气，我估计 4000 万港币 就应该能拿下，毕竟估价才 600 万。结果真的碰到了很强的 对手，对方不惜一切代价拍下了这只瓶子而后捐给了上海博 物馆，现在这只瓶子依然存放在那里。这算是失之交臂吧， 但是我依然开心，因为在美国我就见过这只瓶子，对于它的 画工、制作和背景都有很深的了解，虽然没有真正的得到但 是我的心里已经拥有了它。BM:珐琅彩“古月轩”题诗花石锦鸡图双耳瓶是您比较早期的一件收藏，它被称为天价古瓷。您认为它之所以价格 如此高昂是因为它的哪部分价值呢？Z清代的瓷器珐琅彩为最顶尖，因为是宫廷皇帝御用物品，并且绘

8、画与制作都是皇帝亲自指定的。珐琅彩的白瓷 都是在景德镇烧制，烧好之后由皇帝亲自挑选并指定专人绘 画题词，画与诗词的内容也是由皇帝指定的，后在宫里造办 处上彩烘烧， 这在级别上就远远高于其他种类的瓷器。而 且珐琅彩大部分都存放于两院故宫或者国外的博物馆之中， 流到市场的寥寥可数，所以 2005 年的这个瓶子可以破世界 纪录原因正是如此。它 1975 年在伦敦佳士得首拍的时候我 也在场， 当时我只是一个学徒， 我的师傅告诉了我它的价值， 没想到整 30 年后我又遇见并拍下了它，真的是一件幸运而 又自豪的事情。BM : 1975年珐琅彩锦鸡瓶才拍出了 1万5000镑的价格， 时隔 30 年它的价格翻

9、了 9000 多倍，对此你怎么看？Z:当时的1万5000镑可能能买两栋楼，时隔 30年之 后按照物价增长这两栋楼可能翻到两三个亿也说不定，所以 当时 1 万 5000镑也是非常大的一笔钱。那时候一只唐三彩 的价格大概也是这样，可如今唐三彩也就价值百十多万，按 照投资的角度来说无疑是亏了，但是仍然翻了好多倍，所以 那时候就要看你的眼光如何。我一直强调，收东西首先要收 自己喜欢的，不能全部以投资的角度。如果不喜欢，一旦过 了一些时日你认为这件藏品不合适，你会很恨自己为什么当 年没有买其他藏品而买了这个。收藏是要带给你喜悦而不是 负面的情绪。我在几十年的收藏生涯中也有喜欢而得不到的 东西，可我依然是

10、开心的，得不到是因为缘分未到，见识过也足够了。就像我当学徒的时候，每天都要洗几十件藏品，当时心里也是不舒服的，可随着时间的推移慢慢就把心中的这股怨气转化成对于这些藏品的尊敬和喜爱，每当把一件藏 品洗刷干净让它以最光鲜的一面去面对众人我都感觉特别 自豪。BM:我听说文房、佛像、玉器这类杂项都是您太太在管理，您只负责瓷器方面，之所以这样分工是因为你们各自对 这些类别有所研究，还是因为太太为了成全您对瓷器的喜爱 才包揽了其他类别的管理？乙她的父亲就是做杂项的，所以她受父亲的感染很小就对这方面的器物很感兴趣，在这方面经验很丰富。我是跟 着师傅做学徒一点点学习和积累过来的，师傅的涉猎范围很 广，但我一直

11、对于瓷器方面比较偏爱。BM:每次参加拍卖大家都会在心里给藏品一个预估价，有没有遇见过一件藏品很喜欢却超出你原有估价很多的情 况？Z当然有，不然怎么会买到，你这样估价别人也一样会估价，经常碰到一山还有一山高的局面，拍卖时超出百分 之三五十都是很正常的，有时候甚至多出几倍。BM :会不会出现不是因为喜爱这件藏品而是出于占有欲 超出预算的情况？Z年轻的时候我会这样，现在不会了。始终是要付款 的，所以要衡量自己目前的经济状况。现在物价越来越高， 好一些的藏品动辄就得上百万，我们做经纪人的一般不会有 大量的现金，大部分资金都压在存货里，这就需要我们用平 常心去面对每一场拍卖，去平衡心里的得失。BM ：你的身份是古玩经纪人， 同时也是一名藏家， 该怎 样转换这种身份呢？乙作为一个经纪人首先就要处理好自己的身份，当你 发现藏品的时候一定要搞清楚是为你自己而来还是为藏家。 很多人都搞不清楚，这就