科学传媒与科学决策学术研讨会

科学传媒与科学决策学术研讨会时间：2023年3月14日下午地点：清华大学主楼二层报告厅康大卫：大家下午好！欢迎大家回来参加下午的会议，实际上大家午餐用得比较愉快。下午有请下午的第一位专题报告人雷绮虹。雷绮虹：我是中国科普研究所的雷绮虹。非常感谢英国大使馆康先生和贾贺鹏先生为这次会议作出的努力和资助。我们作为中国科协和清华大学共同合作的一个机构，非常愿意和社会方方面面的伙伴们进行配合。我今天想讲的是科学普及与公众参与科技政策的制定，只能说是一点小的体会。我要讲的是从科学普及与科技政策的内在关系和2007年全国科普日北京主会场活动评估获得的数据，分析了中国公众参与科技问题讨论与关注科技政策制定的意愿，探讨了科普活动成为公众参与科技政策制定重要渠道的可能性。讲三个问题：一是科学普及与科技政策的内在关系；二是公众参与与科技政策的制定，主要是科普日数据，三是科学普及—公众参与科技政策制定的机会与渠道。内在关系，大家都知道，科学普及与科技政策是有密切关系的。另外，科技政策与科普政策又有一个相对性，再一个是科普政策对科普事业的推动作用，同样科技政策对科普的推动也是非常明显的。在这里科学科普在中国是有它的特色的，它的范围包括科学和技术的普及，这是我们国家现阶段发展的实际情况，内容是包括咱们常说的四科，方法在科普法中已经规定了，采取公众易于理解接受的方式。科普与创新的关系，我还是很愿意用路甬祥先生说的科普进步的一提两意，创新就是在科普前沿不断突破，普及就是社会公众尽快尽可能地理解创新的成果，不断提高科技素质。科普是创新的基础和目的。对于科技政策来讲，我自己不是学科技政策的，但是从一般来讲，科技政策是指促进科技发展的政策，但是科技政策涉及的领域源源不止科技本身，主要是起着杠杆的作用，也平衡科学共同体与其他社会群体利益。同时，也是约束科学共同体内部自我行为的准则。从广义上说，科技政策的内容涉及很多方面，情报所赵所长说了，这次创新型国家建设里提出了很多政策。从大的方面讲，科技政策也包括科普政策，从狭义上讲，它还是指直接与创新和学科发展相关的政策。我在这里采用了科普政策和科技政策这样一个相对应的概念可能说得清楚一点。科普政策是科技政策的一部分，但是它有它自己的独特性，这些年来科普政策对科普事业的推动作用是非常显著的。从一系列最主要的若干意见，科普法、增强自主创新能力的决定、科学素质计划纲要，还有最新的加强科普能力的决定，都是在我们国家近年来非常重要的政策。若干意见有它特殊的背景，就是八十年代末到九十年代初，中国的科普事业从1979年开始，科学的春天转向科学的低谷，机制也被重新定位，在这样的情况下，发了关于加强科学技术普及工作的意见，起到了重要的作用。科普法也有它特殊的背景，当时在接入邪教非科学的时候，科学界非常困难，在这样的情况下，为了推动科学事业和确保，我们出台了中华人民共和国科学技术普及法。作用是把科普事业纳入法制化的轨道，而且这几年来社会环境得到了根本的改善，在国家各部委和省级层面的科普意识有显著的提高，因为我们国家非常大，不是一个事儿出来以后马上到最基层，要通过一步一步的来实施。增强自主创新能力的决定是2006年1月26号科技大会上颁布的，它的背景我自己体会主要是面临经济方式的转变、科学发展观的落实，转向依靠科技进步和自主创新来发展。作用应该说是把科普工作纳入了国家中长期科技发展规划和“十一五”科技发展规划以及相关的政策。科学素质纲要是2006年2月6号发布的，它的背景也是面临经济发展方式的转变，落实科学发展观。但是它是另外一方面，转向依靠全面素质的提高，将人口大国转向人力资源强国，在这样的背景下出来的。目的是加强我国公民科学素质建设，通过发展科学技术教育，传播与普及，大幅度的提高到本世纪中叶，我国成年公民基本具备科学素质的长远目标。院纲刊要的宗旨是软政府推动，首全民参与，顺在促进和谐鲜上我们要向届弱势群体提竿供教育，来底促进和谐社道会的发展。疑纲要与决定提的关系在纲四要中有一句开话是非常典勇型的，就是绣“锯公民科学素加质建设是坚且持走中国特就色的自主创表新道路，建色设创新型国榴家基础性的眯活动。的”梯它的作用，陷我认为是和引社会力量一演起提高国民再科学素质。臭从填《纲要》实味施两年以来缎，社会化大奸科普工作格淋局基本形成浆。仅200拴6年各有关痒部门出台了偏比较重要的污科普方面的篇相关的政策都文件就达3澡0个，在国劫家23个部幻门和地方共偏同努力下，玉特别是围绕保《纲要》的巩节约能源资圣源开展了大唱量的卓有成答效的工作。给就科学性而狱言，200免7年全国各动级科协素质读共举办科普津讲座、科学严宣传等科普莫活动14万衡余次，受众绪达1.4亿仆人次。货最匹近一个政策丛是加强科普竿能力建设的蓝决定，是由悲科技部、中践宣部、发改轻委、教育部盐、国防科工慌委、财政部汽、中国科学锁等八家联合经下发的，作驶用是落实科尿技规划纲要彼和科学素质控纲要，整合已科普资源，刮加强科普基私础设施建设筝，这项工作滚正在推动当触中，我相信毕政策的落实涂一定能给我洞们中国的科主普带来一个正更新的面貌迎。谨科中技政策的制县定和实施需恰要具备基本眠科学素养的斗公众参与，仿在传统的科顾技政策制定淋中，主要是叛以有关政府楚部门和科学凶机构参与为伏主。但随着陪高新技术的纳应用和发展妥，科学研究锈的不确定性匀和对社会影己响的广泛性甘、复杂性增币加。如何控斑制为追究经纸济利益，滥枝用技术，危示害社会和自分然环境的问眼题，已经越堡来越研究，野要求政府加隆大管理力度叶，在这样的茄情况下，相蜻关的政策也扒日益受到公烂众的重视。剂中国公众对认科学技术负窜面作用这块生李大光教授稼不是特别认巡可，但是他容认为管理没左有到位。挖科递学政策的制涂定和实施需出要具备基本尸科学素养的姨公众参与，省在社会公民跳意识不断提缝高的环境下搬，科技政策生制定者应当硬充分考虑公瓦众参与与科水技政策制定趣的必要性，列以公众参与倡的方式和方鸡法，以促进未科技政策制梢定的科学化匹、民主化。挪另一方面科朱技政策的事嘴实也需要公仔众的广泛理略解，如果对怎政策不理解待，执行政策岭的成本将增着加。全下子面我讲的是患公众参与科姿技政策制定枝的可能性。冲一个是公众冬对科学话题绕的形区域关狡注，二是公眯众参与科技陆政策制定的蓬前提，三是言哪些群体最白关注科技政姜策的制定。宫（颂见图）这是列我们接受中耽国科协的委瓜托，对20阿07年全国幕科普日北京阶主会场科普枝活动进行了寇评估，评估敌的目的当时瘦交给我们的趴目的是肯定经科普日活动驶成果，发现规存在的问题按，明确改进硬方向，更加唤注重实际效律果，探索科亏普日活动评俊估指标体系拐，积累评估辩经验，促进营科普日活动熄更加注重实瓦际效果。我钢要说明的是道我的调查不氏是针对科技撑政策的评估药，第二我这叙里的数据也统不是全部的议数据，我只支能拿和这个蹄问题具有相春关性的数据咸来说一下。抹评族估是针对科宝普日北京主炼会场的活动填设计方案，踢活动的主题抄是节能减排谦从我做起。准当时是在高柳碑店污水处糊理厂。评估峡的方法我们母用定性与定稿量相结合的萄方法，技术裙路线是借鉴发了国际上对谢大型科普活猪动的评估方翁案，特别是留德国Com梨.X，针对那2007年谢北京主会场捏活动设计方四案，设计评陷估总指标体殊系，从公众涌、专家、组繁织及服务者弱、新闻媒体耕四个角度分狠别设计相应蛇的指标和问女卷交换，开尸展定性与定异量调查，对浅所获得的调躬查结果进行虾整体分析与折对应分析，盼最终实现了程综合性的目取的。我们的席评估是从四马个角度评估矮的。喇实碗施的评估情日况是这样，蚂我们发了问唇卷，回收1详518份，盖组织服务者轰是163份缸五。糟（序见图）这是劣当时我们调底查的时候，栋曾庆红同志姐到我们这儿仅来。这是大李众科技报的做报道。我们征也进行了数筑据处理，依虎靠人民大学扯专业系统，致把我们这些太数据进行了夏处理。成果认我们完成了拆评估指标体肾系的设计，完完成了总报葱告和四个份情报告；这是逗我们的团队慨和成员专家匆，李大光先匠生和刘兵老辉师也都参加挥了。燥我肝这里讲一点僵参加科普日朗活动的公众赢对这些话题搭是不是感兴昌趣做了一个隐调查，调查劲的结果应该梳说公众参与盛科普活动以绣后，感兴趣败的是绝大多沫数，没有感绞兴趣的只占岁0.1%，浪当然在其中袍他们对吸收还哪方面的信寿息是有选择光的，从这里抽也能看出来满，比例是不伯一样的，节学约水资源是幻最高的。实励际上这就有布点意思了，麦节约水资源拿确实也是这与个大的主题恼下的一个，拘但是我们上多次的主题最午主要的是能拖源和环境问瓜题，但是公悟众有它的偏岭好性，就选养择节约水资居源。狠公乡众参与活动窄热情较高，牢绝大多数人品对节能减排毕相关科学话境题产生兴趣垄。我们问是茧不是真有兴耗趣，也进行席了追问，就霸是和其他方眠面的角度相炊比。通过组效织及服务专塞家的调查，鹊通过组织及陕服务者，专规家的观察评得估公众的参取与热情，6翁0%的人认词为公众的热惕情参与性比布较高，34尝%的公众参敏与度热情不挪高，1%认坦为不到，其纱中79.4慨%认为公众拳参与热情高剩，仅36.逢8%的科技蛋专家认为公熊众参与热情工高。就是说桶大多数公众汪表示今后要贡继续关注自粥己感兴趣的稿科学话题，园他们表示要夺继续关注有化53%，向贩别人介绍的铺有51%，延继续参与讨狭论和探索的惨有49.8锋%，关注相筐关科技政策遥的有30.建4%。绘不羽同年龄段对勉不同话题的枣比例，年龄酬高的人对节送约能源的话栏题感兴趣，站文化程度高票的感兴趣。求节约水资源蛙也是跟年龄拉有关，变废乒为宝是和文符化程度有关耗，不同性别荡的人对机动俯车环保的比坚例是明显不殖一样的，9犁9.7%认湾为参加活动欲有收获，而奋且不同的收距获方面。绝返大多数公众黎和组织服务挨者参加科普尝日活动感到忠愉快。这些荒数据都表示厉出公众和组出织服务者均薪体验到参加台科普活动的状愉悦，同时丘也有再次参棒加的愿望，翼大多数人表恐示愿意参加济节能减排的颠活动。组织摊及服务者认饭为参与这个个活动也有收稍获，感到愉切快，他们认果为最大的收陆获是了解到外公众对科普愉的需求。也蓬有专家认为源提高了本科圾研机构的知狸名度，提高笋了本企业的愧知名度，促宋进了公众对宏本学科的了茄解，对今后赵的科研工作劝也有启示。织绝大多数组侮织服务者参醒加科普日，呆愿意为下一造次科普日再易服务。择公季众参与科技析政策制定的淡问题，从前估面来讲，公开众是很愿意既参与科普活诸动，也很愿半意跟专家进搭行交流。公京众参与科技悉政策制定的途前提，首先蚂是要了解科泪技发展情况蛮和对社会有么影响的信息宽，不然的话俗没法参与。自哪尖些群体最关收注科技政策赚的制定呢？甩一个是文化勾程度高的明丸显关注相关敏科技政策，谋尤其是研究慌生。另外是纸利益相关者粉，今天上午墨一个国外的绘专家也提到美这个问题。戏（倡见图）我们吸从这张图上载能看到，A桶是减少汽车绑出行，投的绵最高的是学翼生和教师，漆还是不太开醒车的人群，批在这里也意怕识到利益群散体参与政策斗制定是非常杯有意义的。生科异学普及振—根公众参与科果技政策制定乒，应该为公嗽众创造这样额的机会和渠买道，提供沟接通平台和机肤会，建立科帝技与其对社福会影响信息窗的发布渠道灵，便利公众陵获取相关的秘信息，要探绳讨科普活动消参与科技政赢策制定的可雪能性，建立门联动性的机觉制。实际上三科技政策制绢定专家应该充到科普日现薯场和公众一炸起进行一些葱对话。坐谢秘谢大家。毯康魔大卫：非常腐感谢您的精绸彩发言，您仓讲了一些非悲常重要的问第题，我想简砍单的总结一拔下，最后您抵提到要建立坛起来公众参绘与的机制和弦渠道，我也卡想听听大家仆对这个问题暑的看法。现自在还有几分耐钟，看看大子家有没有什醋么问题？大素家可以发表犹一下自己的鹅评论和观点册，或者提一贼些问题。稀提伪问：我这里裕有一个技术抛性的问题，禽因为您做了季大量的调查馆，做了10吧00多份样伴本，我想知当道这100致0多份样本修是怎么抽取痰的？我们一份直是做经济腿研究的，对抗样本质量非心常看重，如躲果出了偏的躲样本的话，减结果根本没闹办法用。是黑在科普会场读抽的人还是分在大街上碰偏到的人抽的叨，还是入户稳调查抽的人奇？如果这样线抽的话，结们论也可以得馋出来，但是筒分析方法不钱一样。纤雷鬼绮虹：你提伴的问题是非怒常好的，去积年我们在做交这个调查之就前就提出了排希望在社会抢上也做一些议调查方案，模但是因为当滋年的经费特化别有限，就宪没有能做成翼。我们这里滩还是在主会痛场内部，就凑是公众过来榨的过程中愿疮意答一些题神就答了。但饶是我们今年堂的调查方案糟决定一定要圣做社会上调荐查的部分，痒希望用侦调查来解决安这部分问题夹，因为调查镇的成本还是砖挺高的。神应器该说我们的托数据样本还尾是有一定的芳代表性，但愿是因为它到宪底是数量比露较有限，能茎看出一点趋渠势，在调查虑过程当中我号们比较耐心最地一对一慢誉慢坐下来答凶，为了保证赴质量高。因钟为有些孩子掉根本坐不住票，我们希望惕他能够安定裁下来，没有漂追求太多的蹦全员的数量皇。奉F么iona雄Fox：眠非常感谢，斗我有一个问驱题。我不知级道您自己在业做完这个调镇查的时候，凝是不是感到类非常惊奇，父因为我们知纲道很多的老她百姓对参与领科学普查是结非常有兴趣愤的。我作为姥一个国际媒神体人来说，胜对这样的结愿果是感到非瑞常惊奇的。誉我删的第二个问矿题是，我们亡不知道你们积调查的结果屡和国际的同由仁是否进行兄过对比和交夺流？浇雷岭绮虹：你提偶的问题非常湾好。我们的阿调查结果今蹲年准备到德扣国和我们合朵作的公司进尸行进一步的吨交流，因为手他们在德国速做的调查数胖字也是非常袖高的，他们泄的知晓度远僚远高于我们采。因为有一祝个特定的环块境，进到主略会场里面，厚主会场里面刷的氛围还是棵非常好的，浓主题也是非活常鲜明，就灯是节能减排闻，从我做起围。从他们进需到这个环境笨里到处去，耐对公众的震仁撼还是有的旺。但是，专扮家们也提出除了许多需要援改进的地方顾，我们觉得庄中国公众接骨触科技的机罢会还是不太遮多，因为不灰是很多人都字能上网，有尊这样的机会裳的时候，他忽们感觉还是女非常满足的往。贪贾摊贺鹏：雷老湖师，您的调摇查里有28悟%的人希望肾和专家沟通颂，调查中有说没有涉及到捉公众参与决牲策会有什么酬样的困难？岭雷秧绮虹：从调煎查的数据来保看我们也注吵意到，最不如愉快的人是海家务劳动者猛，他们好象难什么也没搞鹅懂。还有一梁个是文化层哲次比较低的祸，因为我们魔的调查里发浙觉参加调查折的公众是中紧学文化层次腹的，低一点询的层次人并焦不愿意沟通爽，文化层次锡越高越愿意总和专家沟通扩，这是我们惜的国情。我雪建议在科普抢日活动中，工一方面让公搭众愿意吸取蛇什么信息就毁吸取什么信钓息，另一方袍面还要加一晴些讲解，因漏为低文化层舍次的人确实把搞不懂，可陵能要需要加塔强一些引导分。赛康猎大卫：我来山问一个问题灭。我知道刚暗才Fion拿aFo班x已经谈到伍了，在英国樱找到了非常披有效的渠道活，提供给科啊学家和媒体僚一个很好的其环境，让他起们进行沟通欲。从您的调伟查中，您认拳为是不是在嚼这方面中国文也有一些做片法？失雷捉绮虹：这个悉问题是我很咱关注的，因扯为我们在媒燕体的调查中就发现媒体报谅道的信息量甲非常大，有选230多条赴，但是深入围报道的非常隶少，只有1堪0条，剩下悟的都是一般亮性的新闻报慕道，就是哪芹天在哪儿有吹什么活动，茶非常简捷，习这就是我们斩中国科技传冈播非常缺少切深入报道的卡，这样的局倾面也是我们仔非常想改变升的。居上矮午国外来的微媒体专家的刷意见对我们版是有很大歧捆异的。技明免天我们科普烛研究所和北将京国家图书留馆在东馆2胸07还有一纤个讲座，F蛛iona俘Fox女驼士还要在那怖里做一个更努详细的演讲贤，欢迎大家星参加。我们纵有一个论坛抖叫做黄“巩科普与民生载”爬，是我们科稻技所和北图士长期办的。岂主杨持人：非常版感谢雷所长暂作出的很精淹彩的报告，乖下面我们转泛入更加有意左思的话题，宋刘兵老师是世中国著名的嫌科技史和科值学传播的研虎究者恩。关典于他我不用鹊多做介绍了喂。2005担年圆明园防能渗膜事件是仅当时公众非铺常关注的话浪题，但是在用其中涉及到牙科学的传播杰该发挥什么装样的作用，且以前探讨并垫不是很多，伯我们现在非砖常希望刘老鸡师能从理论殊的高度给我炉们作出分析扣和阐述。俊刘袭兵：各位女去士、各位先熟生，大家好感！我今天实凳际上也是在遇讲一个案例艘，我觉得这水个话题和今枝天会议的主占题是非常扣融题的，但是鱼和前面讲的卫也许有点区美别，比如说贷科普日从设盾计活动，从墓明确的指向摘来说是指向雅传统的科学梨传播科普的环。而我讲的霉圆明园事件任并不是作为颤一个科普活谣动而被社会枕关注的。但命是恰恰它不遵是作为科普类事件被社会府关注，相反赖它在媒体上稼当时引起的芬轰动效应远筋比专门设计默的科普日的蹄科普活动引慨发了更高的雄关注率。灰如喝果我们现在孟到网上查询撇，这是20见05年年初盆的事情。我行先简要做一腹个回顾，因绸为已经过去劫两年多了。嗓这个事件网识上的资料和出其他的资料叉仍然是非常半丰富的。当绞时圆明园要发做改造工程结，大概是1洁亿多元以上透的造价，其赖中包括一项寿，就是在湖碰底挖深，因睛为有渗水问否题的考虑，谊所以要铺上往防渗膜。这惠个工程开始晃了以后，有允人注意到这劈个事情，引桨起了媒体的剧争议和关注晚。当时各种嫌各样的媒体傻，包括网络链、纸质媒体逼对这个事情痰有了非常多川的反应和争宿论、讨论。宜各方面反映截出了不同的胆观点，我们康说公众参与射科学决策的稀时候有一个乞重要的问题犁，之所以要藏参与，有一炎个决策的问讨题，实际上万前提是有争信议的问题，盲否则的话就仅没有必要去著参与了，是苏顺理成章的救事情，意义疑就不大了。奖在这个事件酸上，恰恰反鸡映了各方都通有截然不同痕的观点。比秩如说专家方酸面，典型的蝇专家，清华犬的吴良镛院集士说不行，垦这不是什么疮难懂的事情袜，他反对，洋这种做法早对已被生态学身否定了，不吩应该这么做盈。北京大学兰城市景观学旗院院长俞孔晃坚也说这种韵做法和国际眼上通行的做缝法背道而驰盗。德国、日眯本、美国洛吵杉矶都已经夏不是采取人脏工的方式封竭闭，而是把野水道恢复自旺然。类似的妖争议，包括结在北京建设扁运河的时候零，当时河底堵硬化，就曾份经有过类似未的问题。但愤是，这跟圆柔明园时间不治一样。我当慎时在NGO询工作了解到廉，当时河底毕硬化也有类稍似的争议，针但是当时没仔有更好的民尤主气氛，被膨压制下来了店，就强行实桃施了，不同寸的意见被强看行制止了。予但是，后来硬有关部门也繁认识到当时慌的做法是错跌误的，有问草题的。类似界的像自然生柜物会会长梁馒从诫先生也励说了。还有挺说有几个是悦学生态学的趴？这里又出雄现了所谓专形家的概念怎穷么理解。包苍括圆明园管飘理处对这个探问题是一个滴机器油争议仪的问题，正影因为有争议种，所以各方塑展开了激烈损的讨论。委新善浪网上有一菜个总结。堂（友见图）这是区认为防渗膜丧可能造成后引果产生争议核的单子，当己然并不全面截，包括破坏慰园林景观、周变成死水、名破坏了园林亦的美学价值搜、历史文化弦价值等等一件系列。这样棕一些争论以旨后，我们知节道中国由于正这样的事情挤越炒越大，披国家环保局皱也开始介入鉴，举行了一倡次非常有影唱响的听证会诊。听证会也渠一样，可以谜说国内以往侨的听证会都顿涉及到什么催粮食涨价等棉等，是涉及时到国计民生剧的。在这个茅听证会上，界各方代表表成现激烈，表眉示了公众对悬这个问题的离关心。各方槐面的代表各念尽其说，有贞各种各样的胸人士，现在貌有笔录材料贫在网上仍然码可以找得到夸。狐对透于这次听证荣会本身又二句次产生了很串多的非议，子比如说在一闯个最极端的还例子里。粘（厘见图）我们舱看到图片中修有一个小学牺生作为听证末会的发言人滔。还有很多碧人更多的置拢疑，这个听虏众会有没有征意义？是不高是非专家在损这儿胡说，房争论更加尖心锐了。我觉胞得在公众参蛋与科学决策纱问题上这是通一个非常重今要的话题。村后歇面国家环保燥局也表态了削，发现程序惕上的问题，泄环评没有做式得很合理，杰重新做环境敞评估，原来圈做环境评估能的单位又不稿愿意再接手录，于是清华丸大学环境系党把这个事情携承担下来，歪最后作出的狸环境评估报感告，基本上侵肯定了这个悉流程是有问瓦题的，原设袄计有问题，英需要整改，占再打回去，艇这一系列后欠续的事情。位从这件事情丘的参与反映鲜和这件事情遍的中期结果础反映出这种和干预和争论来是产生一定伍效果的。笼作因为这样一个阳案例，我们酷可以设想一蜓下，从科学剥传播的关系刺来看，我们圆说这个事件术的出现本身旅并不是科学早传播科普专惕门的而设立列的，而是一臣个社会事件蔑。什么是科泡学传播？按堡照Well团come贞Trus铁t认为包括伙了政府、其碑他行政机构渐等等，以及络媒体。这些争方面的传播跳都在sci煮ence乡Comm改unica筒tion差的概先念里包容。遵从这个意义挨上说，我们模认为有可理敏解的问题，妙这是第一个锄背景。江第懒二个背景，索从理论上看速，我们知道抗以往公众理安解科学中的伸确实模型，惭在这个模型违里，当然说悄是公众对科梯学政策决策售的参与肯定冷是有一个前岂提上的不足柴。但是我们败知道，缺失私模型很快进东入了发展阶主段，这和中继国传统的观检念是很接近淹的。随着内罪省模型、参亿与模型等等折，对于地方城性知识的强棕调等等。我喘们现在知道煎，一样被认糟为缺少计量叨化表现出来麻的公众科学爸素养，或者劲按照某种单辞一的标准表宴现出的科学盈素养的公众仰，从另外一榴个角度上说慢，也有以往润我们所忽视害的东西。这钻样他们的意钢见在双向的挑交流过程中鼠，应该是得矮到重视的。录在脂这样一个理投论的框架下顿，我们知道宫从实践的角同度上，国内落也有诸多的姐学者在讨论水，就是所谓窄共识会议。不共识会议已麻经有了很多未的操练，共农识会议产生群的背景大家窜已经说了很愉多了，我就篮没有必要说躺了，比如说楼起源于丹麦钻，对于有争奏议的科学，谈特别是包括挡科学应用的膀问题，大多垄数问题之所尾以有争议，貌像转基因食犁品、核能、漆食品安全以嘱这些问题为君典型例子。唯（门见图）这里片的数据很不壳新，即使很茅不新，7年黑前的数据我先们可以看出吸，类似这种沙共识会议在溪各个国家和诉地区已经成龟为相对有成荣熟操作模式遭的，但是这享些话题都是排有争议的话彼题。这样共齿识会议的模闲式里有一个棕重要的要点奋，恰恰不仅丹仅是专家，伶而更多的是匀倾听来自于愤公众、非专坑业人士或者吩非传统我们示认为的专业拨人士的意见呢。从国际的伙科普理念到偷实践的发展剂看，这是一盈个重要的转慈折之一。介从价国内看，刚跨才举的例子绩，换句话说遍是科学和民漏主的关系，匪很多人讲科村学和民主。尘其实在标准府原来意义上牛的科学决策逆、科学发展晌和科学评判逝里是不讲民舱主的。因为乖科学家要强扮调他们的自废主性，非专炉业性的人士怖没有权利对温专业说三道挎四，而在新红的科学传播馅、科学普及瞧的情况下，乎由于公众的爸参与，对科仙学决策有各祖种声音，才紫真正涉及到甜科学民主。缠如果我们把场圆明园听证掠会和国际上叮发展的共识蜜会议做个比汇较的话，就返会发现两者宁之间其实是滔有很多的相难似之处的，五尽管它不成均熟，尽管我手们现在还没或有典型明确邮的共识实践勺模式，但是秘以另外一种舅我们所熟悉挣的社会上常墙见的听证会交来看，也还灭有诸多的问你题。从居涨价的听证耳会，或者是汁资费的问题凝，我们看到不也有很多的撑问题。但是寒，毕竟这是里一个很有中体国特色的另呢外一个可接经受的模式。质但是这两者期之间确实有造很多的相似字之处，值得狱我们注意。筒而且从实践朴的效果来看壶，听证会在思这个过程中娘确实有它的私重要作用，蚕也可以看出劲它的意义。圈回匠到理论上来括说，我们政阻府的概念推片行了《全民帜科学素质行骆动计划纲要姓》。在这个希过程中，雷授所长的报告码中也讲到了阔，从理论上战讲，这个《务纲要》里并豪没有直接的否讲到这样一系种类型的东匆西，但是从夜原则上讲，币包括了政府搬推动全民参劫与提高素质吼和促进和谐挺，我们说在施这样一个说纽法内，认为烟可以把全民拢参与的问题鉴做一种新型虑的理解。因兄为共识会议剑或者听证会规这种公众决庸策的干预，月应该说是一晚种更积极的便参与，而不位仅仅是说我许积极参加教葡育我自己的渴科普活动才铅叫参与，而伯是我积极的榴参与到对政杜策的决策中喇。从这样的滤意义上说，幼这种发展方耍向和我们的后《纲要》也达应该是完全竟一致的。棵这熊里就同样带商来了一些新挑的问题，就塘是怎么解释阳参与的问题移，以及我们蚀在传统的科台普模式和这露样一个模式抓之间保持一狂种什么样的汽张力，我们祸怎么认定什挡么是专家，若什么是非专育家，双向的华互动交流应钥该是保持在返什么状态下增，对于这个揉有新的理解估。当然我们蹈知道，在背用后这个问题采涉及到环境紫决策，甚至窑于涉及到我日们现在所说诸的科学发展确观，什么是卵科学、什么根是发展这样皆更深层次的因理解。这些评都可以从这恰样一个案例涉里引申出来恢值得我们讨属论和思考的至问题。娘时杏间所限，在乡这里没有办姻法展开来讨姨论，我就先锣讲这些，谢狼谢。畅贾盟贺鹏：我想绸刘老师的讲鸣话提出了很灯多非常精彩拢的话题，大趣家有什么问糖题可以踊跃喜举手。燥我武请教一个问听题，您刚才烟谈到鉴别什送么是专家、轿什么是非专气家，通过论疤文的研究等说，大家对什雁么样的人在认哪个圈子里青是专家同样充有共识，这饱样的共识就摄没有办法拿戒到面向公众别的涉及到这依些问题？父刘谋兵：这个问阶题一直在争博议，从学术悲专业的角度嘴是有专家之传分的，但是糟在共识会议跨上，恰恰要沿打破只由这兄样的人说了民算的格局。睛举个例子，提如果你在家届里买房子，卸房子的装饰拼问题，有各和种各样的专督家，这些人功里，你是最识不专业的人胡，但是你住色在这个房子准里，你有没铲有资格发表是意见，最后堪说的算的就顺是你，别的素专家的说法巷对你只是一兔个参考。涉仪及到公众决炼策的问题，讽圆明园不只品是给水利专寒家、园林专富家使用的，惕是公众休闲逮娱乐的场所筒，从这个意滥义上说，所拦有涉及到的妖利益相关者擦在民主意义趋上来说、在册和谐意义上径来说，有自钻己的一份发腐言权，这恰贫恰是问题的规关键。智提协问：我想一念下圆明园防叠渗膜事件里窗谈到听证会帮，您觉得它储的程序和它碑最后产生的眠结果是怎么扭样的？它称停得上是听证栋会吗？宏刘值兵：当然这赤涉及到我们陆怎么定义听灰证会。比如茄说当时讲的枪共识会议有疏了一些标准耍化的模式，法在我们这里车，从听证会势严格的标准黎来说，甚至云在听证会上眠也不够标准震，但是换句脚话说类比别躺的听证会，管从听证发言蹈人的选择到谊程序，到最荷后结果公布喜，又能够找益到几个是完妻全理想化的慨听证会？当泡然，关于听建证会模式的封完备化是另熊一个话题，捧我只是说，悲即使以这种事不完备模式挽举行的这样哲一种有意味激的活动，从口我们今天来诚看仍然反映拖了它的积极圈意义。当然房，更不用说些我们不应该阿按照更加理肢想的类似于骡共识会议的港方式去发展尤我们的公众魂参与。浓提财问：刚才听经了刘老师回砖顾圆明园防碰渗膜事件，赴确实首先它骨是一个很成制功的科学传陈播的案例，饥我刚才听了僵以后突然发霉现，把这件沈事情纳入公旧众视野的人途本身也是专断家，虽然不杨管是哪个领伙域的专家，秤但是在听证敬眼里他是专诵家，而且听嫁证的观点也向还是来自专兽家。所以这雄首先是一个麻很成功的科愧学传播的案揪例，其次这真也确实是一技个很成功的伯公众参与科弟学决策的案鹿例，因为我跪们发现一开触始国家环保姐总局没有出沈现，它成为年公众话题的艰时候，国家仅环保总局突常然又出来起东了一下作用只，好象公众破成功的使行虹政机构行政卵作为。这样续感觉还有一也个问题，一笑开始国家环昼保总局没有采出来，成了方公众事件国萝家环保总局畅就出来了，棚感觉有人为参操作。这样域一来，虽然船我们看结果笑还是不错的诊，但是程序罚上，以后出宅现类似事件赵的时候，会股不会有政策菊被民众的舆挠论而裹挟，苍而民众的舆风论又被少数用专家所左右时的威胁？临刘作兵：这个问漠题问得很尖棒锐，这里确搁实有很多问幻题，包括你佳说的危险的寿存在。但是伍首先第一并离不因为有这和种风险我们截就不应该强鸡调公众的参坡加。其次，感对于你说的底那些风险的判回避恰恰是抄我们不应该嫁只是像这种延随即的、偶顶然的因素由棋于媒体的报速道、公众的答参与，让它喂引起公众的诱参与，才变酷成决策的事返件。而是从组公众一开始蜘参与，开始前的策划决策壮阶段就已经限有了公众的鹿参与，有了哪这样一种程区序化的东西刘，也就避免属了你说的被遵动的政府，肌也就避免了辉小的利益集法团或者个人倍的操纵问题缝。犯刚纠才谈到专家坑我再说一句丰，所谓的专跑家，不仅仅望是文化水平执的问题。有坦人说你不是抽搞园林设计兼的，你不是要搞水利的，该你不是搞材椅料的，在这近个问题上就肺没有发言权假。我们知道佩，像这种有落争议的话题贴，包括国外令的转基因食驴品，包括核披能等等，它蔑固然涉及到乡专业性的技握术，比如一搬个核专家，意一个水利专声家，一个生堪物学专家。鼠我们知道科销学社会相互饺作用的特性姐，它永远不乒只是一个纯华粹技术性的棋问题，因为骄它要在人、寄在当下的文身化中得以实逢现，所以，史其他以往不愉被认为专家拐的伦理学家衔、搞政策的茧甚至搞哲学鼠的、搞心理冠学的，所有晃这些人在某凡种意义上来绝说都有一份慨他的专家意芝味，这也是陷专家概念的芹扩大。践提跌问：刚才说密的共识会议认是1987传年丹麦首创立，是不是科拼技领域首先盏创起来的？伏毕竟科技领为域涉及到专山业知识，在侦共识会议里慈，感觉到好庙象把专家作愉为背景参与的，就是不能哪直接影响，团最终的结论辫是不是公众类本身获取的蹦？这样的话锅有一个问题细，现在科学加领域的共识职会议和价格悬听证、出租惠车听证的讨遇论会有区别飘吗？如果有者的话，区别优在哪儿？二遗者有必要区驴别吗？川刘留兵：区别既固有，又可以狼辩护。像你退说的，共识授会的缘起跟非科学应用的贫决策相关联仰，当然这是宁一种特殊类悲型。而且以滴往我们至少好认为如果说偏价格问题人爸人都可以说旁的话，科学青问题并不是原人人都可以存说话，在这辉样一个意义坡上来说，它富是对这样概历念的重要突劲破。但是共令识会本身还结有很多的研眠究，包括过锹程的缺陷，刷虚假共识，柏包括其他的招不完美，但补是这并不以露为这就不会劳发展。哲从气另外一个方补面来说，包抖括你说的价盾格和其他任予何事情，又友有一个本质占上的相通。定最近听证会司说得很多的剪关于漫耗游费的问题糊，在这个意涂义上说你也连不是一个专拣家。同样专五家说的很多袭说法恰恰也疗遭到了很多构非专家，但喇却是真正手聚机消费者的震置疑，而我五觉得这种置奥疑体现了一营种社会的民类主和公正性维。猫康桌大卫：谢谢安您的精彩发耍言，我这里麻还有一个问敲题。您给我攻们讲了一个吵非常好的案腰例分析，就擦是举行圆明第园听证会。梳设想一下，吐这种听证会谦，像转基因且大米这样的白事情也会有悦这样的听证想会，中国农锹科院也在展背开这方面的勒研究，他们沉也在犹豫是搁否要在中国挎展开转基因返大米的研究艳，如何向公曾众传播，您夜认为在这个撤问题上，中砖国以后也会凡开展类似的慕听证会吗？交刘聋兵：我觉得埋是可能的，五而且这是个阶非常好的做蛾法。当然，痰这里我们也带可能会遇到尖很大的阻力泼，在这个领券域我们已经舟展开了长期肉的争论，不撞同的利益集详团也有不同荒的意见，这雅有赖于我们前民主的进程股，尤其是涉通及到科学技钞术方面。但胳是我认为，惨我们组织这傅样一次研讨坡会的目的就锣是为了促进丧这样的一种慕发展。仅康机大卫：我再斯问一下Fi绑ona色Fox有没吩有什么评论蜓？在英国采曾取了什么样源的做法呢？酱F笔iona状Fox：根大多数人可谣能不是特别索满意，尤其带是基因可能凤会有什么问呆题。有时候局环保主义者推，比如说绿咸色和平或者王其他的公司疗他们更关注胡。现在英国董政府致力于刊开展的一项蚕工作是，现落在这种意见妥咨询会让事痛情变得越来挂越复杂，我访们尽量使得宅各方面、各驱个利益集团临都能够参加易，而且要确甚保真正这些或公众的意见裤能够得到倾济听。闭刘语兵：对很多耻公众来说，誓也许转基因停的农作物并舱不是他们高喜度关注的话魔题，但是我没认为在不同紧的发展阶段杨，这个事情忠的情况是不谁同的，在中密国现在有非疗政府组织的偏发展，也是尝非常重要的商因素，尤其佛是在未来的动发展当中。撇这些真正的睛非政府组织而想要真正表焰达自己声音乞吸引其他人赶注意的话，弦还是有一定斥困难的。在菠这个听证会丙的案例中，绑这些非政府脑的环保组织讯也发挥了非储常重要的作拳用。编康恭大卫：下面皆有请胡瑞法恨教授，他是衣中国农业科司学院农业政临策研究中心娘与生产部的腰主任，他们柴对中国农业江政策的制定绪和发展作出晚了很多的贡很献，也谢谢旗你今天能参剥加这次会议革。楼胡巧瑞法：很高蝇兴今天下午冠有这个机会恢谈传播的话裳题，也很高君兴今天在这忧里以一个经疑济学家的观掀点来看大众让传媒的问题鉴。事实上我今要声明，我忌不是搞传媒柳的，虽然我训这些年都在钥搞技术推广替研究，但是掀我的研究方葬法完全是采乒用经济学的斥研究方法，稻所以说今天替我是个外行村。我谈这个其话题大家今某天都很感兴咸趣，也提了勒很多意见，配今天我讲的针案例和刚才印刘兵教授讲缎的案例是一跑个相反的案拥例，这个话梦题和刚才刘椒兵教授讲的稻事件是一前底一后发生的惭，在国内影岂响是非常巨腿大的，这是秩我比较高兴廉的，希望大链家能争论。退我汉再声明一点鹿，我在这里忠谈的这篇文严章是关于转廉基因稻米，窗13亿人主掘粮后的利益雅悬疑，是《前南方周末》仰在刻2004年悄12月9日振发表的一篇辫文章。刚才衡刘兵教授讲宿的案例是涉乡及到生态问两题，还没有通涉及到我们盼的米袋子、狼菜篮子问题击，我讲的问侄题是涉及到康米袋子、菜亲篮子问题。瘦相反的事情什是什么样呢值？这个案例听是严格按程习序走下来的且，因为一篇矩报道，最后姿这个程序停坝下来了，所恭以说是一个化相反的案例喊。娇我泻们刚才说圆惧明园防渗膜正工程，这是钉一个很行政晶的事件，现间在我要谈的彼事件并一定值是很行政的糊事件。榴我们报告的题目禁是粉“唇政府应该怎刊样承担起在反农业科学传谢播中的角色普”男，这是从《左南方周末》辟的一篇报道摇及其影响谈锻起。笋（稠见图）这张展图大家看了辰，我刚才也谦说了，《南串方周末》影储响很大，2蜻004年到斜现在已经过踏去三年了，章发表一篇文搞章，说转基丑因稻米：1很3亿人主粮由后的利益悬稻疑，我们可症以在网上下侨载，我查了牢一下，一共长有2万多条防记录，在前膜后不到两个柱月的时间里牲。横这诸里开篇提出协了在转基因必稻米的安全忆性存疑的情盲况下，中国俱一些科学家慧大力推动这饰种产品的商浇业种植，让放人怀疑其中衣关联的利益挤。这里有几膛个关键词，以一个是转基障因、稻米、赠安全性、存罢疑，在存在驴疑问的情况哲下，科学家惩推动它的种继植，这是什吨么原因呢？秧是和科学家蛮自身利益有课关的。这篇或文章得出这失么一个结论让，农产品在醒一群拥有转守阴及稻米商顽业化切身利腊益粮“沃专家次”母的控制下，崖通过了支持碰“垃转基因水稻松进行商业化悲生产厚”类的建议，该穴建议将滩“蚀可能是中国屑否种植转基青因水稻的转贫折点末”殊。脱大恶家注意这句响话，为什么偿呢？这批专积家干什么呢赛？这批专家背是农业部的华转基因生物获安全委员会烫。报纸中开杀始也说了。旁这篇文章发革表以后产生者什么影响呢刑？首先是引抚发了全社会鹿对转基因稻住米商业化的丸“维关心薯”棉，这个关心应就成了转基选因稻米的东“粥商业化英”芹是一些谋求亩自身利益的们“沫科学家氏”允推动的结果欺。诚这是普通幸消费者的印脂象。第二个袄印象，这些愿科学家使“辉试图肿”摊为了自身醒“铁利益别”嫁以公众的头“晓健康风险皱”渣做代价，把脂科学家和公稠众的利益完妇全对立起来伴了。这篇文饶章的效果是反非常好的。恶至瑞于说这篇文书章报道立论渗的依据怎么吵样我不去说管，我想从经认济学家的观副点谈，媒体个到底应该怎昌么做。另外极，我们国家忽的政府在这婚个事件中应圣该起到什么狭作用，这是婆我今天报告锡的重点。乐这袋篇报道还有冬两个重点词水，一个是转绝基因水稻商垄业化进程从御此姥“造停止守”颠了，另外农沫业部转基因作安全委员会恰“缓大换血掘”沙。陡我姨的报告分三煤部分：一是婆讲理论，我制的理论可能呈是班门弄斧龙，和传播学急不一样，我侧是从经济学荒的观点来看爸的。杰科音学传播中各猎行为者的行病为是什么。铃这是讲理论今。卖二俯是实证：以蜂这篇文章信胃息的传播作赛为实证分析何。肉最戒后给出结论蝶和建议：就宴是政府在挖“久争议性治”愤的科学传播因中到底应该算承担怎样的浓角色？分首肝先，看一下介理论，科学扛传播的行为犹。作为科学枯传播，传播愤者分两个，烈一个是政府解，另一个是带非政府。非商政府包括私霉人、非政府沫组织，包括稳NGO组织索。政府和非愤政府的行为永有什么区别骑呢？政府的抓行为是追求盯全社会利益休的最大化，葬追求公平、块公开、公正猾。大家都知们道，这是为蔑了提高政府土的效率，国尖家稳定，政肃府必须要承缘担这个责任帖。非政府的辈行为是追求哈私人或者小挤团体利益的扰最大化，这去是一般的经趴济学理论，特我就不打算图讲了。狸（咬见图）这张朝图说明什么赔呢？从发现偏和发明开始倚，最后再到俊传播，从科再学的发现和男发明，对政案府部门来说猫，科学发现瞒和发明的信朝息最后得出燕的结果一般旁情况下是公神开的，涉及妙到大众利益童的情况下是踪公开的，除摧非国防问题火是保密的，炸一般情况下仆是公开的。沙另外，非政咽府的科学发疲现和发明是俗秘密的，是唉为了小集团辣个人的目的毅服务的。这蛙样的话科学辞传播的行为壳目的是不一灯样的，作为顶政府来讲，裳追求全社会虫效益的最大椅化，追求公对平、公开、适公正，而非估政府是追求四私人小团体警利益的最大重化。骡（啦见图）这张熄图可以看出箩，靠左边黄羊色的是政府汁的信息传播匹，靠右边蓝三色的是非政张府的信息传都播。这里是币指对公开信财息的传播，核公开信息来容自哪里呢？洒是来自于政顽府的，有些意是来自其他我渠道。对公辽开信息的传钞播，政府的族目的很清楚顽，是为了公做众利益，为岁了向公众提烫供公平、客搬观的信息，墨最后为了全吃社会的公平这发展，这是驰政府的信息充传播，是红拌色的。蓝色驻的是非政府由的传播，非乒政府的传播册是利用公开森的信息，它运要传播公开额信息，不管向是公平的或凭者不公平的肯，目的都是赠或多或少的扎带有私人或奏者小团体的中利益。鉴于撤这个目的，推它可能也传皇播公平、客慈观的信息，怠但是也可能叙信息是有选预择的传播，遭就是选择性锦的、偏向性主的信息。还赔有可能利用偷公众的利益灰，为了获得朱小团体个人妥利益的最大炉化，选择一齿些公众利益亩选择性的传晒播信息。另界外，传播这沟些信息，正派是因为有选垄择性的，有瓦偏向性的，面带有诱导性荡，最后目的绪是为了私人雁和小团体的浅发展。这是倡公开信息的课传播行为，音我不知道传输播学能不能赏解释通，这亿是从经济学芬的角度来考除虑。秋下漂面我想从实亦证的角度，蔬对窃“疑转续”土文科学信息漫的传播来解躬剖麻雀来证及明。我们说找转基因水稻猫，或者任何剧转基因食品摇，这个信息幼是什么信息这？肯定是科誉学公开的信钱息，传播者闷对政府和非衣政府追求的俩目标是不一科样的。政府珠部门，公开坝或者非政府环组织目的都犁是不一样的方，对政府部傻门来讲肯定秧是要客观、沿规整的传播忍信息，非政弟府部门，一质个公司、非他政府组织甚盒至媒体，有尚两种选择，债一个是可以虎客观的传播抱信息，另外肯也可以选择炭性的提供信跑息。阻刚才才给大家看架的这篇文章胀，作为它的近传播者《南揪方周末》，棵大家可能印牢象都很深，筹因为它的影娱响太大了。棕它在性质上社是大众媒体左，虽然说是益大众媒体，该按理讲国营碌占的股份比束较大，应该析是为公众服挪务。但是另做一方面，它扑也是带有私陈人和社会集张团性质的，革它的目的和此公众的目的停又不太一样秤，它是追究点报纸利益的欠最大化，或贞者扩大影响肿等等，利益痰最大化，手坐段是扩大读屠者的关注度照。崇下训面我来一个薪严格、规范教化的经济学芳的分析，来石检验《南方古周末》这篇翠文章，提供称这个活动是甩公平客观的找传播或者是梦偏向性的传票播？主要检席验两个关口旨，既然它是雹一个企业，选是要传播公丝平、客观的欢信息，或者锁是有选择性镜的偏向性的痰信息，下面久一段我要做枕这么一个检迷验。恼这伯个检验的零洋假设是什么及呢？我们假救设这件事件蝇是公平客观刮的传播，要沾完成这个检纳验需要从两铸个方面，一向个是充分条皮件，一个是件必要条件。世充分条件就陵是农业部在段一群拥有转祖基因稻米商汉业化切身利袭益搬“山专家推”肌的控制下，涨通过了支持渴“舌转基因水稻戚进行商业化松生产应”对的建议。我内们要看这些状专家是不是度与这个事件月有切身利益偷，这是充分妄条件。另外滨一个是必要垂条件，必要遍条件是《南卡方周末》发膀表的这篇文骨章所选材的拾信息是无偏浙的。另外信能息来源是不盐是可靠的？虑假设农业部池这批专家确毛实和转基因秤商业化有商陕业利益，另莫外如果是信炼息来源是非抓常客观的，双我们就说《何南方周末》挡客观公正地挂报道了这个征事情，否则恨的话我们就霸拒绝假设，即《南方周末酱》的报道是密诱导消费者标，可能起到窝不好的作用教，这是我们蛋的理论和采秃取的方法。校首庄先，我们来鼻证明充分条遭件，就是刚峡才这句话，债农产品专家捕是有切身利煌益的。论据摘是什么呢？藏我们回头可铲以在网上下麻载这篇文章柿，论据有两俊个，一个是驴研究动力说划，一个是科初学家们的研扬究成果需要像推广，因为寇拿了很多经权费，科技管守理部门也希镇望把转基因误水稻商业化评，这是研究魄动力说，是诵第一个假设垃。在座的很团多人都是搞质研究的，肯敏定都有这个获动力，这是薪没有问题的伙，是对的。豆另外，私利骄说，科学家挪推动转基因伟水稻的商业攀化出于自己早的私利。私撇利列举了一吉系列的论据腊，列举了一相系列转基因期水稻商业化遵获得通过后鄙最先致富的锁人，这些致杠富的人是谁辽呢？张启发炕，是转基因傻抗虫水稻的涛主要发明人胞，中科院院河士。二是贾舒士荣，是抗族白叶枯病基货因专利权人龙，最先通过蚁转基因品种绪的基因拥有蚂者。三是B习t抗虫基因章专利权人，挡创世纪公司钥股东。四是辆黄季焜，其英夫人在创世纲纪公司任职冠。彭于发，吼贾士荣的长聋期合作伙伴门。植有俱没有私利？依有的。证据挺我们也通过敲了。但是这谜里有林个问吵题，一是这砍个论据充分馆不充分？听碌听这些专家否他们有什么睁说法，这里减引用了文章男里一句话，纯中国科学家蓄农业政策研雷究中心主任利黄季焜就反伏复强调，大翼面积种植转恋基因水稻，顺不但农民的苍收入会增加陵，因为农药慧施用量减少估，环境也能障得到改善，膝种植转基因支水稻符合国创家利益，是古转基因科学洲家的一种说吴法。名另岔外是反对派题们，把目光傍透视到了这坝些转基因科舅学家的背后恩。鸦从喉上面的论据吵里可以得出搁提出的论据跨是对的，但绿是充分不充广分呢？有没酿有听到科学我家的说法呢相？我们再继距续看。必要将条件，这篇借文章的信息榨来源的无偏转性、可靠性悼怎么样？论摸据是信息来三源的无篇性担，来自绿色蛮和平组织。盐信息的可靠奋性是绿色和刺平组织的调灯查结果。信助息来源主要受来自绿色和亦平组织的专字家。我们看钟绿色和平组窗织的主要宗而旨是什么，夏案例是什么摔样的案例？玻（见图）这翠是绿色和平汉组织中国的巨网站，上面移我就不读了铅，很多这样诉的例子可以泉去查，转基拌因生物具有岂外来的基因第，对大自然络生态系统来持说是全新品戏种，若释放君到环境，会恢改变物种间搏的竞争关系膀，破坏原有倘自然生态平引衡，导致物笋种灭绝和生咏物多样性的泥丧失。这句障话对不对？疗有没有科学钥依据说研究炭出来这句话以成立？到现蚀在为止没有旷这个研究结泄果。益另跟外，在一个恼网站上经常歉举例，有很览多事件，一盆个是巴西豆怪过敏事件、冰转基因马铃捞薯喂食大老根鼠试验、墨预西哥玉米污锯染事件、美废国斑蝶事件惩。这些事件五都是什么观敢点呢？我不这打算多讲，楚举一个例子铃，转基因马衡铃薯饲喂大娱鼠的试验，祸这个试验是销一个很有名佩的科学家福的斯坦，因为导他发表了一傍篇文章，用扛转基因马铃轮薯试喂小白图鼠，小白鼠失死掉了。结峡论发表以后轻，一系列的堂游行都反对蜘转基因。除结帅果是通过英井国皇家学会严组织的同行弹评审，最后煎把Pusz外tai这个瓜人提前劝退共休，为什么昼？因为他发必表的文章是魄有篇性的，游是错误的，挎会误导大众彩。为什么？纷因为他喂小眼白鼠对照组朵是小白鼠喜景欢吃的大米皇，而马铃薯锋是小白鼠本桐来就不喜欢附吃的，肯定汇会饿死。后政面类似有很从多的结论都遵是这样，最墙后一些专家希查了一下，棕绿色和平中构国网站说这伪个事件没有甚一个是可行电的。必要条茂件是没有充抽分利用其他跌论据，这个遇传播怎么样霸？肯定缺乏乳公正性。另斑外信息来源弯存在选择性魂的问题，是扩有偏的。纵信渴息来源从可肢靠性来讲，鹊一个是我们馅刚才提供的泰事例是错的选。再看文章枣的故事，绿尝色和平组织行到哪里调查术，最后的结东果怎么样。范但是这篇文饲章有没有在帜科学杂志上找发表呢？查牙不到一个，花这就是可靠田性的问题。拒相反，文章没点名的一些可具有切身利筐益的专家，各他们均有相悦关的支持转厦基因水稻商计业化的经科姿学证实的研呀究证据。问腰题：绿色和顾平组织的专钟家真的不知仔道Pusz就tai被劝核提前退休吗伴？这是事件啄吗？这是一谷个问题。另奥外一个，转穿文的组织，帮究竟懂不懂秋得什么样的潜证据是科学绒的证据，这连是两个问题脂，今天来的慨都是搞传媒炎的，这个问死题大家要慎较重思考的。题小赚结：零假设竞是公平客观爪传播，从充数分条件上来齐讲，事实是遭基本存在的肢，但是论据绩不充分，没趁有充分的考谦虑这些专家乞或者其他一泼些专家的科璃学论据。充址分条件是基吊本存在的，先但是论据不脏充分，就是碰不是充分必编要的。必要截条件，信息吃来源是有选隔择性的，缺灰乏客观公正提性，客观性况来讲是不可企靠的。所以瓣说最后我们勤大家说，对速这个假设的垫检验怎么样吴？是公平客计观传播，我纠们是接受这吉个假设还是经拒绝这个假幼设？我们大辣家自己得出腾答案。问题健是既然转文夹的报道已对头消费者与政妥府产生了重灰大影响，政都府采取了什诞么措施？是丈不是公平、它公正地处理序了该事件？介政府有没有淡作为？这是榆两个问题。秆结论和建议添是，政府在垦“东正义性典”绪的传播中应膨该承担怎样硬的角色？我蜓提一个假设户，如果政府矩在历“誉转话”姐文发表后，宜立即组织代已表不同意见复的专家就该农文所提的观滥点进行评论科，客观公正丽地进行辩论套，并开放媒要体采访，结扭论会怎么样驰。这是一个慈结果。第二深个结果，如巧果《南方周慰末》在发表乌“斩转借”软文的同时，宾在同一版面咳发表意见相洗反的文章，列结论又是什膊么？谎圆沈明园防渗膜农是个成功的寺例子，另外沉还有去年的型“涛纸包子脚”歉事件，作为汪一个大众的池事件，政府伏很有作为，衫我觉得起码共是个进步，控解决了这些组问题。象所疲以说，政府彩应该承担什淹么角色？一匙个是平衡媒剧体的不公正伴信息传播，浆在第一时间弦作出反应。脂首先必须要寻完善新闻发效言人制度，虹如果说这个河现象出现了易，马上召开教新闻发布会醒，把大家都魄找来，这样稻观众会客观颤地去评价。扰另外，鼓励粗相关媒体就仿相关事件展品开争论，设“蜡百花齐放、秋百家争鸣鸽”命。另外，监燥督媒体，对占个别媒体不尝负责任的报就道明确予以绣谴责，使媒废体公开、公乏正地传播信眼息。最后，坛政府要增加坟教育科普投劈资，提高民辜众的鉴别能伶力。茂谢粘谢。僚康图大卫：非常骡感谢您刚才稳非常有趣的奋演讲，我想撒在座的人有戒很多人有问笼题。砖提细问：您最后或的结论我是犬支持的，就偷是政府应该呆更多地促进朗相关问题的是讨论，应该么有更多的声阁音讨论，这谎个结论我是革支持的。但均是，你认为舒在这个问题威上政府是不淡够强硬的贯素彻政府的意挥志，我持不状同意见。在忙转基因食品如的问题上，鞭实际上中国勒出现的问题丰，政府过多辰干预媒体的牢发表，以至久于很多对转棕基因食物风氏险置疑的文义章得不到正场常的表达。崇这是第一。识第割二，你前面意提出一个假昌设，说政府亿是公平、公泡正的，它所溜有的信息都姜是公开的，杨这个假设不膝仅在中国是画错误的，在毅任何一个国剪家都没有这烤样，每个政墨府有它自己链的利益。你亲现在把政府裹等同于社会饮，认为政府损的利益就是氏社会的利益熊，没有任何锈的实证来证件明。另外，避你说政府之任外的组织有乔它个人的利缩益，我认为最有很多慈善昨的组织公益生性的利益是炼远远高于政兵府的，他们堵的爱心、奉运献的精神，捏公正性、客搭观性要远远扣高于政府，热所以你这些亏假设都是站蚊不住脚的。踩更重要的一虹点，那篇文同章的意义在托于强调有关面的转基因专紧家有没有利彼益牵连，你绩提供的所有封证据恰恰证尖明了他们有觉不可否认的竟利益牵连，鞋而这个利益悬牵连在《南剑方周末》发泼表文章之前宾人们是不知界道的。所以核，我认为这泳篇文章是非盾常成功的、响取得很好效圈果的科学传辽播的文章。彩胡犬瑞法：第一缝，我首先声派明，我没有丧说什么强制箱性的不好，咽我是纯粹的型讨论这篇文扭章的公正性傲和公开性是旁站在什么样祥的立场上，茫采用的信息形是怎么样的菜。这是第一木点。征第贴二，这篇文陈章是成功的弦，从媒体的尖角度来讲是华成功的。但塌是它对社会蚁的效果怎么功样？起码来锦讲开始很多元人都不知道益转基因，不糊知道转基因近食品是什么爹，由于这篇刚文章，大家深得到了一个仍信息，转基岔因食品人吃旱了以后会受托影响，是不兴好的。这是完这篇文章得漫出的结果。络我强调的是积，得出来这稻个结果对公晓众的影响到羞底对不对。郑第叹三，你说我康的三个假设花是不对的，端也许你没有敢听懂我的话凯。为什么？掉第一，我的暖假设，政府借的行为承担袭了什么角色航？侦提陕问：你是说若应该还是客叉观如此？姐胡吸瑞法：它的仓职能是什么骂，是追求公歉平、公开、截公正，我绝粗不否认政府取有些事情是督做得不公平厨、不公开、示不公正的。兆但是，它的消的职能，广室大消费者，便所有民众、鹅大众赋予政黑府的职能应桨该是必须追列求公平、公览正、公开。践这是他的界液定，我承认行很多事没有悄做到这样的吓，这不等于愁政府不应该催这样。政府侍的职责是什桶么？你说什塌么都不对，沙我问你，你趴叫政府应该搂怎么做？渡刘泊兵：我很遗浪憾，您刚才芒引用了说我菊讲的例子，次我觉得这两怜个例子恰恰末是一样的，椒而且遭遇不溉一样。我也躬觉得你的前环提假定有问烦题，在回答迹的时候你已染经退了一步斑，说政府应扒该怎么样，窃但是现实怎玩么样。恰恰愉因为政府都愁是现实中的哪政府，如果武说政府一切缴都按照应该设来做，我们蓄的政协也没配必要有了，长所有的NG挎O组织跟政需府有不同声猜音的都没有呈必要存在的朴。按照你刚危才的分类，债非政府、私守人的，说《饥南方周末》勺是一家，有拔自己的私利飞，中央电视特台也追求收朗视率，也有撤它自己的私赠利。所以，胶前提如果出知了问题，后避面就没有办侮法讨论，但治是对后面的罢科学证据，停我就说一句稠，你选择的渴专业文章是违什么，全世柴界关于反对荒转基因置疑虑怀疑的专业屠文章就没有达吗？就不是久专业文章吗收？举个例子扎来说，欧盟象对于转基因凑做过抵制，税意味着欧盟钉政府是不公域正的、不是狼一个政府，女还是欧盟整撞个政府采取刮的是反科学硬的立场？舱另佩外最后还有达一点，这篇触文章我也看倒过，也关注筛过背后的事阁情，它说的外不仅仅是这涂个，它讲的析是现实中推翠广种子的地握方，违反政晨府的规则来搜做的这件事葱情。而且违砍反规则是有宵调查支持的益，就在两个负月前，欧盟执对中国出口碧大米的检验版发现了转基自因成份，恰蜓恰证实了当竹时违反规定原而进行非法甲商业推广的弦存在。商胡谋瑞法：你实抽际上提出了并两个问题，遭首先第一个昨是假定，大部家都说假定灿。换句话说押，如果从规色范性分析来镜讲，因为我毕不知道传媒叛学怎么研究铅，从规范性华来讲，你的鸭假设是跟定返义职能假设服，还是跟现假实有偏颇行蛋为假设，你树的依据不知烘道是什么？辟这是一点，拨也许我是搞正经济学的，杀和传媒学不泻一样。们另堡外，关于有符些置疑的文剖章，置疑的陷文章是什么嚷？我刚才说缸是这篇文章选，我们就事盗论事，这篇难文章引用的肺东西都是没激有发表的。门至于说欧盟坦为什么没有筝批准转基因谋商业化？我坦们和欧盟有礼很多合作，暴可以有很多俗文章发表，渗也可以查一确下我们的合请作者或者他住们的合作者餐，这是从经返济上怎么考滔虑。哭从场现实的科研渗能力和环境牲方面都怎么结考虑，可以撇查一下这个肉文章，这是乞另外一个话锦题，我们不听谈这个，我瘦们就谈这篇澡文章。初F鞠iona资Fox：妹如果我理解舍得没错的话业，就是说各锹方都有自己布的利益，这伸样的话我们李就似乎没人帝可相信了。婚这是否是我谨们坚持科学哨或者展开研纷究的原因呢把？因为我们悬有同行评审班或者是公开搭发表的一些副科研成果，疏当然有一些祖国际上认可苹的机构可以套告诉我们转滩基因食品的男安全性。不住是因为这些桐研究本身和盆转基因有必浊然的联系，种因为他们是胸在国际层次熟上都得到认盾可的，如果建我们不能相烫信这些研究瓦，也不能相起信政府的话议，那我们应怜该相信谁呢稀？躬胡半瑞法：我觉呈得你说了一铲个很重要的毁问题，就是编我们今天要穗讲的一个很扬重要的问题性，谁来关注捆公众的利益洞。类似这样吹的信息，政欧府绝对是代橡表公众，不畏管它现在是碎不是做的公灯众，它的只悦能是必须要驼坚持公益性犹的。一个是但坚持公益性礼的，另外是寿要坚持公平党的，把各种储各样的观点垄都介绍给大锋众，如果有酬一件事情发突生了，有争烘议怎么办？召政府首先应敢该做的是把莫各种各样的房观点都告诉漠民众，让民浸众自己去判宰断，而不是愈靠一篇文章弦把大家都煽侨动起来了，敏大家都不考挎虑什么是真虏的，什么是扫假的。这是奉我的观点。觉康扭大卫：我觉取得这是一个术非常好的讨播论，但是我产们时间非常晶有限。对于眯政府的角色替我觉得是一察个非常有趣挑的话题，像决转基因这种旷技术，像高遭技术的制药移技术，往往趴是那些企业疾拥有这些技渣术，他们来骆进行研究，惰来测量它的驾安全性。当稍然，这里面抹就可能会也捧一些利益的牌牵扯。缠政穿府应该如何缩扮演它的角合色呢？今天流早上Kat集erine搅Bas距s也讲了，丝在英国我们摔把所有的参尤与人，就是谜利益各方都登放在一起，矛让他们来表套达各自的观挡点和看法，炭这就超越了汇商业的利益畅。所以，我讨们感谢您给栏我们作出的蝶这样一个非路常精彩的演房讲，谢谢大求家。鲁主摄持人：下一旋位演讲人是绩朱效民老师筛，他是横跨易两个领域，季因为他人在刘政策研究所暗，从事了很教多科普和科详学传播的工那作，有关他肚详细的介绍乎，大家可以叔在资料上看液到。他演讲通中很有意义嗽的话题是科垫普政策该如乞何设定的问考题。杰朱氏效民：首先茎非常感谢有盼这样一个机正会，向大家筹学习和交流法。因为时间怒关系，我大罗概讨论三个阔问题，前面余把背景稍微越介绍一下，聪最后有个小榴结。朽从贫问题的由来据，应该讲有暑两个方面的采考虑，一是隔从政策的角流度考虑，制继定政策基本孔上是两种大纪的思路，一央个是自上而萝下，更多的巡从政府制定油者的角度考窝虑，反映的栏是高层的意炊愿。二是自炼下而上的角县度考虑，从严政策对象的铁角度考虑。绘而我今天要耻讨论的问题无更多的是从时自下而上的梳角度去看科短普政策制定妄的情况、执嘉行的情况以犯及效果。类第村二块，结合气我们实际的有案例，因为艘最近正好参竞加了北京市役科委的25悔个城乡社区爪的调研，刚撒好有个很好网的机会对他渴们的情况进格行调研。我手们在通州也伏做了针对性股的8次调研构，在石景山喂和朝阳区也特到社区做过仇一些调研，樱还有海淀区逢，也是社区拼50多个项角目的评审，富所以我讲还然是有一点实齿际案例的基撤础。殃第半二个问题，跑什么是煎“糕最后一公里贺”企，我借用了衡一句话，它躺在英语中讲摄是逐“销最后一英里琴”盛的问题。是碧从信息行业铜里借用过来垂的词，从信役息机房用户捷的连接，每络个家庭每个立房间都是千观差万别的，湾到这个时候膏需要供应商夫、通讯服务曲商、房地产会开发商以及任用户根据实促际情况并入暴网络。在这吐个阶段是整残个服务链条份里最烦琐、猜最复杂的阶糟段，但是通它常又是很重址要的环节。李所以啄“蒸La略stm捷ile点”事比喻是充满兽困难的阶段站。反映到我垦们的问题是低告诉我们两借点，一是这疫个问题好象恳感觉很简单碰，万里长征忘走完就剩最申后一步了，自其实最后的枯问题很复杂戒。二是这个亡问题好象不再显眼，高速职公路进到村诚子里，村子跟里的路不显宽眼，但是很终重要，容易设被忽视，因枝为到最后没挥有家庭的话纽，等于服务箱就失败了。怀我孙们讨论第一泉个问题，当碑前科普的目政标，尤其是齐国民科学素同质行动计划荷，是个目标余定位的问题叙。我们实践毯中看到出现倡什么问题？炒包括社区和令区的调研，柄很多情况下王搞科普展览笛，很大的担衔心是投入进傅去没有多少酿人来，效果贯会怎么样。俭再鸽就是我们到艰农村去调查熊，第一个是绞城区的，第竖二个是农村冰，很有意思辟的是给农民诊办了技术培车训班，帮助恼你种一些新质的品种，帮夫助你挣钱。郊而实际上村桶里或者区科垄委每次办的椒培训班要给污农民发补助呢，这个很有圆意思，我开荡始以为听错菜了，好象农涝民要交10穿块钱上培训感班，而是村竞里给农民1袍0块钱的误盗工费。我们减很自然的角百度想到，如扬果从提高素向质来说，我造们讲为什么鞭“亲多利羊翼”究短命，因为鄙它的腺体短国，所以短命艘。听这竿里就涉及到货一个问题，艰科普和正规咳教育有很大塌的区分，从饱定义上要区碎分开。从教种育来讲，大仿家都是比较钢统一的，一筋二三四年级资，一级一级末上，科普就迹完全不一样咳，每个人的行需求和基础捆都是完全不训一样的，而菜且在手段上圾，科普没法老采取强制性繁的手段，内论容上也很难箩系统化、按加部就班的进蜻行。从提高目素质的角度孙讲，着力点绑是基础教育然加强，把九游年义务教育甩扎实了。有般个数据显示极，98年的懂联合国显示圾只有50%启的入学儿童趣是完成九年仗级义务教育爷的。如果科恩普提这个问推题的话，可淋能就不是毯“走亡羊补牢煌”纽的措施，是待“摔亡羊找羊洁”搂的措施。科能普是个措施科，最后把羊励劝回来，定咬位会有问题耐。泊第雹二，制定科前学素质标准摇制定一个最陶基本的标准丛，这也有问塔题，每个人那对科学的需般求是不一样妥的，对科学穷的运用也是狱不一样的。睬在科学的海秒洋里舀多少傲桶水够呢？俩永远是书到脂用时方恨少去，我可能对控天文感兴趣其，他可能对击种花感兴趣容，是完全不斩一样的。而应这种强化达戴到一定的科兆学素质标准带，实际上一效个是远离公朽众的实际生版活需求，另燃外是本身自虹己的一些知思识的水平也绘有关系，也祸是一种缺失倚模型的思路沟。我们想把棚提高素质作兔为科学普及屈肯定本身狭敏窄了，受到薪不适应多元播化的公众需割求，在实践放中也缺乏可秤行性。呆我曲们从科学普去及的发展来盗看，从单项盛普及科学到些公众理解科畅学，再从原往来假设公众沟缺乏知识的事缺失模型到葬民主模型、负反省模型，辞我们都能看悲出已经不仅挥仅是要求公叶众大方面提那高素质的问庭题，问题不孙在这个问题煮。而实际上蜜是要求科普在应该提供这告样一种交流虾的机制，更寇多的是建立朽科学和公众复之间互动的畅机制，怎么鄙去满足公众腐从日常生活婆到精神文化银，再到民主灯议证不同层糊次的需求，掘促进科技与你社会的健康喂发展。在这辈里我们不能乔仅仅把公众顶当成受教育商这，说话是股纳税人的提障法，因为这灶样都容易把怎公众当成无刑差别的整体颂，应该把它申引入是科学反技术的使用盗者、科学技张术的消费者尼、科学技术睡利益相关者慕以及科技政朋策的参与者豪。科建拳立以公众需河求和科学技旗术为导向的夕机制，把要只求你接受的煎方式改为服筒务导引的方偏式，更多的桌是以服务为座导向，提供场公众需要的膝科学知识。挤为此很重要搅的是建立积车极的高校的么响应互动机制制，从不同俭的文化需求校上满足回应据和满足公众想的需求，在乖这个过程中帜帮助公众人优事科学、理猎解科学、欣询赏科学。苹第妻二个问题，轨讨论科普主玉体的角色问却题。传统的忽观点可能大膏家也涉及到蚀，认为科学纵家应该扮演款主要的角色锄，科学家要贪土地公众对巡科学的理解颈。美国的A折AS科学促然进会的主席迁呼吁，科学午家到学校去仇兼职，加强帝科学教育，像促进公众了议解科学。中泳国的前科学子主席周光召姐在国际论坛光上也同样强三调这一点。蚊在非PCST会丙议上，在前赴年韩国召开据的会议上，物会议主题是衔如何培训科踩学家和普通志大众进行交袋流，这是一柜个传统的观转点。席在涌实际我们了状解的过程中裕，从一个方垂面看，中国晋科协做过一列个课题，是皆针对青少年乞的，包括做脆“胁大手拉小手仿”柄的活动调查驴发现，只有斑8%通过科厉学家的交流登人事科学，半了解科研机阴构的情况，筛从科学家的势角度来看，汗2006年觉英国皇家学惹会专门做过玉一个调查，遣就科学研究败本身而言，遭75%的科铃学家有信心络可以跟公众压进行交流对印话，参与这伞种科学普及约的工作，但聋是当涉及到黄科研的伦理为问题以及社律会影响问题搜的时候，只哗有不到50禾%，49%蝇的科学家认赚为自己有能筹力跟公众交颗流。盼在晚统计过程中差可以看到，且公众获取科锄技的例如9夏3%来自于蒸电视，75文%来自于报急纸和其他。拔从我箭们实际的调蝇研发现，经淋常发现一些漫新闻报道，财我们在通州禾调研，是提舌供一年的科父协工作的通替报，有这样员的发现，科凑学家下乡进初行普及，临池走的时候农爽民很激动地译拉着科学家想不放手，说雷如果你这次肝不来的话，闷我家的苹果里数就结不上徐果了，就遭戴殃了。科学贼家的下乡更步多的是追求翻名人效应，仇有很多是很狱高级的科学松家，甚至是续院士，而且剩场面是各方既面的领导都键在陪同，我俭们有个不成抗文的规定，狭院士都是副椅部级的待遇辜，下去以后毕不光是区长娃出来，可能追北京市都要晚陪同，场面山很大。所以渗，科学家下肿乡的情况不稳可能是常规燃化的工作，润只能是运动谁式的，一阵间风式的，有岛的人说是脉眠冲式的，有旋这个活动科奇学家组织下吐去了。这是恢一块。雁第刷二，我们在问到农村调查笼的时候，接从触到村里的尾科技员，他岂们自己说我红的知识水平止很低，经常稍提笔忘字，罚，但是说能歌解决80%狂村里科普的间实际问题。孝我们说科学砖家怎么办呢受？说我们有琴时候遇到问辜题向科学家掏请教，经常繁找不着，他秩们也没时间传来。实际上趟真正从事科急普工作的人雁还是村里自宇己培养的一歪些科技技术羞员之类的。齐我删们如果讨论淹的话，科学戚家在科普活认动中到底应寿该扮演什么扁样的角色？脾我们也说了键，现在科学附家自身的工私作压力就很映大，中国有趋个说法，科盼学技术是第童一生产力，格科学家是第体一劳动者，季科普只能作鹊为他们业余侦的活动，上渗午也提到科毯学家做科普哥还不一定能孩够承认。科板普有传统的设，也有优势独，我们能不乓能区分或者夫划分呢？比督如说把科学里家分成两块展，一个是作肥为科学家个储人，一个是姥作为科学家矩组织。科学火家个人作为反科研工作者曾，科学家组头织小到课题数组、实验室树，大到科研妥院所，直到百整个科技共捞同体。作为论科学家个人羽，我们对他底提出职业化榆的要求显然占是不合理的兽，但是作为处一个组织就兴有区别，比腐如说一个研猾究院所，不麻光是纯粹的绿科研人员，喊还有相应行淋政部门的人像，还有工会纷、编辑部、政科研助手、判研究生等等刚